Discussion :

[Ludovic.boudi]

Pour que chacun comprenne, quand je suis devenu informaticien je savais que ça impliquer de se remettre en question régulièrement et un gros travail personnel permanent, tout ceux qui ont choisi ce métier le savaient tout comme moi. On a fait un choix, un choix sa s'assume.

J'ai commencé en tant que développeur temps réel pour plateforme embarquée avec OS9000 et QNX, quand OS9000 commencé à fortement décliné, j'ai profité du fait d'être sur un système Unix pour m'orienter vers de la compétence systèmes Unix, plutôt que du développement, je suis donc parti vers Sun Solaris. Quand j'ai vu que pour évoluer il faudrait plus que de la compétence système, j'ai évoluer vers les réseaux télécom, puis je me suis grandement formé sur Linux et sur les SIG, depuis je continu mon parcours grâce à ces compétences Unix.

Maintenant parce que je suis prévoyant je me forme tranquillement sur les technos concurrentes en l'occurrences celles de Microsoft. Ca me coute fondamentalement peu de temps, et ça me donne l'assurance de ne jamais vraiment connaitre le chômage, et puis faut être honnète l'accumulation des divers compétences obtenues, même celles qui aujourd'hui ne seraient plus vendables seules, me premettent d'avoir un salaire élevé.

Après je ne force personne à faire pareil, mais si tu veux pas faire comme moi, fallait prendre la passerelle qui te permettait de transiter du technique vers le management.

[supermikou]

Perso, je peux dire que le sois disant plein emploi dans l'informatique, c'est une légende.... Quand je vois les excuses bidons données par les entreprise pour ne pas embaucher... C'est qu'ils ont vraiment le choix.

Une entreprise de Niort m'a refusé parce que... Je venais de Rennes... Ils ne voulaient pas que je les quitte à la première occasion pour retourner en Bretagne....
Plusieurs boites ont refusé ma candidature parce que je n'ai pas d'expérience professionnelle sur STRUTS et HIBERNATE alors que j'ai vu ces deux framework en formation un an avant....

Lorsqu'on se permet de regarder "à la dent" c'est qu'il y a beaucoup de chevaux...

[Ludovic.boudi]

Perso, je peux dire que le sois disant plein emploi dans l'informatique, c'est une légende.... Quand je vois les excuses bidons données par les entreprise pour ne pas embaucher... C'est qu'ils ont vraiment le choix.

Une entreprise de Niort m'a refusé parce que... Je venais de Rennes... Ils ne voulaient pas que je les quitte à la première occasion pour retourner en Bretagne....
Plusieurs boites ont refusé ma candidature parce que je n'ai pas d'expérience professionnelle sur STRUTS et HIBERNATE alors que j'ai vu ces deux framework en formation un an avant....

Lorsqu'on se permet de regarder "à la dent" c'est qu'il y a beaucoup de chevaux...

Bonjour, je crois comprendre dans ton post que tu es un jeune diplômé. Bien que je ne connaisse pas ton dossier, je peux comprendre les échecs que tu as enduré.

Pour une société quand on embauche en jeune surtout en CDI comme nous, il y a un risque important, car contrairement aux idées reçues, être formé sur un framework ou un langage ne veut pas dire que tu le domines. Pour une société un jeune, va représenter un investissement en terme de formation, qui nécessite un visuel sur au moins 3 ans pour être sûre d'être rentabilisé. Le problème étant que sur une embauche en CDI tu parts quand tu veux. Donc pour un recruteur c'est une vrai problématique.

Maintenant tu parle de framework que tu as étudié en disant ben je comprend pas on dit que j'ai pas d'expérience dessus, en fait la formation surtout scolaire est très loin de faire de ton un professionnel sur un framework, pour réellement le maitriser il faut des années d'expériences.

