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Emploi Discussion :

Chômage dans l'informatique


Sujet :

Emploi

  1. #1
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    Par défaut Chômage dans l'informatique
    Bonjour,

    J'écris un article sur les difficultés qui existent pour trouver un emploi dans l'informatique. Je recherche donc les témoignages de différentes personnes pour illustrer cet article.
    Cela m'aiderait beaucoup, merci d'avance et bonne journée !

  2. #2
    Expert confirmé Avatar de ed73170
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    Bonjour,

    Je travaille dans l'informatique depuis 1987, jusqu'à 2007 je n'ai eu aucune période de chômage. Par contre depuis 2007 j'en suis à 2 ans environ, sur plusieurs périodes. Voici donc quelques-unes des difficultés rencontrées, même si au final j'arrive régulièrement à trouver quelque chose.

    - La localisation géographique : En région parisienne tout est facile, je n'ai jamais eu aucun problème pour trouver, je pouvais même me permettre de choisir en fonction du temps de trajet minimal. En province c'est autre chose, surtout avec les SSII car il y a beaucoup moins de clients qu'à Paris et les SSII peuvent vous envoyer très loin pendant très longtemps ce qui est bien entendu un frein lorsque j'ai une proposition. Je suis en Savoie depuis 2001 et depuis cette date je n'ai jamais travaillé pour une entreprise savoyarde.

    - L'âge : C'est surtout un problème quand on ne veut pas occuper des fonctions de management (ça ne m'intéresse pas) mais qu'on veut bien le salaire qui va avec les années d'expérience, quitte à gagner plus que son chef (ça ne me dérange pas). On m'a déjà fait remarquer en entretien que dans la SSII xxx on ne prenait pas l'expérience en compte et qu'on me proposerait le même salaire qu'à un débutant.

    - La qualité des missions : Elle va régulièrement en se dégradant et a forcément un impact sur le fait d'accepter un poste ou de le refuser.

    - La perte de motivation : Comme dans tout travail, la routine finit par s'installer et j'ai de moins en moins envie de travailler pour toujours faire plus ou moins la même chose car quelque soit la technologie utilisée, du code ça reste du code. Et ce n'est pas à quelques années de la retraite que je vais me réorienter

    - La vie en dehors du travail : J'ai pas mal d'acivités extra professionnelles qui me plaisent bien plus que le travail et je suis ravi lorsque je dispose de temps pour les pratiquer, ce qui ne m'incite pas à rechercher frénétiquement un poste.

    La solution que j'ai adoptée depuis 2 ans c'est le portage salarial qui me permet de rester indépendant, et donc de choisir mes missions et le lieu de celles-ci. Je privilégie celles de durées moyennes (6 à 9 mois) de manière à ne pas avoir trop le temps de m'ennuyer et à ne pas travailler toute l'année tout en bénéficiant du chômage. Cependant, je suis quand même obligé d'être éloigné de chez moi pendant plusieurs mois.

  3. #3
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    Citation Envoyé par philinewix Voir le message
    Bonjour,

    J'écris un article sur les difficultés qui existent pour trouver un emploi dans l'informatique. Je recherche donc les témoignages de différentes personnes pour illustrer cet article.
    Cela m'aiderait beaucoup, merci d'avance et bonne journée !
    Quand on écrit un article on a souvent une idée en tête, pour pousser une idée, même si les témoignages que tu lis vont à l'inverse

    En l'occurence, quand je lis "les difficultés qui existent pour trouver un emploi dans l'informatique", je m'interroge franchement

    Ca n'a absolument aucun sens. Le terme "dans l'informatique" ne veut dire quelque chose que pour les profanes, les gens à qui ont dit "je suis informaticien" plutot que "je suis CP AMOA BI" ou "je suis dev java/JEE", qui se soldent par un "gné??" de l'interlocuteur

    Pour la plupart des gens, informaticien = developpeur. J'ai pas fait de dev depuis plusieurs années (je compte pas les mini programmes VBA ) et je reste informaticien


    Donc. mettons que l'article veuille absolument essayer de prouver qu'il y a des difficultés à trouver un emploi dans l'informatique (personnellement, je ne pense pas que ce soit vrai. Ca l'est tout a fait pour certains cas, mais au regard des autres métiers, l'informatique embauche toujours plus, et il y a une réelle pénurie d'informaticiens compétents)

    Les critères à prendre en compte
    - Age
    - Expérience
    - Niveau d'étude
    - Reconversion éventuelle (débuté dans l'informatique? Diplome informatique? Expérience dans l'informatique au regard de la carrière pro? )
    - Secteur d'activité, le cas échéant


    Faisons simple :
    Age : Plus on est jeune moins on est payé. Qualifié ou pas, c'est donc recherché par simple soucis de main d'oeuvre. Encore faut il ne pas être trop sous diplomé, sinon, on trouve un emploi, mais sous payé.

