IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Politique Discussion :

"Le changement c'est maintenant" ça commence bien

  1. #17101
    Membre éprouvé Avatar de Simara1170
    Homme Profil pro
    Développeur Delphi
    Inscrit en
    Avril 2014
    Messages
    423
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 33
    Localisation : Belgique

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Delphi
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2014
    Messages : 423
    Points : 1 154
    Points
    1 154
    Par défaut
    Ca y est? le Charles de Gaulle peut enfin prendre la mer sans passer pour une maquette mal torchée?
    Non parce qu'entre le pont trop court, l'hélice qui a cassée deux fois, la fuite de gaz radioactif dans l'enceinte du réacteur, les problèmes de vibrations à grande vitesse qui réduisant à néant les effets du système de stabilisation du pont, et le fait qu'on aie foutu de la peinture abrasive sur le pont...
    Citation Envoyé par deuche
    Il y a encore à peine 150 ans, nous vivions encore comme il y a environ 2000 ans.

  2. #17102
    Membre éprouvé
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    Août 2011
    Messages
    342
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Isère (Rhône Alpes)

    Informations forums :
    Inscription : Août 2011
    Messages : 342
    Points : 1 091
    Points
    1 091
    Par défaut
    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Ca ne m'étonnerait pas.
    Pour en avoir discuter avec un docteur en France, il nous expliquait que vu le nombre de caisse d'assurance maladie, ca devenait un gros bordel pour eux de se faire rembourser. Que les procédures étaient loind 'être automatiques, et que certaines caisses ne se génaient pas pour prendre leur temps, introduisant un besoin de fond de roulement pour le médecin beaucoup plus important.

    Ca ne m'étonne pas que ca ne fonctionne pas, on ne va pas commencer a mettre des médecins sur la paille parce qu'ils n'ont pas 3 ou 4 mois de chiffre d'affaire d'avance. (ca représente quand même 30-50 000€)
    Le gouvernement a voulu faire une réforme intéressante, mais sans remettre en question le bordel de l'assurance maladie. Ces 50 caisses qui se tirent la bourre et qui ne servent à RIEN. sauf a payer des parasites en nombre sur le budget de la sécu. On parle de 1 milliard de surcout par an...

    Bref, on a encore un parfait exemple que Hollande avait vu très juste quand il a parlé de simplification. Il lui a juste manqué la volonté de reformer ce panier de crabe comme il lui a manqué le courage de reformer l'impot sur le revenu, la CSG, etc..
    (ca va peut être changé avec la baffe que vient de se prendre la France pour la CSG qui va entrainer un remboursement massif des cotisations perclus(15.5% des revenus français) pour toutes les personnes ayant des revenus en France qui résident à l'étranger.
    J'ai failli verser une larme sur le sort de ces pauvres médecins... Mention spéciale sur ta parenthèse qui représente tout de même entre 2 et 3 fois le salaire ANNUEL d'un smicard. Pathétique.

  3. #17103
    Expert éminent
    Avatar de pmithrandir
    Homme Profil pro
    Responsable d'équipe développement
    Inscrit en
    Mai 2004
    Messages
    2 418
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable d'équipe développement
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2004
    Messages : 2 418
    Points : 7 295
    Points
    7 295
    Par défaut
    c'est du chiffre d'affaire...

    Et si on ne te paye pas, tu peux avoir un super chiffre d'affaire, des bénéfices espérés géniaux, mais tu coules pour fond de roulement insuffisant.
    C'est environ 50% des faillite en France... le manque de liquidité avec une situation bénéficiaire.

    Et si le fond de roulement est de 50 000€, ca veut dire qu'un jeune qui s'installe après 10 ans d'étude doit ajouter ca a ses frais. Pour un fils de, ca ira, pour un jeune boursier, ca veut dire commencer par ajouter 50 000€ de dettes pour commencer à travailler, sans même parler du matériel, des locaux, etc...