Il y a vraiment pénurie d'informaticien en ce moment, au jour d'aujourd'hui mon groupe reçoit beaucoup plus de demande de contrats pour des projets que nos capacités en effectifs, c'est d’ailleurs pour cela que depuis 2 ans on recrute entre 2500 et 3000 CDI par ans.

Maintenant si tu veux du boulot, je t'invite à me communiquer ton CV et tes aspirations en terme de travail. Comme dit à la ligne du dessus j'ai (avec mes collègues) pour 2013, 2800 CDI en statut cadre ingénieur à pourvoir. On a d'ailleurs des postes à Rennes dans notre structure "ID.Apps" spécialisé dans le développement d'applications pour supports nomades (smartphones et tablettes), mais aussi dans la maison mère du groupe aussi bien en région parisienne pour des projets d'infrastructure réseaux, ou dans le sud ouest pour de l'informatique embarquée pour l'aéronautique.

[supermikou]

Bonjour, je crois comprendre dans ton post que tu es un jeune diplômé. Bien que je ne connaisse pas ton dossier, je peux comprendre les échecs que tu as enduré.

Mon profil est un peu atypique... Mais en gros c'est ca.

Pour une société quand on embauche en jeune surtout en CDI comme nous, il y a un risque important, car contrairement aux idées reçues, être formé sur un framework ou un langage ne veut pas dire que tu le domines. Pour une société un jeune, va représenter un investissement en terme de formation, qui nécessite un visuel sur au moins 3 ans pour être sûre d'être rentabilisé. Le problème étant que sur une embauche en CDI tu parts quand tu veux. Donc pour un recruteur c'est une vrai problématique.

Je sais très bien qu'être formé sur un framework ou un langage ne veut pas dire qu'on le domine.
Dire qu'un jeune coute cher en formation.... Là par contre, je ne suis pas d'accord. En tant que dev, quand tu bosses sur une techno que tu ne connais pas, il y a juste un collège qui tu donne deux -trois ficelle pour commencer, après tu te débrouille.... J'ai travaillé 1 an sur Noheto... Je suis arrivé sans rien connaitre et je n'ai reçu aucune formation dessus.
Quant tu dis (je me permet de te tutoyer) qu'en embauche en CDI "tu parts quand tu veux".... C'est faux.... Ca fait 1 an que je cherche du travail (je suis bientôt en fin de droit).... Donc tu parts quand tu veux, c'est faux.

Maintenant tu parle de framework que tu as étudié en disant ben je comprend pas on dit que j'ai pas d'expérience dessus, en fait la formation surtout scolaire est très loin de faire de ton un professionnel sur un framework, pour réellement le maitriser il faut des années d'expériences.

Je n'ai pas lu ta conversation précédente, mais j'ai vu que tu reprochais à quelqu'un de se chercher des bonnes excuses pour ne pas travailler... Là je te dirais que tu te cherches des bonnes excuses pour ne pas embaucher.

La pénurie d'informaticien n'existe donc pas....

Maintenant si tu veux du boulot, je t'invite à me communiquer ton CV et tes aspirations en terme de travail. Comme dit à la ligne du dessus j'ai (avec mes collègues) pour 2013, 2800 CDI en statut cadre ingénieur à pourvoir. On a d'ailleurs des postes à Rennes dans notre structure "ID.Apps" spécialisé dans le développement d'applications pour supports nomades (smartphones et tablettes), mais aussi dans la maison mère du groupe aussi bien en région parisienne pour des projets d'infrastructure réseaux, ou dans le sud ouest pour de l'informatique embarquée pour l'aéronautique.

Je t'enverrais mon cv.

ID Apps, pour ce que j'en ai vu..... Ben rien qui ne corresponde à mon profil (dev java Jee avec 1 an d'XP).

Mais que du "confirmé".... Si vous ne trouvez pas, c'est que vous êtres trop exigent.

