La moitié des employés de l’IT travaillent plus de 40 heures par semaine

Gordon Fowler · 20/12/2011, 12h51

La moitié des employés de l'IT travaillent plus de 40 heures par semaine
Et 73% des ingénieurs informatiques : et vous ?

La semaine dernière, Pôle Emploi publiait un rapport très intéressant sur les métiers de l’informatique qui concluait que les pénuries de main d’oeuvre constatées par l’APEC ou le Syntec Numérique étaient des effets d’optique. Un rapport au style assez diplomatique mais dont le fond était particulièrement virulent, notamment contre les SSII et la vision court-termiste des décideurs du secteur.

Un autre point de cette étude a retenu notre attention. Au détour d‘une phrases, l’auteur affirme en effet que dans l’IT les "emplois impliquent une charge de travail importante [et que] 73 % de ces ingénieurs déclarent travailler plus de 40 heures par semaine".

Le chiffre ne surprendra pas pour les développeurs confirmés, cadres et autres postes très qualifiés, mais il est - semble-t-il, généralisé à l’ensemble du domaine. Dans les autres "familles professionnelles", seuls 32% des employés affirment travailler au delà de 40 heures. Dans l’informatique, ce sont plus de la moitié d'entre eux (51%).

En 2009, une autre étude concluait que les informaticiens travaillaient jusqu’à 75 heures par semaine (7.3% d’entre eux déclaraient travailler entre 60 et 75 heures chaque semaine). Et les deux tiers avouaient même que leurs dépassements d’horaire ne leur étaient pas rémunérés.

A l’opposé de ces gros volumes de travail, Pôle Emploi constate que 13 % des "employés et opérateurs" de l'IT sont à temps partiel, et que 3 % sont en situation de sous-emploi. Parmi ceux qui sont à temps plein (et dont 15% travaillent plus de 40h), le salaire médian serait lui de 1.400 euros par mois, contre 20. 063 pour l'ensemble de l'économie et pour les hommes... et 16.813 pour les femmes (source INSEE sur 2009).

En complément de ces chiffres, il nous est apparu intéressant de vous demander ce qu’il en avait été pour vous en 2011. D’autant plus que beaucoup des membres et lecteurs de Developpez.com travaillent un peu partout dans le monde et on une vision bien différente des conditions de travail des professionnels de l’IT.

Combien d’heures travaillez-vous par semaine ? (Votez sur le forum)

Pour quelle rémunération environ ?

Trouvez-vous ce salaire médian de 1.400 euros pour les employés et opérateurs réaliste, sous-estimé ou sur-estimé ? Vous parait-il juste ou trop faible (ou trop élevé) ?

Sources : "Les métiers de l’informatique : un domaine professionnel très sensible aux évolutions conjoncturelles" (PDF), INSEE

HerQuLe · 20/12/2011, 13h03

Hummm le salaire médian de 1400 c'est pour les employés et opérateurs, pas les techniciens et ingénieurs en informatique qui semblent représenter la majorité.

Je ne sais pas ce qu'ils appellent "employés et opérateurs", mais si c'est les hotliners de support (par ex chez les FAI), est-ce qu'on peut vraiment appeler ça de l'informatique? Déjà rien que la présence de 54% de femmes montre qu'on est dans un domaine complètement différent.

Au final sur les réels métiers de l'informatique on doit plus tourner autour des 2400€ (net/brut?), ce qui fait quand même une bonne différence ^^

Perso je trouve ça "logique" (mais pas normal) que beaucoup d'informaticiens fassent plus de 40h par semaine. On est en majorité en SSII, qui facturent par journées de 8h/j donc a la fin de la semaine ça fait 40... y a que ceux qui trichent un peu qui font moins

BenoitM · 20/12/2011, 13h20

Bon pas bcp de sens de l'humour.

