Faut essayer celui-là.
C'est de ce lien la que je parlais deuche, moi ça me dit que c'est pas disponible dans mon pays
Moi ça charge, je regarde ça demain après-midi, pendant ma demi-journée de repos...
Je suis pas franchement emballé non plus.
Si j'ai bien compris, le programme c'est "on sort de l'UE, de l'OTAN, et pour le reste on consultera le peuple".
C'est juste super léger. Le peuple, vous pouvez le consulter dès maintenant pour les autres questions, comme l'immigration (je prend cet exemple car il est dans la vidéo).
En attendant, on ne sait pas ce que vous allez faire, et l'expression utilisée dans l'émission "Asselineau, l'homme qui n'a pas d'avis" (en gros), semble assez justifiée. C'est peut-être un problème de comm, mais j'en doute.
Je comprends ce que tu veux dire. En fait il se trouve qu'effectivement nous évitons, au sein du parti, d'aborder des sujets clivant.
La charte de notre mouvement est très clair la dessus, nous voulons rassembler les français quel que soit leurs opinions politiques, culturelles ou religieuses pour se concentrer sur l'essentiel : rendre à la France sa souveraineté en sortant de l'UE, de l'euro et de l'Otan.
Comme on veut rassembler aussi bien à gauche qu'à droite, nous n'exprimons pas nos avis et donc nos divergences sur tous les sujets secondaires comme le mariage pour tous par exemple. Les militants à gauche vont être pour, les militants à droite vont être contre. C’est la raison pour laquelle Asselineau n’a pas souhaité émettre son avis personnel. Il respecte ainsi sa base militante sachant que certains vont être pour et d'autres contre.
Cela tend a définir votre parti plus comme un groupe de lobbying que comme un parti de gouvernement.
Un peu comme les vert de cap21, chasse peche nature et tradition, etc...
Rendre à la France sa souveraineté ça veut dire :
- avoir le contrôle sur sa monnaie (disposer de sa propre banque et ne pas dépendre de la BCE)
- avoir le contrôle sur son budget et ses déficits (ne pas être dépendant de Bruxelles)
- avoir le contrôle sur ses frontières (mettre en place du protectionnisme comme peuvent les faires les USA ou les Chinois par ex)
- avoir le contrôle sur son agriculture (Les fonds sont fixés par l'UE sur des critères très conforme au désirata du lobbying)
Moi c'est le silence de tes pantoufles qui me gonfle. <-- réponse directe à ta gerbe.
Je ne vois pas en quoi souhaiter la souveraineté d'un pays a à voir avec des bruits de bottes. Et puisque tu en parles, il semblerait qu'il puisse exister des groupes de réflexions au niveau Européen de faire intervenir l'armée en cas d'insurrection du peuple pour protéger les plus riches. Est-ce que ça te semble déconnant comme prochaine étape ?
On y arrivera Jipété, on y arrivera !
A mon avis, vous n'obtiendrez pas de soutien populaire massif, car justement vous n'avez qu'une partie de programme.
A supposer que vous continuiez à monter en soutiens, je pense que vous finirez par faire comme EELV, devoir faire des accords avec d'autres partis pour pouvoir mettre en place une partie de vos idées, sous peine de stagner à un niveau faible de voix, et encore plus faible en élus.
@deuche: tu veux dire comme en 68 quand l'armée c'est retrouvée à se battre contre des étudiants?
Pas besoin de l'Europe pour ça
En gros, votre programme se résume à : "On quitte l'Euro, on quitte l'Europe et après ... Alea Jacta Est..."
Aucune vue économique de l'après, rien sur la société après, rien sur les relations diplomatiques après, ... bref, le noir complet.
Je sais pas, mais ça donne encore moins envie qu'avant...
Effectivement vu comme ça, je ne peux que rejoindre John...