[el_slapper]

(.../...)Pour une société quand on embauche en jeune surtout en CDI comme nous, il y a un risque important, car contrairement aux idées reçues, être formé sur un framework ou un langage ne veut pas dire que tu le domines.
(.../...)
Il y a vraiment pénurie d'informaticien en ce moment, au jour d'aujourd'hui mon groupe reçoit beaucoup plus de demande de contrats pour des projets que nos capacités en effectifs, c'est d’ailleurs pour cela que depuis 2 ans on recrute entre 2500 et 3000 CDI par ans.(.../...)

Je tiens à articuler les deux points suivants : un jeune coute cher, et les gens compétents sont rares(alors même que les chomeurs sont nombreux).

Un jeune coute cher, parcequ'on ne sait pas ce qu'il vaut. Des jeunes, il y en a pléthore, et surtout les écoles filtrent très mal. Donc, le risque est fort de se retrouver avec un incapable. J'ai connu des gamins meilleurs que les vieux briscards au bout de 3 mois(Kevin D, si tu me lis...), mais ça reste une exception. Au bout de 5 ans, ceux qui ne sont pas fait pour le développement sont partis ailleurs. L'expérimenté ne coute pas plus cher parcequ'il est meilleur(ça n'est pas évident), mais parceque son risque est moindre : en vérifiant son parcours, on réduit fortement le risque de tomber sur un incapable.

Et c'est justement parceque beaucoup de gens disponibles ne sont pas au niveau(sans compter ceux qui ne savent pas se vendre, mais c'est un autre débat), qu'il y a pas mal de chômage en info, alors qu'en même temps on manque de gens.

C'est pareil en football : il y a plein de footballeurs au chômage, et les équipes ne parviennent pas à recruter les joueurs dont ils ont besoin. Certains joueurs au chômage feraient l'affaire, mais manquent de médiatisation. Les autres sont juste des chèvres.

[gangsoleil]

Dire qu'un jeune coute cher en formation.... Là par contre, je ne suis pas d'accord.

Et pourtant !

En tant que dev, quand tu bosses sur une techno que tu ne connais pas, il y a juste un collège qui tu donne deux -trois ficelle pour commencer, après tu te débrouille....

En SSII, peut-etre. Chez les editeurs de logiciel, tu as toujours une personne a cote pour repondre a tes questions.

Bien sur, ce temps n'est pas decompte, de meme que n'est pas mesure le fait que tu soit bien moins productif que les autres.

Et pourtant, tout ca, c'est du temps de formation.

Sinon, entierement d'accord avec el_slapper.

[el_slapper]

En SSII, peut-etre. Chez les editeurs de logiciel, tu as toujours une personne a cote pour repondre a tes questions.

Bien sur, ce temps n'est pas decompte, de meme que n'est pas mesure le fait que tu soit bien moins productif que les autres.

Et pourtant, tout ca, c'est du temps de formation.

+1. Je tends à penser que toutefois, ce temps de formation est plus sur les spécificités locales que les astuces techniques standard - pour lesquelles on doit pouvoir se démerder en googlant.

Sinon, entierement d'accord avec el_slapper.

Merci, maître.

[nfluch]

avec un bon article, ça résume tout :
http://www.pourseformer.fr/emploi/et...eellenbsp.html

[Mat.M]

J'ai vu des SSII recruter en période de crise sans avoir la trésorerie pour, juste en pariant sur le fait qu'ils allaient décrocher un contrat.

justement il y a quelques années j'avais été recruté par ce genre de SSII à Cergy Pontoise, le patron était un allemand ( détail sans importance)
Personne n'a été placé en clientèle, on n'était pas payés donc on à mon niveau je ne savais vraiment pas quoi faire s'il fallait que je me désinscrive de jadis l'ANPE ou non
Moralité il faut être très prudent avec ce genre de société.
MAis je pense qu'il y en a de moins en moins

