Discussion :

[skeud]

Bonjour,

Je me posais la question si il existait une ssii spécialisé dans la R&D?

J'ai passé un entretien il y a un moment chez néosoft qui se présentait comme étant "LA" SSII de R&D. Au regard de leur projet, il semblerait effectivement qu'ils soient très axé sur les projet de type R&D et innovant. Mais qu'en est-il de la réalité?
Une SSII peut-elle se proclamer R&D? Étant donné qu'elle dépend de ses clients, et que les projets sont souvent externalisé avec les SSII, je vois mal un client donner un projet de R&D important pour lui à une SSII.

(il m'ont d'ailleur dis de repasser dans 2 ans avec un peu plus d'expérience ^^).

[Glutinus]

Tout est une question de sémantique et de communication.

Une SSII est toujours "THE" SSII dans un domaine particulier...
Après pour la R&D, j'ai par exemple bossé dans la branche éditeur / progicielle d'une SSII du coup on était défini comme R&D (bien qu'on développait en VB pour créer une appli de gestion de titres aux porteurs, actions, obligations).
Ou dire que tu peux bosser pour une société, prenons un exemple concret : DxO qui fait du traitement d'images, mais je ne pense pas que ce soit les développeurs qui inventent les algorithmes de correction, plutôt des mathématiciens

RDV dans 2 ans => Ouai, ils veulent quelqu'un qui veulent plus de bouteille... t'as sûrement fait que des missions courtes... [soupir]

[gangsoleil]

Je suis client, mettons spécialisé dans les tasses à café. Je suis à la pointe de mon truc. Mais j'ai besoin d'un truc qui me permettrait de faire des prototypes avec une imprimante 3D facilement.

Solution 1 : j'achète une imprimante 3D (laquelle ?), et je galère tout seul dans mon coin, lamentablement.
Solution 2 : je demande à une entreprise qui est orientée dans la fourniture de solutions informatiques ce qu'elle peut faire pour moi.

Dans le cas de la solution 2, tu as bien plus qu'un simple achat de la machine à faire, tu peux avoir de la R&D à faire (bon, l'exemple est pourri, mais c'est l'idée).

Après, est-ce que celle-ci est LA SSII qui fait de la R&D....

[skeud]

Ok donc en fait n'importe quelle SSII peut etre amené à faire de la R&D, il n'y en a pas qui sont spécialisé la dedans?

Concernant les 2ans: c'était plutot du genre: "Ecoute, on va pas présenté à notre client un mec qui vient de sortir de ses études, on a une réputation à tenir.".

[gangsoleil]

Ok donc en fait n'importe quelle SSII peut etre amené à faire de la R&D, il n'y en a pas qui sont spécialisé la dedans?

Ce que je voulais montrer, c'est qu'il y a un marché réel pour la R&D en SSII, et donc il y en a qui en font. Après, Alten, Altran et Open vont te dire qu'elles en font (il y a surement 3 mecs qui en font dans une obscure branche), mais elles ne sont pas spécialisées dedans, et il y a peu de chances pour que tu en fasse chez eux. Et je ne connais pas neosoft pour savoir s'ils en font réellement ou pas.

Concernant les 2ans: c'était plutot du genre: "Ecoute, on va pas présenté à notre client un mec qui vient de sortir de ses études, on a une réputation à tenir.".

Si c'est vrai, c'est plutôt bon signe pour cette boite -- mais tu aurais préféré le poste, je me doute.

[garn]

ben tu as répondu toi meme : pour une SSII en R&D il faut les clients

Et puis c'est un peu idiot, "R&D"' seul ca veut rien dire, il y a des domaines d'activité (ou alors il peuvent tout aussi bien gérer des apps mobile, des projets de compta SAP, de la BI, du dev dans tous les langages ?)

Alors qu'une société qui aurait des liens forts avec une industrie en particulier ca oui, pourquoi pas. Mais ils ont pas eu l'idée comme ca de se réveiller un matin en se disant "tiens, jvais monter une SSII spécialisée dans tel truc". Y a plus de chances qu'un de leur projet ait conduit des consultants à acquérir une bonne expérience dans le truc en question et qu'ils en aient fait une tête de pont pour vanter leur qualités

[skeud]

Ok merci de vos réponse, ce que j'ai peur avec neosoft:
"on fait beaucoup de R&D dans le domaine de l'aérospatial, et embarqué"

Perso, aérospatial sur nantes, j’émets quelques doutes.
Et concernant l'embarqué, ça peut être viable.