    Expérience : le critère dépasse vite l'importance du diplome. En mode "SSII" : 0-1 an d'xp sur une techno = junior, 1-2 ans = confirmé, 3-4 ans = expert, 5+ ans = senior. De plus en plus, les employeurs demandent des gens ayant un minimum d'expérience sur le sujet, pour se rassurer. Effectivement, embarquer un dev java qui n'a jamais fait de java, sur un projet tendu ou il doit être opérationnel de suite, c'est tendu. Prendre un stagiaire ou au pire un junior pas très payé qui a le temps d'être formé, ca le fait aussi mais pas sur le même type de projet

    Niveau d'étude : sert à déterminer le salaire avant 5 ans xp. Juste ca. Certaines SSII ou entreprise ont une politique RH qui n'embauche pas de non ingénieur, mais même comme ca, en general les grilles RH font qu'un bac +2 > 30 ans & 5ans xp est bienvenu, et bien plus valorisé qu'un jeune de 25 Ans avec son diplome fraîchement acquis (pas forcément plus payé, mais plus valorisé)

    Reconversion : seuls les séniors qui ont du se reconvertir mais ont des années de bouteille sont appréciés. Un non informaticien qui débute en informatique est très peu apprécié, beaucoup moins maléable qu'un junior, plus cher d'un point de vue RH ... En revanche, certaines reconversions font état d'une capacité à être polyvalent très appréciée, mais bizarrement très peu d'employeurs veulent être le 1er à tester cette polyvalence

    Secteur d'activité : c'est sur que le gars qui veut finir en interne chez un client dans un labo pharmaceutique francais, il va avoir du mal. un informaticien ne doit pas être fixé sur un secteur, à moins d'être un spécialiste technico fonctionnel d'un certain métier o usecteur d'activité (comptable, assurance vie...)

    Métier : donc oui, informaticien ca ne veut rien dire. Developpeur, disons? Suivant les technologies, il aura effectivement plus ou moins de succès. Mais ca, ca fait partie intégrante de la veille technologique que tout "informaticien" doit faire pour survivre. Et même un dev d'un language maintenant abandonné aura des pistes (regardez le COBOL )


    Ajouter enfin le CV, la capacité à se présenter, les options (langues étrangères...)



    Si ton sujet d'étude cumule plusieurs points négatifs parmi ceux ci, il n'aura pas de boulot. Sinon, avec les bons conseils, le bon CV, sans vouloir être trop difficile ni trop payé au début, l'emploi dans l'informatique n'est pas difficile

  4. #4
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    Citation Envoyé par ed73170 Voir le message
    Bonjour,

    - La localisation géographique : En région parisienne tout est facile, je n'ai jamais eu aucun problème pour trouver, je pouvais même me permettre de choisir en fonction du temps de trajet minimal. En province c'est autre chose, surtout avec les SSII car il y a beaucoup moins de clients qu'à Paris et les SSII peuvent vous envoyer très loin pendant très longtemps ce qui est bien entendu un frein lorsque j'ai une proposition. Je suis en Savoie depuis 2001 et depuis cette date je n'ai jamais travaillé pour une entreprise savoyarde.

    .
    Effectivement j'ai oublié la localisation géographique, très importante

  5. #5
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    Le profil ideal, dans beaucoup d'annonces de type SSII, est le suivant :

    Jeune homme, blanc, 25 ans, bac +5, 2-3 ans d'experience, corveable a merci, mobile (pret a bouger a l'autre bout de la France dans la journee), pas cher, avec de tres nombreuses technologies sur son CV.