    Citation Envoyé par Simara1170 Voir le message
    Ca y est? le Charles de Gaulle peut enfin prendre la mer sans passer pour une maquette mal torchée?
    Non parce qu'entre le pont trop court, l'hélice qui a cassée deux fois, la fuite de gaz radioactif dans l'enceinte du réacteur, les problèmes de vibrations à grande vitesse qui réduisant à néant les effets du système de stabilisation du pont, et le fait qu'on aie foutu de la peinture abrasive sur le pont...
    Pour la petite histoire, il semble que grâce a un ingénieur qui a pris la décision de changer les plans pour avoir des hélices compatible avec le Foch, on a réussi a s'en sortir vite. A la base, les hélices devaient être particulière, et on en aurait eu pour un an pour en avoir une nouvelle, alors que la on en avait une en stock. On nous l'avait présenté comme un exemple des avantages de favoriser l'autonomie des experts dans un projet.

  4. #17104
    Membre éprouvé Avatar de Simara1170
    Homme Profil pro
    Développeur Delphi
    Inscrit en
    Avril 2014
    Messages
    423
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 33
    Localisation : Belgique

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Delphi
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2014
    Messages : 423
    Points : 1 154
    Points
    1 154
    Par défaut
    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    c'est du chiffre d'affaire...

    Et si on ne te paye pas, tu peux avoir un super chiffre d'affaire, des bénéfices espérés géniaux, mais tu coules pour fond de roulement insuffisant.
    C'est environ 50% des faillite en France... le manque de liquidité avec une situation bénéficiaire.

    Et si le fond de roulement est de 50 000€, ca veut dire qu'un jeune qui s'installe après 10 ans d'étude doit ajouter ca a ses frais. Pour un fils de, ca ira, pour un jeune boursier, ca veut dire commencer par ajouter 50 000€ de dettes pour commencer à travailler, sans même parler du matériel, des locaux, etc...
    Et face à la difficulté de s'installer, les médecins se sont groupés dans des cabinets médicaux, divisant anis les frais par le nombre qu'ils sont... Non franchement, les médecins ne sont pas franchement à plaindre... A 23€ du 1/4 d'heures (temps moyen d'un consultation), le tout multiplié par la famille (papa a la gastro, maman se sent pas bien, et les deux fistons itou, on a en ausculte un, et on fait payer pour les 4, c'est malheureusement trop courant...), je vais pas aller pleurer leur sort...
    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Pour la petite histoire, il semble que grâce a un ingénieur qui a pris la décision de changer les plans pour avoir des hélices compatible avec le Foch, on a réussi a s'en sortir vite. A la base, les hélices devaient être particulière, et on en aurait eu pour un an pour en avoir une nouvelle, alors que la on en avait une en stock. On nous l'avait présenté comme un exemple des avantages de favoriser l'autonomie des experts dans un projet.
    Nan, on a cassé l'hélice, et histoire qu'il puisse quand même sortir, on a monté les hélices du Foch dessus, sauf qu'il ne pouvait marcher qu'à 23 noeuds, au lieu de 27, et on avait donc un porte-avion aveugle, car pas moyen de lancer un Hawkeye : la vitesse était pas assez élevée pour le propulser suffisament vite avec la catapulte pour le faire décoller. Il a fallu attendre un an, que la société Rolls-Royce nous fasse les hélices pour avoir un porte-avion presque opérationnel, puisque ensuite, on s'est rendu compte qu'on l'avait fait trop court...
    Citation Envoyé par deuche
    Il y a encore à peine 150 ans, nous vivions encore comme il y a environ 2000 ans.

  5. #17105
    Expert éminent sénior
    Avatar de Jipété
    Profil pro
    Inscrit en
    Juillet 2006
    Messages
    10 730
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2006
    Messages : 10 730
    Points : 15 132
    Points
    15 132
    Par défaut
    Citation Envoyé par _Carole Voir le message
    Barrage Sivens :
    "La tension est remontée d’un cran à cinq jours d’une décision importante du Conseil général du Tarn… Nouvelles tensions entre zadistes et agriculteurs sur le barrage de Sivens"
    http://www.20minutes.fr/societe/1552...barrage-sivens
    Mais je ne comprends pas : on n'est pas tous Charlie ? On va se foutre sur la gueule entre Charlie's ?