[phili_b]

justement il y a quelques années j'avais été recruté par ce genre de SSII à Cergy Pontoise, le patron était un allemand ( détail sans importance)
Personne n'a été placé en clientèle, on n'était pas payés donc on à mon niveau je ne savais vraiment pas quoi faire s'il fallait que je me désinscrive de jadis l'ANPE ou non
Moralité il faut être très prudent avec ce genre de société.
MAis je pense qu'il y en a de moins en moins

En 2000 j'étais dans une ssi pendant 2 ou 3 mois en intercontrat après mon embauche. Mais en fait je n'étais pas le seul. On était 10 ou 20 intercontrats nouvellement embauchés, dans une grande salle pendant 2 ou 3 mois, parceque la direction se croyait le roi du monde. Et après on se demande, en dehors de la gestion commerciale calamiteuse, pourquoi l'agence était dans le rouge.

Bon j'ai eu de la chance j'ai un forfait de 6 mois ensuite et j'y suis resté un peu plus de 3 ans. Il y avait une bonne ambiance entre nous, résultat du mauvais management et des pressions incessantes de Paris.

[supermikou]

Et pourtant !


En SSII, peut-etre. Chez les editeurs de logiciel, tu as toujours une personne a cote pour repondre a tes questions.

Bien sur, ce temps n'est pas decompte, de meme que n'est pas mesure le fait que tu soit bien moins productif que les autres.

Et pourtant, tout ca, c'est du temps de formation.

Sinon, entierement d'accord avec el_slapper.

C'est grosso modo la même chose dans certaine SSII.

Donc ce n'est pas du temps de formation.

Dire qu'une nouvelle embauche est moins productive, c'est vrai, mais ce n'est pas spécifique à l'informatique....

Hors il n'y a qu'en informatique qu'on se retrouve avec du chômage et des entreprises qui se plaignent de manquer de monde.

Alors on peut continuer à piocher de la main d’œuvre dans les autres entreprises et refuser de prendre des jeunes sous prétexte qu'ils partiront au bout de 3 ans.... On continuera à avoir pénurie d'informaticien... Et des informaticien reconvertis en serveurs.

[olivier2013]

Lorsqu'on se permet de regarder "à la dent" c'est qu'il y a beaucoup de chevaux...

Salut,

J'adhère pleinement à ce post. Précisons la réalité du marché:

trop de diplômés qui ne trouvent pas dans leur branche, la crise, des sociétés très en difficulté, pas de projets (projet SEPA, ah oui...) et donc saturation du marché de l'informatique.

J'ai vu une centralienne qui avait monté sa ssii: elle est dans une maison, elle se contente de placer des ressources, effectif faible (moins de 20 personnes).

Comment appeler cela une ssii ? où est l'âme.

Sa bibliothèque était composée d'un bouquin sur un langage, la méthode merise et pléthore d'ouvrages sur le licenciement.

Elle m'a proposé un CDI en disant qu'elle me licencierait à la fin en mettant que j'ai refusé une mission: non sans blaque.

Et les entretiens téléphoniques où on vous demande si vous maitrisez un langage sur lequel vous avez plus de 10 ans d'expérience.

-des sur-diplômés qui font du commerce sans passion pour l'informatique.
-des diplômés qui font de l'alimentaire dans l'informatique, mal formés aux diplômes déconnectés du marché.
-des enseignants qui connaissent mal l'informatique: cas d'un cadre à La Def qui m'a avoué former des étudiants à UML après avoir lu un bouquin sans avoir une once d'expérience sur le sujet.
-des entretiens pas professionnels où une personne bidon avec de l'aplomb passera et fera un travail médiocre alors qu'une plus modeste car plus compétente sur le sujet ne passera pas le process de validation.
-et enfin des cadres de travail standardisés, stérilisés, industrialisés (open space = "espace ouvert") ainsi que des comportements à calquer via les formations PNL (écoute active) qui brisent toutes les initiatives individuelles.

A+

[Ludovic.boudi]

Mon profil est un peu atypique... Mais en gros c'est ca.