Je ne connaissais pas cette émission, mais suite à un contact personnel avec Ruquier, je sais que c’est un imposteur mal poli. Je l’appelle Canezou. Il est chef de l’orchestre cacophonique. Il y a là Madelon et Guignol (M+G *: Salamé et Caron), l’avant garde du courageu Ruquier. Pour la voix : Sardou.
C’est vrai que FA a un certain art de parler. Est-ce parce que le ton est un peu précieux qu’on dit de lui qu’il est pédant ? Je n’ai rien trouvé de particulier qui puisse qualifier la hauteur de l’estime qu’il a de lui-même. Peut-être tient-il cela de sa Suffisance (je crois que Charles Pasqua s’est fait appeler ainsi quand il était ministre). Je suppose que ce qui a séduit en plus d’un charisme, est cette façon inhabituelle de parler, pour un politicien, et qu’il a dû cultiver en faisant ses nombreuses conférences. Sa langue n’est pas du même bois que d’habitude.
M+G sont ces doux crétins qui représentent la pensée unique. Il en faut pour maintenir le simulacre de débat contradictoire. Car il s’agissait de ça, n’est-ce pas ? Et l’accusé était FA. J’ai cru comprendre que la technique de la paire M+G. Par exemple, l’un d’eux commencerait par dire :
M|G : « Vous êtes contre les USA parce que vous n’aimez pas les USA. »
FA : «Pour que la France recouvre son…»
M|G interrompant FA : « Mais vous ne me répondez pas ! Ayez au moins l’honnêteté de reconnaître que vous n’aimez pas les USA ! »
FA : « Oui, je n’aime pas les USA. Mais ce n’est pas mon propos…»
M|G : interrompant et triomphant « Haaa ! vous reconnaissez enfin que vous n’aimez pas les USA ! »
Ça me rappelle des choses de déjà vues
La tâche dans le tableau, c’est le Sardou en perdition, ouvrant sa boîte(qc) pour dire qu’il faut vendre les chaînes publiques françaises, trop nombreuses. Pauvre guss.
Le conseil national de la résistance de 1944 est certainement une bonne source d’inspiration pour la l’élaboration d’un programme politique, mais à cette époque, on aurait pu reprocher à la proposition d’une démocratie directe de couter trop cher, ce qui ne serait pas le cas aujourd’hui grâce aux moyens de communication.
Mais FA a beaucoup trop bafouillé. Je conclue donc que comme tout bon musicien, FA a besoin d’entraînement. Il lui faut garder ce ton du conférencier qui fait vraiment la différence d’avec celui des faux-jetons habituels. Ses militants ont l’habitude des Guignols et des Madelons (n’est-ce-pas, Deuche), mais comme les meilleurs se trouvent ici, voici ce que je suggère… Je suggère à FA d’organiser des séances de faux débats comme celui offert par cette chaîne publique en invitant des intervenants de CE forum, sélectionnés par Deuche, à s’y rendre physiquement. À mon avis, la promesse d’une bonne bière + un an d’inscription gratuite au club « UPR » devrait les faire venir Après ça, il sera bien entraîné.
Bon, je vais lire “Charte fondatrice – Union Populaire Républicaine” et “Le Programme politique de l’UPR” pour trouver ce qui se dit des votations à la Suisse, parce que cela pourrait me faire virer ma cuti…
OK
MDR...
Mais on l'a ..
- Le budget est voté par l'Assemblée Nationale, élue par les Français, non ?
- Si on n'avait pas le contrôle de nos déficits, comment se fait-il que la France supplie l'Europe de lui laisser du temps de grâce, puisque'on est vers 5% et non pas 3 ?? et qu'on dérape allégrement...au grand dam de Merkel...
Euh... Quand on fait une mesure de rétortion contre les USA à cause d'un bras de fer (foie gras, vins, par exemple), rien ne nous en empêche..
De même, alors que la France s'est déjà fait condamner, et va (encore) se faire condamner par l'Europe, il n'empêche que par le passé, puis il y a 1 mois, on a re-diminué unilatéralement par exemple la quantité de clopes qu'on pouvait passer la frontière..