Mais je suppose que je ne suis pas à l'abri de tomber sur une TMA ou autre chose du genre qui ne me passionnent pas ......

[garn]

"on fait beaucoup de R&D dans le domaine de l'aérospatial, et embarqué"

Ben voila, c'est mieux quand on précise le domaine. la, ca se comprends, c'est bien une boite qui a un gros client pour aider dans son pole R&D. ca n'en fait pas un spécialiste de la R&D (mais l'aérospatial étant un gros consommateur de R&D, ca se comprends déja mieux)

Perso, aérospatial sur nantes, j’émets quelques doutes.

nantes, aérospatial ?
EADS. (enfin, Airbus maintenant)

je vois pas ou est le problème il te donne même le nom du client

Une recherche Google maps, et hop
Airbus Operations
Rue de l'Aviation
44340 Bouguenais

[skeud]

nantes, aérospatial ?
EADS. (enfin, Airbus maintenant)

je vois pas ou est le problème il te donne même le nom du client

Sauf que c'est tout le process industriel qui est sur nantes, il n'y a pas de dsi. Tout ça se passe à toulouse.
Si tu regarde les offres d'emploi et les différent site parlant d'airbus nantes, c'est purement indus, et non informatique, normal avec les chantiers de saint nazaire . D'où mon interrogation, ils font quoi pour airbus?

Ensuite c'est vrai que R&D c'est un peu vague, ce que je cherche, c'est une SSII qui possède des projet à forte valeur ajouté, sans TMA, avec de la conception et cie ..... Mais cela semble un peu limité sur nantes ^^.
J'ai un ami qui bosse justement sur toulouse et il passe ces journées à tester des solutions d'implémentation assez innovante pour réaliser des mini-projet en R&D pour un client qui va ensuite reprendre le dev en interne et réalisé une solution complète.

Lorsque j'ai passé un entretien chez neosoft, ils m'affirmaient qu'ils fesaient des mini-projet de R&D pour tester des solutions pour le client (d'ailleurs ils m'ont bien précisé qu'un projet sur 10 aboutissait au final). C'est ce type de SSII que je recherche pour l'instant, ou il faut toucher à tout, et surtout, surtout, pas de la TMA.

[garn]

ah, la je peux pas dire

Mais d'expérience, c'est pas forcément dans les services informatique que se passe l'informatique. y a des contraintes politiques / budgétaires parfois qui font que ...

[rmaker]

Salut,

effectivement, une SSII qui ne fait que de la R&D, ça parait rare. Après, je ne connais pas neosoft, je ne peux pas dire.
Ce que je peux dire en revanche, c'est ceci:

• dans ma boite actuelle, mais ça doit être similaire ailleurs, on pousse des gens vers l'expertise, ce qui permet de les placer en R&D. Ca me parait la voie royale.
• ou du pot. Il y a des boites (Sungard à une époque) qui ont une filiale R&D, ou progiciel en tous cas. S'il y a un endroit innovant en finance de marché (le seul truc que je connais), c'est là. Du coup, en étant rentré dans la boite coté SS2I, rien n'exclut d'être ensuite placé coté progiciel, donc de se faire plaisir, plus en tous cas

Voilà. Au final, des SSII full R&D, je ne sais pas. Des ponts entre des filiales d'une même grosse boite, pas exclu. Ou avoir une spécialité qui te place sur du gros projet, avec le poste qui va bien pour être le créatif / le référent du groupe (ou la créative et la référente, hein).

Bon courage, mais ta question est très bonne, je me posais la même! Merci

[Barsy]

J'ai un ami qui bosse justement sur toulouse et il passe ces journées à tester des solutions d'implémentation assez innovante pour réaliser des mini-projet en R&D pour un client qui va ensuite reprendre le dev en interne et réalisé une solution complète.

Ca s'appelle un POC (ou Proof of Concept). C'est à dire que l'on fait un petit logiciel de démo pour prouver la faisabilité d'un concept. Des rares expériences que j'ai sur le sujet, je sais qu'il ne faut pas se trouver dans l'équipe chargée de l'application ensuite. Une fois la preuve établie, les commerciaux s'empressent de la montrer au client en négociant des délais très courts. Et d'expliquer à l'équipe du projet "Tout le boulot a été fait par le 'prouveur', y a juste à rajouter une interface graphique sur son code et voilà !!"
Sauf que le 'prouveur' n'avait que pour but de démontrer la faisabilité de son truc, en travaillant tout seul dans son coin, sans se soucier de la propreté ou de la maintenabilité de son code (c'est d'ailleurs comme ça qu'on reconnait un bon informaticien : normalement même pour des petits trucs rapide, on s'arrange toujours pour que ça soit propre, commenté et reprenable, on sait jamais !!). Bref, inutile de dire qu'il a fallu tout refaire et les délais on explosés.
Enfin, j'imagine que ça ne se passe toujours aussi mal que je le décris ici.