Il aurait été bon d'avoir la définition de "opérateur & employé"

Comme dit par HerQule, si c'est des HelpDesk, je ne suis pas sur qu'ils soient tous "informaticiens". Et voir comment ceux-ci sont pris en compte. Est-ce que l'helpdesk pour les factures est pris en compte ou seul ceux qui font du support pour une panne IT. De plus en général il y a plusieurs niveau dans ce genre de helpdesk avec en premier niveau des gens qui sont souvent juste formé pour les problèmes basiques et qui n'ont que peu de compétence dans le domaines.

Une autre question que je me pose c'est quoi en france un technicien?

En Belgique on a que des Bachelor (3 ans) et des Master(5 ans) pour être ingénieur il faut avoir fait obligatoirement un master

Gordon Fowler · 20/12/2011, 13h23

Salut Benoit,

J'ai supprimé ton précédent message parce que j'ai modifié l'article, pas par manque d'humour

Merci à vous deux pour vos relectures qui m'ont permis de corriger l'erreur qui s'était glissée dans l'article !

Très cordialement,

Gordon

BenoitM · 20/12/2011, 13h27

Citation:

Envoyé par Gordon Fowler

Salut Benoit,

J'ai supprimé ton précédent message parce que j'ai modifié l'article, pas par manque d'humour

Merci à vous deux pour vos relectures qui m'ont permis de corriger l'erreur qui s'était glissée dans l'article !

Très cordialement,

Gordon

Pas grave j'avais de toute façon été un peu fort et j'étais entrain de le ré-éditer

Sinon je travaille 40h (récupération des heures supplémentaires) sans compter les heures de trajet..., je gagne 2900€ brut avec voiture de société et carte essence.
et on est +- taxé à 40-50% sur le brut
Et en belgique l'horraire de travaille est de 38h semaine

J'ai un BAC +3 , 5 ans d'experience et travaille en .Net

acesyde · 20/12/2011, 13h32

Je confirme, largement plus de 40H sans se forcer en SSII.

Entre les astreintes, les multiples projets, les chiffrages qui sont fait par des mecs qui n'y connaissent rien à l'informatique (commerciaux), du coup tu as 1j pour en faire 3. Tu exploses le compteur sans soucis.

BenoitM · 20/12/2011, 13h33

Citation:

Envoyé par acesyde

Je confirme, largement plus de 40H sans se forcer en SSII.

Entre les astreintes, les multiples projets, les chiffrages qui sont fait par des mecs qui n'y connaissent rien à l'informatique (commerciaux), du coup tu as 1j pour en faire 3. Tu exploses le compteur sans soucis.

Il faut travailler en régie

acesyde · 20/12/2011, 13h41

Citation:

Envoyé par BenoitM

Il faut travailler en régie

Très très bonne idée

vampirella · 20/12/2011, 13h41

Citation:

Envoyé par HerQuLe

Je ne sais pas ce qu'ils appellent "employés et opérateurs", mais si c'est les hotliners de support (par ex chez les FAI), est-ce qu'on peut vraiment appeler ça de l'informatique? Déjà rien que la présence de 54% de femmes montre qu'on est dans un domaine complètement différent.

Cette phrase m'a interloqué : depuis quand le pourcentage de personnel féminin / masculin détermine le domaine dans lequel on se trouve ? En l'occurrence, depuis quand le domaine informatique (techniciens et ingénieurs notamment, mais pas que !) devrait uniquement être représenté par une majorité d'hommes ?
M'enfin, je suis loin d'être un féministe et je comprends ton argument : le domaine technique de l'informatique est, à l'heure actuel, composé d'une majorité d'hommes.
A mon humble avis, le support informatique reste ... de l'informatique. Bien sûr les connaissances requises ne sont pas les même, mais un support informatique reste différent d'un support bancaire, ou d'un support après-vente commercial. Le support devrait (doit ?) fait partie intégrante de tout domaine métier destiné au grand public. C'est à mes yeux la base d'un processus de Qualité.

Pour en revenir au sujet principal, je ne me plains pas de mes 1,8k net par mois. Ceci dit, un contrat de travail est un contrat de travail : si en général mes heures de travail dépasse une peu mes 39h, l'évolution des droits du salarié devrait bannir l'expression ou l'argument "faites un travail extra (en urgence) pour (le bien de) la boîte".