    Citation Envoyé par _Carole Voir le message
    D'ailleurs, vous avez regardé le reportage hier soir sur M6 ?
    Nan, raconte...


    Citation Envoyé par Simara1170 Voir le message
    Ca y est ? le Charles de Gaulle peut enfin prendre la mer sans passer pour une maquette mal torchée ?
    Non parce qu'entre le pont trop court, l'hélice qui a cassé deux fois, la fuite de gaz radioactif dans l'enceinte du réacteur, les problèmes de vibrations à grande vitesse qui réduisent à néant les effets du système de stabilisation du pont, et le fait qu'on ait foutu de la peinture abrasive sur le pont...
    Et combien ça nous coûte cette plaisanterie digne d'un magasin de farces et attrapes ?
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
    Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
    Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
    Mes 2 cts,
    --
    jp

  6. #17106
    Expert éminent
    Avatar de pmithrandir
    Homme Profil pro
    Responsable d'équipe développement
    Inscrit en
    Mai 2004
    Messages
    2 418
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable d'équipe développement
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2004
    Messages : 2 418
    Points : 7 295
    Points
    7 295
    Par défaut
    Citation Envoyé par Simara1170 Voir le message
    Et face à la difficulté de s'installer, les médecins se sont groupés dans des cabinets médicaux, divisant anis les frais par le nombre qu'ils sont... Non franchement, les médecins ne sont pas franchement à plaindre... A 23€ du 1/4 d'heures (temps moyen d'un consultation), le tout multiplié par la famille (papa a la gastro, maman se sent pas bien, et les deux fistons itou, on a en ausculte un, et on fait payer pour les 4, c'est malheureusement trop courant...), je vais pas aller pleurer leur sort...
    En fait, ca ne change pas grand chose a cette histoire de fond de roulement.
    Vous accepteriez de travailler en septembre, et de recevoir la paye en janvier ? Moi j'aurai du mal. C'est pourtant ce que l'on trouve normal chez eux si je comprend bien.

    Que les médecins (certains) abusent n'a rien à faire dans l'équation.

    Autrement, on arrive a des systèmes stupide mis en place parce qu'ils peuvent bien se débrouiller, on va pas les plaindre) et d'un autre coté, les médecins qui sont donc encourager a avoir des pratiques douteuses pour s'en sortir.
    C'est comme la Roumanie qui paye ses médecins 500-800€ dans le publique. Quand j'entends des gens gueuler à la fois contre le bakchich, mais aussi contre le fait d'augmenter les salaires(parce qu'ils ont le bakchich), je me dit que tu ne peux pas plaider les deux à la fois. Forcement, personne ne fera 10 ans d'études pour se retrouver avec un salaire qui ne lui permet pas de vivre sans se poser de question financières.(ou alors ils se cassent)
    Citation Envoyé par Simara1170 Voir le message
    Nan, on a cassé l'hélice, et histoire qu'il puisse quand même sortir, on a monté les hélices du Foch dessus, sauf qu'il ne pouvait marcher qu'à 23 noeuds, au lieu de 27, et on avait donc un porte-avion aveugle, car pas moyen de lancer un Hawkeye : la vitesse était pas assez élevée pour le propulser suffisament vite avec la catapulte pour le faire décoller. Il a fallu attendre un an, que la société Rolls-Royce nous fasse les hélices pour avoir un porte-avion presque opérationnel, puisque ensuite, on s'est rendu compte qu'on l'avait fait trop court...
    Je disais juste qu'elles étaient compatible, pas qu'elles étaient aussi bien. Le plan de base aurait entrainé l'arret complet du porte avion, la au moins il pouvait fonctionner a minima.