Si t'appelles pas ça "contrôler ses frontières", je sais pas, moi...
Oui, et si tu supprimes la PAC, tu auras tous les agriculteurs français dans la rue.. La France est la première bénéficiaire de la PAC.. Dans une période de budgets difficiles, m'étonnerais qu'un gouvernement français reposant uniquement sur son propre budget donne autant (euphémisme) en montant que l'Europe..
En fait, nous, pays riche, nous vivons grandement grâce aux fonds versés par les pays pauvres.. Tu enlèves le finacement européen de l'agriculture française, et tu as une révolution dans les campagnes (même Bové, contre la PAC, soutient les soutiens de la PAC par exemple aux producteurs de coton, chanvre, etc)
Quant au reste, d'accord avec les autres....
Donc votre politique, c'est de ne pas avoir de politique ...
Si j'ai bien compris, vous voulez sortir de l'UE juste pour sortir de l'UE ?
Etre souverain pour être souverain, il n'y a que moi qui trouve ça absurde ?
Ça me rappelle une conversation que j'avais eu avec un ami il y a longtemps, au sujet de l'aide apportée par les pays développés à certains pays d'Afrique en développement : il était contre (l'aide apportée) pour la seule raison que "la dépendance c'est pas bien" (grosso modo). Ce à quoi je répondais : "entre être financièrement dépendant, et mourir de la famine, tu choisis quoi, toi ?"
Contrairement à ce que tu sembles croire Paul, je ne suis pas, et je pense pas que les autres ici le soient non plus impoli au point de couper la parole d'une personne et dans la foulée tirer des conclusions à l'emporte pièce sur un bout de début de phrase...Je suggère à FA d’organiser des séances de faux débats comme celui offert par cette chaîne publique en invitant des intervenants de CE forum, sélectionnés par Deuche, à s’y rendre physiquement. À mon avis, la promesse d’une bonne bière + un an d’inscription gratuite au club « UPR » devrait les faire venir Après ça, il sera bien entraîné.
Tant que le ton reste cordial, poli et courtois, je me tiens sage (même si je pratique l'argumentaire par l'absurde), alors tes petites critiques ad hominem, tu te le roules bien serrée, tu humidifie le tout pour que ça glisse mieux, tu t'allonge sur le côté, et tu te les enfonce là où je pense... (Oui je mords dès qu'on vient me critiquer gratuitement). Puis bon à être dans les petites piques mesquines, qu'est-ce que ça peut te foutre toi la souveraineté de la France, toi qui l'a quitté pour pouvoir payer moins d'impôts, et qui ne revient râler que pour dire que la France te donne pas assez?
Sauf que vous simplifiez beaucoup les choses la, Salamé a bien dit qu'on pouvait être en désaccord avec la politique du gouvernement américain ou sur tel ou tel aspect politique des USA, que c'était des idées répandues en France (et qui attirait les frontistes, et donc que l'UPR devrait attirer plus les français qu'actuellement) alors qu'effectivement, FA fait bien de l'anti-américanisme primaire, et on l'a bien vu ici également via le discours de deuche, tout est toujours la faute des USA (ou de l'UE, mais vu que c'est une création américaine, ça revient au même non ? )
Merci encore une fois de nous prendre pour cons ou des guignols, sans réflexion, sous prétexte que l'on est pas d'accord avec votre messie, ne vous étonnez pas après des réponses piquantes que vous pouvez recevoir... C'est dommage, le fil était redevenu cordial...
La différence, entre les intervenants de ce forum, et FA, c'est que lui, c'est son métier (il a pourtant assez souligné son parcours, contrairement à Marine), et qu'il est sensé savoir débattre de ses idées, contrairement à nous, qui faisons ce que nous pouvons avec nos maigres connaissances que nous nous efforçons d'étoffer.