BenoitM · 20/12/2011, 13h50

Citation:

Cette phrase m'a interloqué : depuis quand le pourcentage de personnel féminin / masculin détermine le domaine dans lequel on se trouve ? En l'occurrence, depuis quand le domaine informatique (techniciens et ingénieurs notamment, mais pas que !) devrait uniquement être représenté par une majorité d'hommes ?

Euh parce qu'il y a une majorité d'homme dans l'informatique, comme il y a une majorité de femme en péricultrice?
Il n'a jamais dit que ca ne devait pas changer, il a simplement fait la constatation
Perso ca m'aurait pas déplu qu'il y aie plus de 5 filles pour 100 mec lors de mes études

Lady · 20/12/2011, 13h56

Personnellement sauf en cas de livraison imminente et sur 2 ou 3 jours, je ne fait pas plus que mes horaires contractuelles.

Je pars du principe que si ce qu'on me demande nécessite que je reste plus longtemps c'est qu'il y a un problème (à mon niveau ou au niveau de la hiérarchie) et j'essaye le plus possible de prévenir en amont que ça va pas être possible.
Et j'ai jamais eu de problème à faire passer le message. Après j'ai toujours été en régis et peut être que mes responsables étaient que des gens compréhensif.

J'aime l'info mais j'ai d'autres passions dans la vie donc voilà!

En plus quand j'étais petite ça arrivait que mon père (qui travail plus dans l’électronique mais fait du dev de temps en temps) rentre parfois à pas d'heure et je crois que ça ma marquée, je ne veux pas faire vivre ça à mon mari et à ma fille.

mala92 · 20/12/2011, 13h59

Citation:

Envoyé par BenoitM

Il faut travailler en régie

j'en connais qui font des horaires raisonnables au forfait.

Pourquoi Apec et Syntec ?
A mon avis, si tu mets l'IT de la Mettalurgie (par ex Thales), les résultats vont complètement changer.

On ne sait pas trop qui a été sondé, non ?

faust7 · 20/12/2011, 14h03

Je suis un peu dans la même situation que Lady, je ne travaille que très rarement plus que 40h, seulement lors des coups de bourre en fin de projet, et encore.

Cela tient sans doute à la planification, mais aussi aux clients habituels de ma ssii : beaucoup d'administrations, et beaucoup de projets sans stress : informatique de gestion.

C'est dommage de travailler autant sans pour autant avoir de récompense pécuniaire.

nfluch · 20/12/2011, 14h17

c'est surtout que dans la plupart des cas
- on est sur des projets où l'on dépend du travail d'autres personnes
- les analyses prennent aussi du temps
- le client veut un temps à l'avance alors qu'on ne sait pas s'il va peut être y avoir un problème technique durant la réalisation (normalement on le prévoit dans le temps mais qui peut savoir ce qui va réellement se passer)
- et surtout l'amour du travail bien fait quand même, par exemple même si on me dit qu'il faut patcher le truc vite fait et qu'on se fout de la qualité, c'est pas grave, j'y met quand même de la qualité (faudrait quand même pas que quelqu'un reprenne mon travail derrière et se dise que j'ai codé comme un goret)

Bluedeep · 20/12/2011, 14h19

Citation:

Envoyé par vampirella

Cette phrase m'a interloqué : depuis quand le pourcentage de personnel féminin / masculin détermine le domaine dans lequel on se trouve ?

Ca ne détermine rien, c'est une constatation.