Je sais très bien qu'être formé sur un framework ou un langage ne veut pas dire qu'on le domine.
Dire qu'un jeune coute cher en formation.... Là par contre, je ne suis pas d'accord. En tant que dev, quand tu bosses sur une techno que tu ne connais pas, il y a juste un collège qui tu donne deux -trois ficelle pour commencer, après tu te débrouille.... J'ai travaillé 1 an sur Noheto... Je suis arrivé sans rien connaitre et je n'ai reçu aucune formation dessus.
Quant tu dis (je me permet de te tutoyer) qu'en embauche en CDI "tu parts quand tu veux".... C'est faux.... Ca fait 1 an que je cherche du travail (je suis bientôt en fin de droit).... Donc tu parts quand tu veux, c'est faux.




Je n'ai pas lu ta conversation précédente, mais j'ai vu que tu reprochais à quelqu'un de se chercher des bonnes excuses pour ne pas travailler... Là je te dirais que tu te cherches des bonnes excuses pour ne pas embaucher.

La pénurie d'informaticien n'existe donc pas....



Je t'enverrais mon cv.

ID Apps, pour ce que j'en ai vu..... Ben rien qui ne corresponde à mon profil (dev java Jee avec 1 an d'XP).

Mais que du "confirmé".... Si vous ne trouvez pas, c'est que vous êtres trop exigent.

Bonjour, il y a pénurie, la question est de savoir ce que tu place dans "informaticien", typiquement les gens que l'ANPE a placé en filière de dev AS400 avec une formation minimaliste alors qu'à l'origine ils avaient un autre métier, ceux la je ne les classes pas informaticien.

Moi je cherche de vrai informaticiens, des gens formés même si jeunes et sans expérience mais motivés, des gens qui ont choisi leur métier d'informaticien parce que l'informatique était leur vocation et qu'ils adorent ça, pas des gens venu parce qu'il y a de la lumière ou parce qu'informaticien ça paie bien.

Ce que j'entends par formation ne correspond pas à ce que tu semble penser. Par exemple si je te recrute pour t'envoyer en ASD (aérospatiale défense) pour concevoir du logiciel embarqué sur disons l'A400M d'airbus (c'est vraiment un exemple), je vais pas te détacher à Toulouse chez Airbus comme ça sans t'avoir formé, car si tu te loose sur la prog ça peut faire un avion qui va oublier de voler.

Dans ce cadre particulier il faudrait d'abord que je te forme au lean, au dev embarqué temps réel sous QNX par exemple en C++, aux process de conception Airbus, faut aussi que je te forme un minimum à la mécanique avionique pour que tu comprennes les collaborateur avec qui tu vas bosser. C'est couteux.

Je suis donc forcément obliger d'être exigent et sélectif, mais celui qui viendra chez nous découvrira une informatique beaucoup plus riche que le monde minimaliste de l'informatique de gestion.

[olivier2013]

La règle la plus commune en informatique est de la prestation via des ssiis et faire tourner des ressources: l'individu importe peu.

Si on voit une extension des sociétés de portage, ce n'est pas anodin.

On va tendre vers des gens qui vont être insérés sur la marché de plus en plus tard et qui n'auront pas de retraite, vivant toute leur vie de missions et de période d'inactivité.

C'est une évolution de la société qui arrive à maturité au niveau du marché au sens commercial du terme.

A+

[supermikou]

Moi je cherche de vrai informaticiens, des gens formés même si jeunes et sans expérience mais motivés, des gens qui ont choisi leur métier d'informaticien parce que l'informatique était leur vocation et qu'ils adorent ça, pas des gens venu parce qu'il y a de la lumière ou parce qu'informaticien ça paie bien.

Profil qui n'est pas du tout privilégiés par les entreprises....