  7. #17107
    Expert éminent
    Avatar de GrandFather
    Inscrit en
    Mai 2004
    Messages
    4 587
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 54

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2004
    Messages : 4 587
    Points : 7 103
    Points
    7 103
    Par défaut
    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Le gouvernement a voulu faire une réforme intéressante, mais sans remettre en question le bordel de l'assurance maladie. Ces 50 caisses qui se tirent la bourre et qui ne servent à RIEN. sauf a payer des parasites en nombre sur le budget de la sécu. On parle de 1 milliard de surcout par an...
    Ah, rien de tel pour bien commencer la semaine qu'un petit couplet libéral hargneux et fleurant bon l'ignorance crasse...
    FAQ XML
    ------------
    « Le moyen le plus sûr de cacher aux autres les limites de son savoir est de ne jamais les dépasser »
    Giacomo Leopardi

  8. #17108
    Membre actif Avatar de _Carole
    Femme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Avril 2013
    Messages
    105
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Âge : 32
    Localisation : France, Moselle (Lorraine)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2013
    Messages : 105
    Points : 264
    Points
    264
    Par défaut
    Citation Envoyé par Jipété Voir le message

    Nan, raconte...
    http://www.6play.fr/m6#/m6/zone-inte...sion-et-colere
    Un bon lien vaut mieux qu'un long discours...

    Version courte : Entre les vols, les directives européennes, la concurrence internationale... Fait pas bon être agriculteur.
    Et donc dans ce reportage, il y a un passage qui m'a fait pas mal rire, c'est lorsque les agriculteurs décident d'aller voir les Zadistes, que la police empêche l'accès et qu'en passant à travers bois, ils tombent sur un tas de déchets laissés par les opposants : "Et ça se dit écolo!" . (Partie sur ce fameux barrage à 42min)

  9. #17109
    Membre extrêmement actif
    Homme Profil pro
    Développeur Java
    Inscrit en
    Septembre 2011
    Messages
    749
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Java
    Secteur : High Tech - Opérateur de télécommunications

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2011
    Messages : 749
    Points : 2 878
    Points
    2 878
    Par défaut
    Citation Envoyé par Simara1170 Voir le message
    Ca y est? le Charles de Gaulle peut enfin prendre la mer sans passer pour une maquette mal torchée?
    Non parce qu'entre le pont trop court, l'hélice qui a cassée deux fois, la fuite de gaz radioactif dans l'enceinte du réacteur, les problèmes de vibrations à grande vitesse qui réduisant à néant les effets du système de stabilisation du pont, et le fait qu'on aie foutu de la peinture abrasive sur le pont...
    On parle bien du porte avions qui a été déployé dans le Golfe pendant plusieurs mois durant les opérations en Afghanistan ? Non parce que ça fait un moment qu'il prend la mer pour déploiement en opération, hein. Cela dit, il est 1.5 / 2x plus petit que le porte avions moyen de l'US Navy, ça fait un peu petit joueur ^^

  10. #17110
    Expert éminent
    Avatar de pmithrandir
    Homme Profil pro
    Responsable d'équipe développement
    Inscrit en
    Mai 2004
    Messages
    2 418
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable d'équipe développement
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2004
    Messages : 2 418
    Points : 7 295
    Points
    7 295
    Par défaut
    Citation Envoyé par GrandFather Voir le message
    Ah, rien de tel pour bien commencer la semaine qu'un petit couplet libéral hargneux et fleurant bon l'ignorance crasse...
    Il va fallooir que tu m'explique en quoi ma vision est libérale pour la sécurité sociale.

    Le truc actuel, c'est :
    regime général
    RSI : boite privée
    LMDE : association privée
    SME**(les autres sécu étudiantes) : boites privées
    régimes agriocol
    régime militaire
    régime fonctionnaire
    régime fonctionnaire de la poste(je ne sais pas si il existe encore, mais c'était le cas je crois il y a 20 ans)
    régime des chasseur alpin faisant du trampoline le dimanche matin
    ...

    Ma seule demande, c'est de tous les insérer dans le régime général, et d’arrêter de complexifier des choses qui ne le sont pas. On a tous les même besoin de santé.
    Pourquoi avoir des dizaines d'organismes différents pour rendre le même service ? A part pour goinfrer les potes qui sont patrons de ces régimes privés avec délégations de service public, de recaser ses autres potes dans les entités d'état avec des gras salaires, ou encore de multiplier abusivement le nombres de petites mains en divisant les besoin tellement que nombre de ces organismes ne peuvent pas automatiser décemment leur système ?