A l'inverse, tu trouve une majorité de femme dans la magistrature, le corps enseignant et même, il me semble, les médecins généralistes. (du moins pour les "nouveaux entrants").

pinocchio · 20/12/2011, 14h29

Citation:

Envoyé par HerQuLe

Perso je trouve ça "logique" (mais pas normal) que beaucoup d'informaticiens fassent plus de 40h par semaine. On est en majorité en SSII, qui facturent par journées de 8h/j donc a la fin de la semaine ça fait 40... y a que ceux qui trichent un peu qui font moins

Logiquement, ton commercial ne te vend pas plus d'heures que tu as à effectuer sur ton contrat. A priori, ce n'est pas 40h pour la majorité d'entre nous. Ce n'est donc pas les moins de 40h qui trichent

Demander le paiement des heures au-dessus de ton contrat aide souvent ta société à te faire respecter les horaires car le montant des hs montent vite .

nfluch · 20/12/2011, 14h39

Citation:

Envoyé par pinocchio

Logiquement, ton commercial ne te vend pas plus d'heures que tu as à effectuer sur ton contrat. A priori, ce n'est pas 40h pour la majorité d'entre nous. Ce n'est donc pas les moins de 40h qui trichent

Demander le paiement des heures au-dessus de ton contrat aide souvent ta société à te faire respecter les horaires car le montant des hs montent vite .

à parti si t'es considéré comme cadre, là les heures sup il n'y en a pas

ça à l'air intéressant ton truc ipsos dans ta signature, par contre le lien ne marche plus
t'as déjà eu des bons d'achats avec ? si oui combien en moyenne ?

erwanlb · 20/12/2011, 14h40

Faut voir ce qu'il y a dans les 40h...si il y a 1h de pause/machine a café/blabla chaque journée.....

On trouve rarement des personnes efficaces toute l'année au dessus de 40h...mais qui le croient fermement...

mala92 · 20/12/2011, 14h45

Citation:

Envoyé par nfluch

à parti si t'es considéré comme cadre, là les heures sup il n'y en a pas

Vas voir les syndicats, ils vont t'expliquer que tu as un contrat de travail avec un nombre d'heure par semaine, donc cadre ou pas, tu peux avoir des heures sup (même si c'est plus dur à obtenir).
J'ai travaillé dans une grosse SSII, et on apprend beaucoup de choses intéressantes avec les réunions CE/DP avec des Elus syndiqués.

nfluch · 20/12/2011, 14h56

Citation:

Envoyé par mala92

Vas voir les syndicats, ils vont t'expliquer que tu as un contrat de travail avec un nombre d'heure par semaine, donc cadre ou pas, tu peux avoir des heures sup (même si c'est plus dur à obtenir).
J'ai travaillé dans une grosse SSII, et on apprend beaucoup de choses intéressantes avec les réunions CE/DP avec des Elus syndiqués.

merci, je vais voir ça et pour d'autres choses d'ailleurs ...
et pour le panel ipsos ?