    Plus tu t'eloignes de ca, plus ca sera difficile de trouver un emploi. On peut te "reprocher" un bac+2 meme a 10 ans d'experience, on te payera de toute maniere moins si tu n'as "qu'un" Bac+4, meme au bout de 10 ans d'experience, on t'expliquera que oui, en tant que femme tu es bienvenue, surtout si tu es jeune, belle, a forte poitrine, et que tu ne veux pas d'enfants, on pourra t'expliquer que la clause de mobilite, c'est pour ton bien, ...


    Apres, l'informatique, c'est extremement vague comme le disait garn, et les problematiques d'emploi d'un developpeur ne seront pas celles d'un chef de projet, qui ne seront pas celles d'un infographiste, ...

    Neanmoins, il y a probablement moins de difficultes qu'ailleurs, ce qui est un net avantage.

    Enfin, pour ne parler que de mon cas tres personnel qui n'est pas representatif, je n'ai jamais eu de soucis a changer de travail, en 10 ans. Mais de la a dire que c'est representatif...
    "La route est longue, mais le chemin est libre" -- https://framasoft.org/
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  6. #6
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    bonjour,

    je suis en recherche de poste depuis 4mois donc demandeur d'emploi.
    J'ai plus de 10ans d'expérience mais pas de diplômés d'ingénieur
    Si j'avais su jamais je ne serais devenu développeur informatique..
    j'ai passé un entretien on me proposait 1400 euros en net ( c'était pas sur Paris et région mais en Rhône-Alpes)
    J'ai regardé les jobs sur le site Leboncoin, un vitrier ou un boulanger ça gagne autant.
    Voire plus parce qu'un boulanger qui fait du travail en plus il va vendre du pain en plus donc plus de chiffre d'affaire.
    Le développeur informatique qui ne compte pas ses heures et fait plus de 40heures par semaine pas dit qu'il obtienne une augmentation de salaire..

    Je suis littéralement furieux parce qu'en entretien d'embauche il faut faire tout un cinéma et une mise-en-scène, plein de bla-bla pour au final, si on est embauché, gagner un peu plus que le SMIC...

    On n'arrête pas d'écrire l'employeur veut "un mouton à cinq pattes" , un candidat bac+5, excellent communicant, maitrisant plusieurs technos avec quelques années d'expérience tout ça pour être payé au final pas grand chose.

    De toute façon il ne faut pas s'attendre à des gros salaires dans le développement informatique voire même dans l'Informatique tout court en France parce que comme dans le reste de l'Economie Française la marge bénéficiaire des entreprises reste faible bref en 2 mots les entreprises françaises ne gagnent pas beaucoup d'argent, une fois les salaires et charges payés...

  7. #7
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    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    De toute façon il ne faut pas s'attendre à des gros salaires dans le développement informatique voire même dans l'Informatique tout court en France parce que comme dans le reste de l'Economie Française la marge bénéficiaire des entreprises reste faible bref en 2 mots les entreprises françaises ne gagnent pas beaucoup d'argent, une fois les salaires et charges payés...
    C'est triste a dire, mais devient manager ou chef de projet : les salaires sont meilleurs, vraiment, et on ne te demande que peu de competences -- du moins c'est le poste ou j'ai vu le plus de branques. Apres, tu t'eloignes de la technique, tu passes une bonne partie de tes journees a faire des reunions inutiles, etc...

    MAIS, si tu es un bon manager (j'en ai connu 2 en 10 ans, voir peut-etre qu'un et demi), tu auras la reconnaissance de ton equipe, et c'est deja beaucoup.
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  8. #8
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    Citation Envoyé par gangsoleil
    C'est triste a dire, mais devient manager ou chef de projet : les salaires sont meilleurs, vraiment, et on ne te demande que peu de competences -- du moins c'est le poste ou j'ai vu le plus de branques. Apres, tu t'eloignes de la technique, tu passes une bonne partie de tes journees a faire des reunions inutiles, etc...
    Sans bac+5, tu penses que c'est possible ?

  9. #9
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    Donc mon témoignage.
    Diplômé de math/info avec une mineure en physique en 2011.
    Vu ma formation (et je me base sur ceux qui sont sorti en même temps que moi), j'aurais pu faire soit
    - ingénieur de recherche en physique (aéronautique pour un de ma promo)
    - Actuaire (et gagner bliiiiindé de thunes)
    - Chercheur-doctorant (cela m'a été proposé).