    Si tu prends un besoin simple, payer un médecin, tendre sa carte vitale, recevoir l'argent sur son compte, bénéficier d'une transmission automatique a la mutuelle, et obtenir le remboursement quelques jours plus tard.
    Ce système qui a été mis en place il y a 10 ans dans le régime général n'est pas disponible dans tous les autres. Le RSI s'en garde bien(ca leur permet de placer leur mutuelle comme la seule capable de rendre ce service) on ne parle que de tous les libéraux de France... quelques millions de personnes. Le régime étudiant ne le faisait pas non plus, ils ont peut être évolué.


    Donc, en quoi ma vision de mettre tous les régimes de santé sous un régime général... est-il libéral...

  11. #17111
    Expert éminent
    Avatar de GrandFather
    Inscrit en
    Mai 2004
    Messages
    4 587
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 54

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2004
    Messages : 4 587
    Points : 7 103
    Points
    7 103
    Par défaut
    Citation Envoyé par pmithrandir
    Si tu prends un besoin simple, payer un médecin, tendre sa carte vitale, recevoir l'argent sur son compte, bénéficier d'une transmission automatique a la mutuelle, et obtenir le remboursement quelques jours plus tard.
    Comme tu le dis, c'est un besoin simple. Or, ce n'est pas cela qui coûte le plus cher en terme de coût de gestion. Ce sont les indemnités journalières, le traitement de la précarité, les hospitalisations, l'invalidité, tout cela étant géré différemment selon la population visée, pour des raisons liées à la démographie et à la règlementation qui la concerne. Je ne dis pas que certains régimes ne gagneraient pas à fusionner avec le régime général (c'est dèjà virtuellement un peu le cas, certains régimes déficitaires sont renfloués par le régime général...), mais le tableau est beaucoup plus complexe que la vision simpliste que tu en donnes.

    Citation Envoyé par pmithrandir
    Donc, en quoi ma vision de mettre tous les régimes de santé sous un régime général... est-il libéral...
    Tout est dans les termes : « les organismes qui ne servent à rien sinon à nourrir des parasites »... Ce genre de raccourci simplificateur à l'extrême et de pur dénigrement est typique de la rhétorique ultra-libérale.
    FAQ XML
    ------------
    « Le moyen le plus sûr de cacher aux autres les limites de son savoir est de ne jamais les dépasser »
    Giacomo Leopardi

  12. #17112
    Membre éprouvé
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    Août 2011
    Messages
    342
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Isère (Rhône Alpes)

    Informations forums :
    Inscription : Août 2011
    Messages : 342
    Points : 1 091
    Points
    1 091
    Par défaut
    Citation Envoyé par GrandFather Voir le message
    Tout est dans les termes : « les organismes qui ne servent à rien sinon à nourrir des parasites »... Ce genre de raccourci simplificateur à l'extrême et de pur dénigrement est typique de la rhétorique ultra-libérale.
    Oui et après ils se demandent pourquoi on les considère comme des sales cons...

    PS : il me semble avoir déjà dit plusieurs fois sur ce fil que ma compagne faisait parti des dits parasites !

  13. #17113
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
    Homme Profil pro
    Responsable de service informatique
    Inscrit en
    Avril 2011
    Messages
    4 384
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 60
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable de service informatique
    Secteur : High Tech - Électronique et micro-électronique

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2011
    Messages : 4 384
    Points : 9 751
    Points
    9 751
    Par défaut
    Citation Envoyé par GrandFather Voir le message
    Tout est dans les termes : « les organismes qui ne servent à rien sinon à nourrir des parasites »... Ce genre de raccourci simplificateur à l'extrême et de pur dénigrement est typique de la rhétorique ultra-libérale.
    @Pierre, HAAAAAA ! Quelle faute tu as faite ! Parler de "parasites" pour désigner des fonctionnaires besogneux qui ont a peine le temps de boire leur café entre 2 pauses ! Et après, tu t'étonnes de voir notre élite bobo-gauchiste te jeter la pierre, Pierre ?
    C'est primordiale pour les gauchos de nourrir des fonctionnaires à la pelle. Le tout état comme solution à tout nos problèmes. Et puis, toujours plus de fonctionnaires, ça fait baisser le chômage, et justifie l'augmentation des impôts, tu comprends ?