20/12/2011, 12h51	#1
Gordon Fowler Chroniqueur Actualités Inscription : juillet 2009 Messages : 2 730 Détails du profil Informations forums : Inscription : juillet 2009 Messages : 2 730 Points : 43 869 Points : 43 869	La moitié des employés de l’IT travaillent plus de 40 heures par semaine La moitié des employés de l'IT travaillent plus de 40 heures par semaine Et 73% des ingénieurs informatiques : et vous ? La semaine dernière, Pôle Emploi publiait un rapport très intéressant sur les métiers de l’informatique qui concluait que les pénuries de main d’oeuvre constatées par l’APEC ou le Syntec Numérique étaient des effets d’optique. Un rapport au style assez diplomatique mais dont le fond était particulièrement virulent, notamment contre les SSII et la vision court-termiste des décideurs du secteur. Un autre point de cette étude a retenu notre attention. Au détour d‘une phrases, l’auteur affirme en effet que dans l’IT les "emplois impliquent une charge de travail importante [et que] 73 % de ces ingénieurs déclarent travailler plus de 40 heures par semaine". Le chiffre ne surprendra pas pour les développeurs confirmés, cadres et autres postes très qualifiés, mais il est - semble-t-il, généralisé à l’ensemble du domaine. Dans les autres "familles professionnelles", seuls 32% des employés affirment travailler au delà de 40 heures. Dans l’informatique, ce sont plus de la moitié d'entre eux (51%). En 2009, une autre étude concluait que les informaticiens travaillaient jusqu’à 75 heures par semaine (7.3% d’entre eux déclaraient travailler entre 60 et 75 heures chaque semaine). Et les deux tiers avouaient même que leurs dépassements d’horaire ne leur étaient pas rémunérés. A l’opposé de ces gros volumes de travail, Pôle Emploi constate que 13 % des "employés et opérateurs" de l'IT sont à temps partiel, et que 3 % sont en situation de sous-emploi. Parmi ceux qui sont à temps plein (et dont 15% travaillent plus de 40h), le salaire médian serait lui de 1.400 euros par mois, contre 20. 063 pour l'ensemble de l'économie et pour les hommes... et 16.813 pour les femmes (source INSEE sur 2009). En complément de ces chiffres, il nous est apparu intéressant de vous demander ce qu’il en avait été pour vous en 2011. D’autant plus que beaucoup des membres et lecteurs de Developpez.com travaillent un peu partout dans le monde et on une vision bien différente des conditions de travail des professionnels de l’IT. Combien d’heures travaillez-vous par semaine ? (Votez sur le forum) Pour quelle rémunération environ ? Trouvez-vous ce salaire médian de 1.400 euros pour les employés et opérateurs réaliste, sous-estimé ou sur-estimé ? Vous parait-il juste ou trop faible (ou trop élevé) ? Sources : "Les métiers de l’informatique : un domaine professionnel très sensible aux évolutions conjoncturelles" (PDF), INSEE
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20/12/2011, 13h03	#2
HerQuLe Membre Expert Consultant J2EE Inscription : octobre 2007 Messages : 885 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Consultant J2EE Informations forums : Inscription : octobre 2007 Messages : 885 Points : 1 356 Points : 1 356	Hummm le salaire médian de 1400 c'est pour les employés et opérateurs, pas les techniciens et ingénieurs en informatique qui semblent représenter la majorité. Je ne sais pas ce qu'ils appellent "employés et opérateurs", mais si c'est les hotliners de support (par ex chez les FAI), est-ce qu'on peut vraiment appeler ça de l'informatique? Déjà rien que la présence de 54% de femmes montre qu'on est dans un domaine complètement différent. Au final sur les réels métiers de l'informatique on doit plus tourner autour des 2400€ (net/brut?), ce qui fait quand même une bonne différence ^^ Perso je trouve ça "logique" (mais pas normal) que beaucoup d'informaticiens fassent plus de 40h par semaine. On est en majorité en SSII, qui facturent par journées de 8h/j donc a la fin de la semaine ça fait 40... y a que ceux qui trichent un peu qui font moins __________________ Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part if (0 == foo) { ... } I call this the Yoda programming style. "hmrrrmmm if 0 is foo, on go you"
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20/12/2011, 13h20	#3
BenoitM Membre Expert Benoît Inscription : février 2003 Messages : 1 208 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Benoît Âge : 31 Localisation : Belgique Informations forums : Inscription : février 2003 Messages : 1 208 Points : 1 790 Points : 1 790	Bon pas bcp de sens de l'humour. Il aurait été bon d'avoir la définition de "opérateur & employé" Comme dit par HerQule, si c'est des HelpDesk, je ne suis pas sur qu'ils soient tous "informaticiens". Et voir comment ceux-ci sont pris en compte. Est-ce que l'helpdesk pour les factures est pris en compte ou seul ceux qui font du support pour une panne IT. De plus en général il y a plusieurs niveau dans ce genre de helpdesk avec en premier niveau des gens qui sont souvent juste formé pour les problèmes basiques et qui n'ont que peu de compétence dans le domaines. Une autre question que je me pose c'est quoi en france un technicien? En Belgique on a que des Bachelor (3 ans) et des Master(5 ans) pour être ingénieur il faut avoir fait obligatoirement un master __________________ Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes
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20/12/2011, 13h56	#11
Lady Membre éclairé Développeur Java Inscription : mars 2003 Messages : 511 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Développeur Java Secteur : Santé Informations forums : Inscription : mars 2003 Messages : 511 Points : 345 Points : 345	Personnellement sauf en cas de livraison imminente et sur 2 ou 3 jours, je ne fait pas plus que mes horaires contractuelles. Je pars du principe que si ce qu'on me demande nécessite que je reste plus longtemps c'est qu'il y a un problème (à mon niveau ou au niveau de la hiérarchie) et j'essaye le plus possible de prévenir en amont que ça va pas être possible. Et j'ai jamais eu de problème à faire passer le message. Après j'ai toujours été en régis et peut être que mes responsables étaient que des gens compréhensif. J'aime l'info mais j'ai d'autres passions dans la vie donc voilà! En plus quand j'étais petite ça arrivait que mon père (qui travail plus dans l’électronique mais fait du dev de temps en temps) rentre parfois à pas d'heure et je crois que ça ma marquée, je ne veux pas faire vivre ça à mon mari et à ma fille. __________________ (Bio)informaticienne folle ... MOUWAWAWAWA Geekette fan de Marcus et de Nolife !! Jeune Maman
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20/12/2011, 13h23	#4
Gordon Fowler Chroniqueur Actualités Inscription : juillet 2009 Messages : 2 730 Détails du profil Informations forums : Inscription : juillet 2009 Messages : 2 730 Points : 43 869 Points : 43 869	Salut Benoit, J'ai supprimé ton précédent message parce que j'ai modifié l'article, pas par manque d'humour Merci à vous deux pour vos relectures qui m'ont permis de corriger l'erreur qui s'était glissée dans l'article ! Très cordialement, Gordon
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20/12/2011, 13h32	#6
acesyde Membre du Club Ingénieur développement logiciels Inscription : octobre 2006 Messages : 41 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Ingénieur développement logiciels Informations forums : Inscription : octobre 2006 Messages : 41 Points : 45 Points : 45	Je confirme, largement plus de 40H sans se forcer en SSII. Entre les astreintes, les multiples projets, les chiffrages qui sont fait par des mecs qui n'y connaissent rien à l'informatique (commerciaux), du coup tu as 1j pour en faire 3. Tu exploses le compteur sans soucis.
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20/12/2011, 14h03	#13
faust7 Invité de passage Inscription : décembre 2008 Messages : 4 Détails du profil Informations forums : Inscription : décembre 2008 Messages : 4 Points : 3 Points : 3	Je suis un peu dans la même situation que Lady, je ne travaille que très rarement plus que 40h, seulement lors des coups de bourre en fin de projet, et encore. Cela tient sans doute à la planification, mais aussi aux clients habituels de ma ssii : beaucoup d'administrations, et beaucoup de projets sans stress : informatique de gestion. C'est dommage de travailler autant sans pour autant avoir de récompense pécuniaire.
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20/12/2011, 14h17	#14
nfluch Membre actif Inscription : décembre 2011 Messages : 103 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Localisation : France Informations forums : Inscription : décembre 2011 Messages : 103 Points : 165 Points : 165	c'est surtout que dans la plupart des cas - on est sur des projets où l'on dépend du travail d'autres personnes - les analyses prennent aussi du temps - le client veut un temps à l'avance alors qu'on ne sait pas s'il va peut être y avoir un problème technique durant la réalisation (normalement on le prévoit dans le temps mais qui peut savoir ce qui va réellement se passer) - et surtout l'amour du travail bien fait quand même, par exemple même si on me dit qu'il faut patcher le truc vite fait et qu'on se fout de la qualité, c'est pas grave, j'y met quand même de la qualité (faudrait quand même pas que quelqu'un reprenne mon travail derrière et se dise que j'ai codé comme un goret)
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20/12/2011, 14h40	#18
erwanlb Erwan Bidule Développeur .NET Inscription : février 2009 Messages : 81 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Erwan Bidule Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Développeur .NET Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels Informations forums : Inscription : février 2009 Messages : 81 Points : -44 Points : -44	Faut voir ce qu'il y a dans les 40h...si il y a 1h de pause/machine a café/blabla chaque journée..... On trouve rarement des personnes efficaces toute l'année au dessus de 40h...mais qui le croient fermement...
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