    J'ai choisi l'IT par amour/passion/ce que tu veux qui sonne bien mais si j'avais su que le dev informatique payait moins que la recherche académique, j'aurais reconsidéré mon choix.

    Sorti de l'école, je n'ai pas trouvé de boulot car "tu es toujours à l'école et tu n'as toujours pas d'expérience professionnelle ??? Nan, y faut un stage sinon rien."
    Et la prostitution de plus en plus grande des écoles envers les entreprises n'arrange rien (d'où je viens, il parle de passer le stage de fin d'étude à plus d'un an).

    Donc j'ai bossé 2 ans dans un domaine demandeurs : Cobol.
    Après, j'ai cherché pendant un an un boulot mais apparemment, le fait que tu ai une formation générique est vite effacé par les préjugés absurdes des recruteurs "Oh mon Dieu, tu as bossé dans X donc tu sauras jamais bossé dans Y".
    Les certifications et formations gratuites et payantes avec ou sans projet n'ont rien changées.

    Donc maintenant, après un an de recherche, on m'a proposé un contrat à 30k (c'est à dire, ici, 200 euros brut de plus par mois qu'un jeune sans diplôme supérieur).

    Le problème n'est pas qu'on manque de gens. Le problème est que les petites cases des recruteurs sont de plus en plus petites.
    On m'a fait la remarque que pour des appels DB se limitant à une utilisation simple du langage(vous savez les select update avec de temps en temps un join) SQL, j'avais utilisé MySQL quand eux sont sous SQL Server...
    Bouffe tes œillères.

    Sinon, je me demandais quand allait sortir le premier mensonge qu'on sort à tout les très jeunes pour qu'ils fassent des études d'informatique...
    J'ai pas attendu longtemps, garn l'a sorti dès le deuxième message. Félicitations.
    "On manque de gens, pitié venez faire des études" est en fait à comprendre comme "il n'y a pas assez de chomeurs dans la profession pour faire la pression sur les salaires qu'on aimerait appliquer"....

  10. #10
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    Citation Envoyé par Gastiflex Voir le message
    Sans bac+5, tu penses que c'est possible ?
    Je vais essayer de repondre sans trop faire devier le sujet : lorsqu'on est au chomage et qu'on cherche un poste, je pense que tout est envisageable.

    Dans le cas present, on parle d'une personne qui a 10 ans d'experience, donc qui peut justifier de nombreux projets a son actif, et vendre la gestion qu'il a deja faite (car il est certain qu'il en a fait, meme si ce n'etait pas son poste officiel).

    Apres, il y a tous les criteres pre-cites qui rentrent en compte : age, localisation, mobilite, maleabilite, couleur, type de boites recherchees (SSII, grand compte, startup, ...), facilite a se vendre, ... Que tu sois developpeur ou manager, ce sont a peu pres les memes qui s'appliquent partout, mais je pense qu'un non bac+5 avec de l'experience peut trouver un poste.
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  11. #11
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    Citation Envoyé par garn Voir le message
    Pour la plupart des gens, informaticien = developpeur.
    J'aurais plutôt dit : pour la plupart des gens, informaticien = tu répares des PC, tu fais du excel, ...!

    Développeur, c'est déjà bien trop abstrait pour la majorité des profanes. Ils n'ont aucune idée de comment fonctionne un PC, et donc ne peuvent pas concevoir qu'il faut écrire des lignes de codes pour enchainer des actions logiques dans le but d'atteindre un objectif donné.

  12. #12
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    J'ai plus le message que je t'avais envoyé suite à ton MP. Mais pour moi aucun problème de chômage vu que je suis jeune.

    En revanche ils s'attendent tous à ce que je tende le croupion pour accepter moins de 32k/an (Hier on m'a même sorti qu'un développeur java/jee avec trois ans d'exp sur Paris c'est 32k euros/an )

    Bref pour l'instant: CV mis en ligne il y a deux semaines, 40 appels reçus environ (j'ai répondu à une trentaine), une quinzaine d'entretiens passés, une quinzaine de "refus" car je cherche pour Novembre et ils veulent un esclave employé tout de suite. 2 offres où c'est ok, 2 refusées, le reste en attente de traitement.
    L'homme est un fou pour l'homme. Toi qui viens de me mettre un aie au moins le courage d'expliquer pourquoi tu n'es pas d'accord.