Après, faire de la R&D ça reste très vague. Quand tu dis :

ce que je cherche, c'est une SSII qui possède des projet à forte valeur ajouté, sans TMA, avec de la conception et cie ..... Mais cela semble un peu limité sur nantes

Je vais te dire que ça reste très limité tout court. C'est rare d'arriver au tout début d'un tout nouveau projet, la fameuse "feuille blanche", Saint-Graal de tout développeur. Pouvoir coder comme on veut sans avoir à se palucher le code dégueulasse des 15 développeurs qui sont passés auparavant sur le projet, faire son propre diagramme des classes, faire sa propre base de données, choisir les technos que l'on veut (les toutes dernières à la mode bien sur et non plus le poussiéreux Java 1.5 ou le vieux .NET 2.0).

C'est rare, mais ça arrive. Par contre, sur les plus gros projet, la conception est gérée par un architecte.

[phili_b]

ce que je cherche, c'est une SSII qui possède des projet à forte valeur ajouté, sans TMA, avec de la conception et cie .....

ça s'appelle un éditeur le plus souvent....ou alors une ssii qui a très fort taux de projets au forfait (pourcentage forfait/régie à demander lors de l'entretien d'embauche). Sinon ça dépendra de chaque mission.

[Barsy]

ça s'appelle un éditeur le plus souvent....ou alors une ssii qui a très fort taux de projets au forfait (pourcentage forfait/régie à demander lors de l'entretien d'embauche). Sinon ça dépendra de chaque mission.

Et encore...

La plupart des éditeurs ont des solutions déjà réalisées et vendues. Le plus gros du travail consiste à faire des évolutions, des corrections et du support.
Et les SSII qui font des forfaits, elles récupèrent souvent la TMA qui va avec.

[_zzyx_]

Une boite de conseil (dont les SSII) ca vend des consultants à un client selon ses besoins.
Ca veut dire que si un client à besoin de consultants pour renforcer un projet de R&D ou apporter une compétence qu'il n'a pas. la SSII fera de la R&D.
Mais pour autant, un consultant qui sort d'une mission en R&D pourra être placé sur une mission en prod. L'avantage du service c'est que ca permet de "relever des challenges" dans plusieurs contextes techniques. Le défaut du secteur c'est que meme après une mission bien on peut chopper une mission à la c.. à pétatouchnock

Ca dépend aussi du profil du consultant (pour prendre des cas un peu extrème) ,
- Un ingé spécialiste en java, qui se fait envoyer dans la R&D risque de se contenter de faire une interface graphique clickodrome pour que le client puisse visualiser les données
- Un docteur avec une forte composante simulation numérique, qui se fait envoyer dans l'industrie, peut avoir un projet très typé R&D

[Glutinus]

Ensuite c'est vrai que R&D c'est un peu vague, ce que je cherche, c'est une SSII qui possède des projet à forte valeur ajouté, sans TMA, avec de la conception et cie ..... Mais cela semble un peu limité sur nantes ^^.

Haha, je cherche toujours également sur Paris
Enfin tu demandes de tout.
"Nous avons des TMA mais il n'y a que des évolutions, pas de correction de machines à gaz" (quoique des fois une évolution = une insertion d'un paramètre supplémentaire / une correction peut demander un fichier de code bien passionnant supplémentaire)
"Mais oui, nous avons des postes de concepteurs" => on m'a présenté que des postes de développeurs pisseurs de code sans même pas d'analyse ou de réel choix dans la démarche.

Plus prosaïquement il y a des SSII qui ont des branches éditoriales effectivement. C'est d'ailleurs aussi le premier sens du mot service. Avoir une vraie solution, que ce soit un forfait pour un projet spécifique, une régie pour combler un besoin temporaire ou un logiciel / progiciel à déployer pour qui veut acheter une licence.

[phili_b]

Et encore...

La plupart des éditeurs ont des solutions déjà réalisées et vendues. Le plus gros du travail consiste à faire des évolutions, des corrections et du support.
Et les SSII qui font des forfaits, elles récupèrent souvent la TMA qui va avec.

Oui c'est vrai aussi. Il faut donc être tellement indispensable pour être mis uniquement de façon récurrente sur tout les nouveaux projets de A à Z.