Ce que j'entends par formation ne correspond pas à ce que tu semble penser. Par exemple si je te recrute pour t'envoyer en ASD (aérospatiale défense) pour concevoir du logiciel embarqué sur disons l'A400M d'airbus (c'est vraiment un exemple), je vais pas te détacher à Toulouse chez Airbus comme ça sans t'avoir formé, car si tu te loose sur la prog ça peut faire un avion qui va oublier de voler.

Dans ce cadre particulier il faudrait d'abord que je te forme au lean, au dev embarqué temps réel sous QNX par exemple en C++, aux process de conception Airbus, faut aussi que je te forme un minimum à la mécanique avionique pour que tu comprennes les collaborateur avec qui tu vas bosser. C'est couteux.

Donc là, nous sommes d'accord, il s'agit bien de formation....

[Escapetiger]

Bonjour, il y a pénurie, la question est de savoir ce que tu place dans "informaticien", typiquement les gens que l'ANPE a placé en filière de dev AS400 avec une formation minimaliste alors qu'à l'origine ils avaient un autre métier, ceux la je ne les classes pas informaticien.
[...]

Je suis donc forcément obliger d'être exigent et sélectif, mais celui qui viendra chez nous découvrira une informatique beaucoup plus riche que le monde minimaliste de l'informatique de gestion.

Bonjour,
Pourquoi stigmatiser des personnes venant d'une autre branche ?
- Des passionnés et compétents, j'en ai croisé fort heureusement beaucoup; ne serait-ce pas plutôt du côté de la manière (de type industriel) de travailler (cf. Charlie Chaplin et sa roue).

Pourquoi rabaisser la fonction informatique de gestion ?
- OK, le niveau mathématique exigé (comme exigeant!) à juste titre pour le temps réel n'est pas à la portée du premier venu MAIS :
- La proportion des effectifs, des besoins est plus élevée en gestion depuis au moins 20 ans.
- Les problématiques et responsabilités des Architectes, Développeurs, DBA, Ingénieurs, Administrateurs & techniciens (telco, web, système, production, réseau, supervision, sécurité), etc ... en gestion c'est ce qui fait tout simplement tourner le monde moderne non ?
etc, ...

[el_slapper]

(.../...)
Je suis donc forcément obliger d'être exigent et sélectif, mais celui qui viendra chez nous découvrira une informatique beaucoup plus riche que le monde minimaliste de l'informatique de gestion.

Tiens, oui, j'avais loupé ça. Faisant de l'info de gestion et ayant un cousin qui fait de l'info scientifique, je peux comparer. La différence fondamentale, c'est que lui gère, généralement, la complication(calculer l'impact de Saturne sur la trajectoire des sattelites), alors que moi je gère la complexité(calculer l'impact d'un changement de format du numéro de client sur un SI à 170 000 programmes, et pas des deuxlignes). Ce sont des sports différents.

Je conçois tout à fait qu'on préfère la complication à la complexité. Mais en aucun cas ça n'est plus "riche". J'ai passé 3 ans sur un petit bout du décisionnel d'une petite banque, et à la sortie, j'en connaissais sans doute 40, 45%. C'est gigantesque. Le nombre de petites règles métier, de petites astuces techniques, est colossal. En comparaison, le nombre de fonctions gérées dans un avion est ridiculement faible - mais c'est leur complication qui fait leur interêt et leur difficulté

NB : j'ai bossé dans l'aviation, je sais qu'il y a (beaucoup) plus de cables dans un Airbus que dans un Cessna. Il y a aussi de la complexité là-dedans. Mais, en comparaison, pas beaucoup, par rapport aux monstres bancaires ou financiers que j'ai l'habitude de dompter. Parfois, aussi, en bancaire, on trouve un morceau compliqué, même si ça n'est pas très fréquent.

Au final, ce sont des métiers similaires, mais avec quand même des différences. Donc, refuser les gens qui ont une sensibilité plus "gestion" peut se comprendre(c'est pas les mêmes compétences, ma brave dame). Mais le faire parceque l'informatique de gestion, c'est "pauvre", c'est juste de la prétention mal plaçée.