Cela dit, recevoir des leçons de "débat" ou l'avis sur l'avenir de la France, par des gens pas foutu d'aligner autre chose que les 3 mêmes arguments en boucle, sans savoir ce qu'ils feront "après", ou par un exilé fiscale qui a plus d'amour pour l'argent que de républicanisme, cela m'en frôle une sans toucher l'autre. N'oublions pas le leitmotiv de deuche (c'est le dernier qui parle qui a raison (même si il est le dernier à parler car les autres se sont suicidés de désespoir)), ça prouve qu'à l'UPR ils savent débattre comme il faut, et sont ouverts d'esprit !
Si il n'est pas capable d'apporter des réponses courtes et concrètes sans faire un monologue de 45mn et que si il n'y a aucun contradicteur, oui faut qu'il s'entraine, car c'est facile de faire bonne impression sur la foule, quand il n'y a personne pour souligner le fait que tu racontes de la merde.
Maintenant, j'ai envide de dire, que ce n'est pas qu'il manque d'entrainement, si il a bafouillé, c'est surtout car il n'a pas de réponse, et qu'il est pris de cours, car justement, il pensait peut-être faire comme dans ses meetings, venir raconter ses rêves pendant 1h et repartir tranquillement chez lui ?
Il ne donne pas son avis, car il ne veux pas diviser son parti, ok, donc une fois élu, il va faire ses référendums, ses partisans vont se diviser car certains seront pour et d'autres contres, il va appliquer la majorité et va donc se retrouver avec des partisans ayant voté pour lui, qui au final, ne seront plus d'accord avec sa politique.
C'est la en fait, qu'il est encore plus fourbe que les autres politiques, car au moins les autres ils disent "nous sur ce sujet on pense ça...", après t'es d'accord / pas d'accord, tu votes ou pas pour eux. Alors que FA, il dit rien, compte se faire élire, et une fois élu, mettra un gros tube de vaseline à la moitié de ses partisans en prenant position après coup.
Et puis surtout que, piètre intervenants qu'ils sont, Salamé et Caron, sont comme ça avec tous les politiques globalement, donc ce n'a rien avoir avec de l'acharnement contre FA, ou de l'anti "anti-européisme", pas la peine de refaire vos caliméros...
Bonjour,
J´ai essayé de lire l´intégralité du débat, mais quand j´ai vu qu´il y avait plus de 51 pages,je me suis arréter.
Donc je prend la parole avec le risque de juste redire.
Je pense qu´il est important de rapeller ce qui q fait la reussite de certains pays par rapport à d´autres.
C´est la terre, il faut de l´espace, pour faire des usines, des centrales électriques, des villes, des magasins...
Et ce que possèdent les USA depuis bien longtemps(idem pour la Russie) ,ils ont un continent à leurs dispositions.
Donc pour moi l´UE est moyen, certes détourné de palier à cette faiblesse.
Deplus l´UE est composé de tous les anciens pays colonnisateurs habitués à recevoir les ressources que leur territoires ne leurs offrent pas, l´impotation est une culture et une tradition chez les euroupéens. Et le meilleur moyen d´importer est d´avoir une monnaie"forte".
J´aimerai rajouter que pour moi, "Europe" est une force, c´est un moyen de rassembler sur une meme bannièrre des savoirs-faire.
Prennons l´exemple du programme Airbus:
Aujourd´hui Airbus arrive a vendre plus d´avion que Boeing, pourquoi??
Simplement parce que ses avions sont les meilleurs, comment??
En séparant la production de chaque pièces:
- les anglais pour les moteurs
- les allemands pour le fuselage
- les espagnols pour les parties pneumatiques
- les francais pour l´assemblage
- ...
Sans l´Europe,la France serait encore plus mal. C´est fini l´époque où chacun creusaient son trou de son coté. Maintenant il faut aller chercher les outils en Europe, la main d´oeuvre en Asie et le carburant aux Emirats.
Donc pour ce n´est pas le moment de sortir de l´UE et ce moment n´arrivera jamais!!
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