  13. #13
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    Le problème pour moi c'est "le serpent qui se mord la queue"
    Dans ma dernière expérience (> 2 ans en IPhone Objective-C natif) j'ai travaillé tout seul -> Donc pas de référent technique pour appuyer ma candidature.
    Même on n'a dit qu'il fallait 2 référents pour recoupement.
    Et les autres référents (patron notamment) semblent me vomir dessus

    Donc dans ce cas, les SC2Is, ESN... regardent:
    1. La formation. Manque de chance je ne suis pas un ingénieur qui a acheté son diplôme. Et en plus Universitaire Bac+4.
    2. L'expérience. Manque de chance je n'ai travaillé que dans des secteurs de niche (logiciel de streaming, agence de communication). Rien de branché en vogue PHP/ Symphony, J2E Struts ....
    3. Fournir du code source. À la blague : le code ne m'appartient pas mais surtout il montre que j'étais seul. Je vois mal un "consultant" regarder mon code avec ses yeux pleins de technologies/ concepts/ patrons/ méthodes/... cools.


    Ensuite les autres problèmes:
    1. Les secteurs de niche (jeux vidéos, vidéo/ audio, finance, assurance, ...). Si tu n'en fais pas partie c'est très difficile d’accès. Les gens passent d'une boîte à une autre avec l'expérience qui va bien sur le C.V.
    2. Internet: il y a trop de gens qui postulent [et en plus c'est simple: 2-3 clics]. Et avec la concurrence sur un poste entre les SC2Is cela ne pardonne pas.
    3. Internet: Trop d'offres bidons de "sourcing" ou autres. Sur l'APEC, il y a en moyenne 12 pages de 25 offres par jour en Ile-de-France
    4. Les tests ne servent qu'à confirmer un profil qui peut rapporter
    5. Les trucs débiles: avoir un compte Skype/ Linkedin/ ... pour avoir un entretien/ une communication Montrer que tu en veux en ayant un compte github, publier des applications mobiles, participer à des "meet-up"
    6. Je ne parle même pas des recruteurs qui pour eux développeurs == G33K
    7. Depuis 2010, j'ai l'impression qu'il y a "un effet crise". On demande un chouia plus d'expérience sur les compétences principales et on rajoute des compétences secondaires (je dirais inutile) (parler anglais) pour encore plus "trancher"


    Sinon l'âge ne pose pas trop de problème. C'est plus le nombre d'années d'expérience (6 ans). En effet je postule pour des technos que je n'ai pas trop sur le CV (PHP et Java par exemple) mais en junior, on ne sait jamais. Et trop souvent on redirige ma candidature vers du "expérimenté"/ "senior".
    C'est sûr c'est la douche froide pour le recruteur

    Et un dernier point pour les formations que te propose le Pôle Emploi
    J'ai envie de meurtre.
    Lorsqu'on voit le programme c'est le niveau 0 de la programmation PHP+JQuerry, PHP+Symphony, J2E + un peu de tomcat ou autre truc.
    Donc des technos/ concepts qu'avec 6 ans d'XP tu connais (même si tu ne l'as jamais utilisé)
    Et à l'entrée on te fait passer un test psychologique et/ ou des tests de logique/ calculs mentaux/ synonymes/ ....
    Et même pire que cela pour des formations aussi faibles il n'y a que 3 sessions par an (sessions de 2-3 mois) pour 15 personnes.
    Si tu lis entre les lignes, l'organisme pour trouver 3*15 personnes va faire passer leurs bêtises de tests à au moins 120-150 personnes

  14. #14
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    Citation Envoyé par gangsoleil Voir le message
    C'est triste a dire, mais devient manager ou chef de projet : les salaires sont meilleurs, vraiment, et on ne te demande que peu de competences -- du moins c'est le poste ou j'ai vu le plus de branques. Apres, tu t'eloignes de la technique, tu passes une bonne partie de tes journees a faire des reunions inutiles, etc...
    .
    bonjour,
    devenir chef de projet
    Cela me parait difficile , hier j'ai passé un entretien qui a échoué on m'a reproché mon manque de faculté de communication..
    et puis chef de projet c'est beaucoup trop d'implications ,de contraintes voire de responsabilités et j'ai pas envie de travailler 50heures par semaine pour un salaire qui n'en vaut pas la peine.
    Dans une entreprise, je m'ennuie, c'est pour ça que je rêve un jour de partir mon activité..

    les réunions inutiles : je n'aime pas trop cela et c'est connu que la réunionite ça fait perdre un temps fou et donc de l'argent aux entreprises en France, des millions d'euros dépensés pour rien.