[Carhiboux]

... je vais pas te détacher à Toulouse chez Airbus comme ça sans t'avoir formé, car si tu te loose sur la prog ça peut faire un avion qui va oublier de voler.

Vous vouliez surement dire un contrat qui va oublier de se renouveler et de faire des petits, non?

Car bon, on va pas se mentir. La finalité d'Airbus, c'est de faire de la marge en vendant des avions, pas de les faire voler. Mais les clients, allez savoir pourquoi, ont la fâcheuse tendance à ne pas acheter d'avions qui ne volent pas. Donc pour vendre des avions, les faire capable de voler et à peu près fiable est un mal nécessaire.

Maintenant, de la même façon, la finalité du Prestataire (l'entreprise, pas l'employé) c'est de voir son contrat renouvelé et évoluer pour augmenter sa marge. Que l'avion vole et soit fiable, encore une fois, c'est un mal nécessaire pour que le contrat évolue.

[Darkzinus]

Au final, ce sont des métiers similaires, mais avec quand même des différences. Donc, refuser les gens qui ont une sensibilité plus "gestion" peut se comprendre(c'est pas les mêmes compétences, ma brave dame). Mais le faire parceque l'informatique de gestion, c'est "pauvre", c'est juste de la prétention mal plaçée.

+ 1, le fonctionnel en gestion est très riche. Ce ne sont pas des mathématiques mais des règles imbriquées complexes au sein de longues chaînes. Et au final, une grande partie de la société tourne grâce à celles-ci. Les développement totalement "neufs" sont rares mais les études d'impact sont intéressantes. Il ne faut pas oublier les changements réguliers de fiscalité ou les nouveaux produits à mettre en place qui nécessitent pas mal de monde.

[phili_b]

Je suis donc forcément obliger d'être exigent et sélectif, mais celui qui viendra chez nous découvrira une informatique beaucoup plus riche que le monde minimaliste de l'informatique de gestion.

Moi aussi j'avais loupé cela. Cela me rappelle les guéguerres puériles pendant mes études entre informatique de gestion et informatique industrielle ou les ces derniers regardent de haut les premiers, mais qui au bout de 3 années sont obligés de se rabattre sur l'informatique de gestion faute de perspective suffisante.

C'est comme les guéguerres entre les langages de bas niveau et de haut niveau. Alors qu'il ne me viendrait pas d'écrire un logiciel de gestion en C et en assembleur, il ne me viendrait pas à l'idée d'écrire un code pour faire voler un avion ou autre avec un logiciel de haut niveau.

L'informatique de gestion a en fait besoin aussi d'autant de sérieux, mais le souci c'est que ça se voit moins s'il y a des erreurs et ça pousse les commerciaux à mettre la pression et/ou certains développeurs à bacler. N'empêche, comme on le voit dans le topic "Les logiciels de santé mis en cause dans de nombreuses erreurs médicales", c'est certes un logiciel de gestion mais je ne vois pas pourquoi il demanderait moins de sérieux que l'exemple de l'avion dont je parle plus haut.

Après c'est le niveaux de risque qu'il fait qu'il y a plus de contrôle de qualité de code, de niveau de redondance, etc... mais ça ne devrait pas être le sujet. Et ça ne fait pas de l'informatique de gestion une sous-informatique, ce sont certains personnes qui le font à l'arrache, dans les cas de certains développeurs, ou qui le demandent à l'arrache, dans le cas des donneurs d'ordre ou des éditeurs, qui donne une mauvaise image de l'informatique de gestion. Dans le cas du logiciel de santé, d'après ce qu'on y lit, il devrait donc y avoir autant beaucoup de sérieux et d'exigence même si ce n'est que de l'informatique de gestion, avec de plus controle qualité, etc...

Les 2 informatiques ont leur place.