    Non, non, non, il ne faut surtout rien changer en France, nous sommes le modèle du reste du monde qui nous envie notre sécu, nos régimes de retraite si égalitaires, etc... D'ailleurs, il ne faut pas s'y méprendre. Si les autres pays de l'UE râlent sur notre déficit, c'est parce qu'ils sont jaloux de notre réussite économique !
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  14. #17114
    Expert éminent sénior
    Homme Profil pro
    Ingénieur d'Etude Mainframe/AS400
    Inscrit en
    Novembre 2012
    Messages
    1 767
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 43
    Localisation : France, Hauts de Seine (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur d'Etude Mainframe/AS400
    Secteur : Finance

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2012
    Messages : 1 767
    Points : 10 765
    Points
    10 765
    Par défaut
    C'est vrai que c'est tellement mieux ailleurs ...

  15. #17115
    Membre averti

    Profil pro
    Inscrit en
    Juin 2013
    Messages
    114
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2013
    Messages : 114
    Points : 327
    Points
    327
    Billets dans le blog
    3
    Par défaut
    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Parler de "parasites" pour désigner des fonctionnaires besogneux qui ont a peine le temps de boire leur café entre 2 pauses !
    A ce sujet, je lisais ce matin un article qui contenait une statistique qui m'a fait sourire. Il semblerait (faut vérifier bien sûr) qu'en moyenne, un salarié ait 29 jours de congés par an dans une PME, 36 dans un grand groupe, et... 48 dans l'administration, et j'ai lu qu'on approchait les 60 à la ville de Paris. Ah ben ça alors...

    Francois

  16. #17116
    Expert éminent
    Avatar de pmithrandir
    Homme Profil pro
    Responsable d'équipe développement
    Inscrit en
    Mai 2004
    Messages
    2 418
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable d'équipe développement
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2004
    Messages : 2 418
    Points : 7 295
    Points
    7 295
    Par défaut
    Citation Envoyé par GrandFather Voir le message
    Comme tu le dis, c'est un besoin simple. Or, ce n'est pas cela qui coûte le plus cher en terme de coût de gestion. Ce sont les indemnités journalières, le traitement de la précarité, les hospitalisations, l'invalidité, tout cela étant géré différemment selon la population visée, pour des raisons liées à la démographie et à la règlementation qui la concerne. Je ne dis pas que certains régimes ne gagneraient pas à fusionner avec le régime général (c'est dèjà virtuellement un peu le cas, certains régimes déficitaires sont renfloués par le régime général...), mais le tableau est beaucoup plus complexe que la vision simpliste que tu en donnes.

    Tout est dans les termes : « les organismes qui ne servent à rien sinon à nourrir des parasites »... Ce genre de raccourci simplificateur à l'extrême et de pur dénigrement est typique de la rhétorique ultra-libérale.
    http://www.lemonde.fr/societe/articl...6208_3224.html

    Je suis désolé, mais a quoi servent ces organismes... pourquoi laisse t'on la situation dans l'état actuel ? Juste parce qu'aucun homme politique n'osera remettre en question un système qui génère(ou coute selon le point de vue) des milliers d'emplois.

    Le terme parasites étaient peut être fort, parce qu'au final ils n'y peuvent rien. (encore que si on mettait en place ce genre de réforme, on peut être sur qu'une partie partirait en grève le lendemain). Je suis sur que la majorité aimerait améliorer le service et être plus efficace, voir que ça les énerve de ne pas pouvoir faire mieux.

    Citation Envoyé par GPPro Voir le message
    il me semble avoir déjà dit plusieurs fois sur ce fil que ma compagne faisait parti des dits parasites !
    Je sais. Je vois pas trop le rapport avec le sujet.