    Comme anedocte,lorsque j'ai assisté à une réunion d'information dans un institut de sondage au Canada pour être téléconseiller (en attendant de trouver un poste d'analyste-programmeur),le formateur regardait fréquemment sa montre pour bien délimiter le temps consacré à chaque chose..."hop bon je vous ai expliqué ce truc il est temps de passer à autre chose".
    Autre mentalité,totalement différente de la France...

  15. #15
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    En 2008 y'a du monde qu'a morflé cher.

    Soyez indulgents avec les responsables, c'est chez eux qu'il reste le plus d'embauche...

    Jeune homme, blanc, 25 ans, bac +5, 2-3 ans d'experience, corveable a merci, mobile (pret a bouger a l'autre bout de la France dans la journee), pas cher, avec de tres nombreuses technologies sur son CV.
    C'est même pas caricaturé.

    Pas grave, ceux qui passent ce genre d'annonce sont des plaies, ils ont besoin de 10 devs et le budget pour en embaucher un demi, s'ils te prennent tu vas te faire rouler et foutre à la porte de toutes manières... no regret.

    Purée.

    La pire connerie que j'ai pu faire dans ma vie c'est de me mettre à la prog par pur hasard parce qu'on me refilait le boulot des devs qui voulaient pas faire leur boulot.

    A la base je hais l'informatique, c'est un milieu de mafiosos.

    Qu'est-ce que j'ai fait bon sang ???
    J'ai foutu ma vie en l'air
    Jeunesse gâchée à apprendre douze langages chiants au lieu de jouer avec les filles,
    Tout ça pour des salaires au lance-pierre et finir dans la merde

    Trouvez-moi un bouc émissaire que je lui fasse payer pour les autres s'il vous plaît.
    nous devons inventer la langue de feu pour crâmer la langue de bois

  16. #16
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    Merci à tous pour vos réponses qui vont me servir pour nourrir mon article. Est-ce que l'un d'entre vous serait disponible pour une interview de visu (sur Paris) avec une prise de photographie pour illustrer le papier ? Je laisse mon adresse mail à ceux qui seraient intéressés pour approfondir leur témoignage : philippine.robert@gmail.com

  17. #17
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    Citation Envoyé par Carhiboux
    J'aurais plutôt dit : pour la plupart des gens, informaticien = tu répares des PC, tu fais du excel, ...!
    C'est clair que c'est cette image...
    IT Crowd c'est du support informatique, ce boulot bizarre, et pourtant on parle d'une série "avec des informaticiens dedans".
    Moi je ferai bien une série sur les difficultés d'un petit chef de projet face à sa hiérarchie, aux difficultés techniques etc. genre "l'expert en réunion" mais en plus sérieux et authentique !

    Citation Envoyé par jean_kevin_musclor Voir le message
    Jeunesse gâchée à apprendre douze langages chiants au lieu de jouer avec les filles,
    C'est une autre philosophie, mais on est jamais trop vieux pour jouer avec les filles

    Citation Envoyé par Mat.M
    bonjour,
    devenir chef de projet
    Cela me parait difficile , hier j'ai passé un entretien qui a échoué on m'a reproché mon manque de faculté de communication..
    et puis chef de projet c'est beaucoup trop d'implications ,de contraintes voire de responsabilités et j'ai pas envie de travailler 50heures par semaine pour un salaire qui n'en vaut pas la peine.
    Dans une entreprise, je m'ennuie, c'est pour ça que je rêve un jour de partir mon activité..

    les réunions inutiles : je n'aime pas trop cela et c'est connu que la réunionite ça fait perdre un temps fou et donc de l'argent aux entreprises en France, des millions d'euros dépensés pour rien.

    Comme anedocte,lorsque j'ai assisté à une réunion d'information dans un institut de sondage au Canada pour être téléconseiller (en attendant de trouver un poste d'analyste-programmeur),le formateur regardait fréquemment sa montre pour bien délimiter le temps consacré à chaque chose..."hop bon je vous ai expliqué ce truc il est temps de passer à autre chose".
    Autre mentalité,totalement différente de la France...
    on est d'accord, quand on veut s'éloigner de son domaine de spécialités les gens commencent à tirer nerveusement. OK tu sais faire ci tu sais faire ça, mais tant que c'était pas ton poste officiel on considère que tu ne l'as pas fait

    c'est assez étrange, car dans tout bouquin de management, gestion du temps, la réunion passe pour un mail nécessaire et donne tout ce qu'il faut pour cadrer (un ordre du jour, un chronométrage) et pourtant on en arrive encore en 2014 à dévier et faire des réunions avec seulement 10% d'utilité, tout le reste étant en blabla et pour mettre deux personnes qui s'envoient des piques en mail enfin en face à face pendant que 8 spectateurs attendent sagement que le pugilat finisse...




    Pour ma pierre, je ne suis pas pour l'instant dans la merde, toujours eu un poste mais je commence à faire des intercontrats de plus en plus longs. Je pense que ma techno se vend de moins en moins bien et c'est difficile de sortir des sentiers battus. Sûr que quand j'avais des postes liés à ma spécialité, les offres se succédaient. Maintenant pour faire un truc qui est complètement similaire, les clients voient immédiatement la technologie comme l'argument nécessaire numéro 1 alors qu'ils ont peut-être besoin d'autre chose, mais bon c'est lui qui choise, hein.

    J'ai du mal à voir comment orienter ma carrière comme je le veux, mais je fais peut-être plutôt partie du troupeau de moutons qui n'a jamais vraiment appris comment sortir des sentiers battus. En ENS, on te dit souvent "c'est à toi de faire ton propre chemin", oui mais comment ? Quand je demande de l'aide à des managers pour essayer d'ouvrir une offre c'est "vas-y démerde-toi prends ton temps et si t'y arrives pas tant pis". Du coup c'est plutôt synonyme de : tente un truc et si jamais par miracle ça marche bah c'est cool tu nous ouvres 3 marchés et 3 nouveaux clients !

    Toujours est-il qu'on me reproche en entretien d'avoir fait la même chose, mais quand on dit "justement c'est ce qui me permet de faire autre chose et je suis 300% motivés j'ai déjà fait vos tâches là je vais pouvoir y aller en mode autoroute" hé ben non, on te fait comprendre qu'il vaut mieux que tu restes sur ta spécialisation !

    Par exemple, j'ai déjà vu un projet qui à l'air de partir à la dérive et qui demande plus d'expérience dans l'architecture du projet, de connaissances en SQL, de communication etc. parce que les développeurs sont un peu juniors (certes ils apprennent tous les jours mais il faut peut-être un second chef de projet ou à défaut un expert / CdP adjoint) mais non ils continuent à chercher le mec qui connaissent le framework et point barre en espérant qu'un miracle ait lieu.

    Voilà mes idées un peu en chaos.
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!
    ****
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    ***
    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

  18. #18
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    @Glutinus : Genre 42ème étage ? (je connais juste de nom j'ai jamais regardé donc si c'est de la merde ne me jetez pas la première bière merci !)
    L'homme est un fou pour l'homme. Toi qui viens de me mettre un aie au moins le courage d'expliquer pourquoi tu n'es pas d'accord.

  19. #19
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    Nan vraiment un truc sérieux, un peu plus psychologique et pas manichéen. Avec des cas de conscience : mentir aux clients, jouer sur la politique, subir les coups de pute, remotiver des développeurs qui ne pensent plus qu'à faire leur journée et se casser...

    42ème étage est rigolo parce que c'est pas du cliché complètement parodique. Ils ont pas inventé de nouvelles technos, les appels d'offre sont vraiment ce qui existe, c'est poussé à l'extrême mais typiquement ce sont vraiment des phrases qu'on peut entendre tous les jours (ouai bon pas complètement hein, le mec envoyé en Antarctique pour coder avec des moufles ).
    Et surtout y a Benoît Allemane, un peu notre Morgan Freeman national avec sa superbe voix chaleureuse
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  20. #20
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    Je regarderai ça alors
    L'homme est un fou pour l'homme. Toi qui viens de me mettre un aie au moins le courage d'expliquer pourquoi tu n'es pas d'accord.

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