    Et ce n'est pas parce que ta femme travaille dedans que l'on doit se retenir de dire que le nombre de personnes embauché dans toutes ces branches maladies est anormalement élevé, que ca coute trop cher et que ce n'est pas efficace.

    Chaque branche maladie qui vient, c'est toute une direction, autant d’assistant de direction, plus une myriade de chef inutiles inhérente a chaque pyramide.
    Pas mal de postes en doublons(RH, paye, gestionnaire de bâtiments, etc...)

    Pour rappel, les prestations sont a peu près les même au Canada(hors pharmacie), il y a en proportion de population 75% d'agents en moins de mémoire, et quand tu veux interagir avec le système, tu vas dans un point public, ou tu peux voir quelqu'un en quelques minutes d'attente sans rendez-vous. En France, tu en as pour 2 heures de queue, c'est le bordel, les agents s'arrachent les cheveux sur des situations complexes, voir te donne la mauvaise info(parce que c'est trop complexe).

    C'est pas le boulot des agents que je remet en cause la, mais le fait qu'on ait complexifié autant et que ce travail existe.

  17. #17117
    Membre éprouvé
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    Août 2011
    Messages
    342
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Isère (Rhône Alpes)

    Informations forums :
    Inscription : Août 2011
    Messages : 342
    Points : 1 091
    Points
    1 091
    Par défaut
    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    C'est pas le boulot des agents que je remet en cause la, mais le fait qu'on ait complexifié autant et que ce travail existe.
    C'est pour ça que tu parles de payer des parasites.... Aies au moins le courage d'assumer tes idées de merde.

  18. #17118
    Expert éminent
    Avatar de pmithrandir
    Homme Profil pro
    Responsable d'équipe développement
    Inscrit en
    Mai 2004
    Messages
    2 418
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable d'équipe développement
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2004
    Messages : 2 418
    Points : 7 295
    Points
    7 295
    Par défaut
    ok, donc je vais encore le dire :

    si ta femme est de ceux qui veulent améliorer le système, évoluer, changer dans une direction qui va améliorer le bien commun et faire économiser de l'argent aux contribuable, bref, si elle a le sens du service publique, ce terme ne s'applique pas.
    Si en revanche elle est de ceux qui feraient gréve au moindre changement, qui refuse le changement sans formation, qui font tout pour bloquer toute initiative qui remettrait en question le petit train train... le terme s'applique.

    Tu peux regarder autour d'elle maintenant, ce que font ces collègues, et la proportions dans l'une ou l'autre des cases.


    Si je fais un système qui embauche 100 000 personnes et que je peux faire le même job avec 25000, j'ai 75 000 personnes de trop. Si ces personnes font tout ce qu'elles peuvent pour garder leur job, contre le bien commun, ce sont des parasites. (au sens biologique du terme si tu préfères)

    Et ici, on est pas sensé parlé de cas particulier ou personnel, mais de niveau national. Fais un peu la part des choses s'il te plait. On n'a jamais réfléchi au niveau d'un pays en prenant en compte les particularités individuelles.

    Dans ce point la, j'ai quand même du mal a comprendre comment un système, s'il était vertueux, peut arriver à un tel niveau de merde sans qu'il y ait pas mal de mecs qui en profitent et qui bloquent tous les changements.


    Ce qui m'énerve dans cette situation, c'est que la seule réponse qu'on trouve au final, c'est de voir que le système ne fonctionne pas et donc de le privatiser un peu plus. Pour quelqu'un comme moi qui croie fondamentalement que la solution est une sécurité sociale qui gère 100% des maladies et un monde sans mutuelles, on s'en éloigne jour après jour.
    Juste parce que le système préfère crever sur place que d'évoluer.

  19. #17119
    Membre éprouvé
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    Août 2011
    Messages
    342
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Isère (Rhône Alpes)

    Informations forums :
    Inscription : Août 2011
    Messages : 342
    Points : 1 091
    Points
    1 091
    Par défaut
    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    ok, donc je vais encore le dire :

    si ta femme est de ceux qui veulent améliorer le système, évoluer, changer dans une direction qui va améliorer le bien commun et faire économiser de l'argent aux contribuable, bref, si elle a le sens du service publique, ce terme ne s'applique pas.
    Si en revanche elle est de ceux qui feraient gréve au moindre changement, qui refuse le changement sans formation, qui font tout pour bloquer toute initiative qui remettrait en question le petit train train... le terme s'applique.

    Tu peux regarder autour d'elle maintenant, ce que font ces collègues, et la proportions dans l'une ou l'autre des cases.


    Si je fais un système qui embauche 100 000 personnes et que je peux faire le même job avec 25000, j'ai 75 000 personnes de trop. Si ces personnes font tout ce qu'elles peuvent pour garder leur job, contre le bien commun, ce sont des parasites. (au sens biologique du terme si tu préfères)

    Et ici, on est pas sensé parlé de cas particulier ou personnel, mais de niveau national. Fais un peu la part des choses s'il te plait. On n'a jamais réfléchi au niveau d'un pays en prenant en compte les particularités individuelles.

    Dans ce point la, j'ai quand même du mal a comprendre comment un système, s'il était vertueux, peut arriver à un tel niveau de merde sans qu'il y ait pas mal de mecs qui en profitent et qui bloquent tous les changements.


    Ce qui m'énerve dans cette situation, c'est que la seule réponse qu'on trouve au final, c'est de voir que le système ne fonctionne pas et donc de le privatiser un peu plus. Pour quelqu'un comme moi qui croie fondamentalement que la solution est une sécurité sociale qui gère 100% des maladies et un monde sans mutuelles, on s'en éloigne jour après jour.
    Juste parce que le système préfère crever sur place que d'évoluer.
    Allez, je résume : "J'ai la science infuse, j'ai tout vu tout connu et j'ai la solution miracle à vos problèmes". J'ai bon ?

    Bon, juste parce que ça me gonfle de lire (encore) de la merde sur ce sujet, je vais te donner quelques pistes de réflexion.

    Sais-tu quels sont les frais de fonctionnement de la sécu par rapport aux budgets gérés ?

    Sais-tu quand est-ce que la sécu à fait grève pour la dernière fois pour "défendre leurs privilèges" ou contre je ne sais quelle super réforme libérale lumineuse ?

    Sais-tu vraiment à quoi sont dues les pertes de la sécu ? (indices : la fraude des usagers que cous aimez tant est loin d'être le premier facteur; en vrac fraude des professionnels et non versement des cotisations par les gentils patrons).

    Sais-tu que bien qu'ils ne soient pas fonctionnaires ils sont soumis aux même types de règle de non remplacement des départs en retraite ? Mais comme justement ils ne sont pas fonctionnaires, là on applique vraiment la règle (en particulier dans les services support).

    Sais-tu que les collectivités locales et les politiciens aiment déplacer des charges de travail desdits fonctionnaires vers la sécu ? Dernière exemple en date, le RSA qui est géré par la sécu contrairement aux aides qu'il remplace.

    C'est trés facile d'arriver avec tes clichés à 2 balles de petit libéral convaincu. Mais derrière, il y a des vrais gens qui bossent.

  20. #17120
    Rédacteur/Modérateur


    Homme Profil pro
    Network game programmer
    Inscrit en
    Juin 2010
    Messages
    7 115
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Network game programmer

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2010
    Messages : 7 115
    Points : 32 967
    Points
    32 967
    Billets dans le blog
    4
    Par défaut
    Un documentaire que j'ai bien aimé sur le sujet
    http://www.arte.tv/guide/fr/051637-0...eur-au-travail
    notamment le passage sur les "bullshit jobs"
    Pensez à consulter la FAQ ou les cours et tutoriels de la section C++.
    Un peu de programmation réseau ?
    Aucune aide via MP ne sera dispensée. Merci d'utiliser les forums prévus à cet effet.

Discussions similaires

  1. Manipulations binaires : savoir si un bit est "set"
    Par DiGiTAL_MiDWAY dans le forum Général Python
    Réponses: 2
    Dernier message: 18/09/2005, 16h42

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo