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Emploi Discussion :

Pôle emploi : le chômage en hausse chez les développeurs et informaticiens durant l'été 2017


Sujet :

Emploi

  1. #61
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    Y'a t'il une corrélation avec le niveau d'études ? Est-ce que cette augmentation du chômage touche tous les niveaux (bac pro, bts, licence, iut, master, diplôme d'ingénieur ?) ?

  2. #62
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    Citation Envoyé par Omote Voir le message
    Pendant ce temps, on a du mal à trouver des développeurs à Québec...
    Ha oui ?! J'avais cru lire ici même sur ce forum que c'était le même cinéma qu'en France....

  3. #63
    MikeRowSoft
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    Citation Envoyé par Qu3tzalify Voir le message
    Y'a t'il une corrélation avec le niveau d'études ? [...]
    M1805 :

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    • Analyste d'application
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    • Analyste responsable d'application informatique
    • Analyste réseau informatique
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    • Analyste-programmeur(se) d'étude informatique
    • Analyste-programmeur(se) de micro-informatique
    • Analyste-programmeur(se) en informatique industrielle
    • Analyste-programmeur(se) gestion informatique
    • Analyste-programmeur(se) scientifique informatique
    • Assistant / Assistante chef de projet informatique
    • Chef de groupe logicien informaticien
    • Chef de projet TMA - Tierce Maintenance Applicative
    • Chef de projet maîtrise d'oeuvre informatique
    • Chef de projet étude et développement informatique
    • Concepteur / Conceptrice d'application informatique
    • Concepteur / Conceptrice informatique
    • Concepteur / Conceptrice logiciel informatique
    • Didacticien / Didacticienne informatique
    • Développeur / Développeuse - jeux vidéo
    • Développeur / Développeuse Big Data
    • Développeur / Développeuse d'application
    • Développeur / Développeuse full-stack
    • Développeur / Développeuse informatique
    • Développeur / Développeuse multimédia
    • Développeur / Développeuse web
    • Développeur / Développeuse web mobile
    • Développeur(euse) de sécurité des systèmes d'information
    • Développeur(se) décisionnel - Business Intelligence
    • Homologateur / Homologatrice logiciel
    • Informaticien / Informaticienne analyste
    • Informaticien / Informaticienne d'application
    • Informaticien / Informaticienne de développement
    • Informaticien chargé / Informaticienne chargée d'étude
    • Ingénieur / Ingénieure analyste en système d'information
    • Ingénieur / Ingénieure analyste informatique
    • Ingénieur / Ingénieure d'application informatique
    • Ingénieur / Ingénieure d'intégration applicative
    • Ingénieur / Ingénieure d'étude en informatique de gestion
    • Ingénieur / Ingénieure d'étude et développement informatique
    • Ingénieur / Ingénieure d'étude informatique
    • Ingénieur / Ingénieure d'étude logiciel informatique
    • Ingénieur / Ingénieure de conception informatique
    • Ingénieur / Ingénieure de développement informatique
    • Ingénieur / Ingénieure de réalisation informatique
    • Ingénieur / Ingénieure développement logiciel informatique
    • Ingénieur / Ingénieure en développement d'applications
    • Ingénieur / Ingénieure logiciel informatique
    • Ingénieur / Ingénieure programme informatique
    • Ingénieur concepteur / Ingénieure conceptrice informatique
    • Ingénieur informaticien / Ingénieure informaticienne
    • Ingénieur(e) analyse programmation en informatique gestion
    • Ingénieur(e) analyste-programmeur(se)
    • Ingénieur(e) informatique développement en temps réel
    • Ingénieur(e) étude en application scientifique informatique
    • Intégrateur / Intégratrice d'application informatique
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    • Paramétreur / Paramétreuse logiciel ERP
    • Programmeur / Programmeuse - jeux vidéo
    • Programmeur / Programmeuse d'applications
    • Programmeur / Programmeuse d'études
    • Programmeur / Programmeuse de maintenance informatique
    • Programmeur / Programmeuse informatique
    • Programmeur / Programmeuse logiciel de base informatique
    • Programmeur industriel / Programmeuse industrielle
    • Responsable d'application informatique
    • Responsable d'atelier de génie logiciel
    • Responsable d'étude informatique
    • Responsable de gestion de configuration
    • Responsable de projet informatique
    • Responsable des développements informatiques
    • Technicien / Technicienne programmation
    • Testeur / Testeuse informatique
    • Webmaster développeur / développeuse


    Il semblerait que non, pourtant selon les principaux "réseaux" que je consulte que les annonces sont surtout pour des développeurs ayant un BAC+5.
    Technicien en informatique et automaticien étant les moins demandés sachant que les niveaux d'études qui les concerne partent du BEP/BAC PRO au BAC+2.
    Ce sont aussi les offres d'emplois les moins mis à jour ou republié, mais principalement des CDD ou contrat d'intérim.

    Mon profil Pôle Emploi en à quatre de code ROME : M1805 + H1208 + I1401 + M1810 .
    Du BAC+2 au BAC+4 sachant que j'ai le niveau d'étude BAC+5 pour avoir suivis les cours, TD et TP sans absences et participé aux épreuves d'examens.
    En fait, je pourrai même y rajouter les code ROME : M1801 + M1802 + M1806 en disant avoir obtenu le BAC+5.
    La thèse que je n'ai jamais pu faire... J'ai pas trouvé le code ROME...
    Comme cela, je sais vraiment tout faire même ci je ne suis pas spécialisé pour un ensemble de tâches aux vues des règles du génie logiciel.

    Intérimaire Pôle Emploi, formé pour le secteur publique ? La SNCF et l'Armée propose bien des trucs dans ce genre sans forcément imposé un concours. L'armée elle, comme la police et gendarmerie, fait de la discrimination sur l'âge même pour ne que suivre les séances de formations hors "killer instinct". Les finances publiques n'ont pas cela par exemple, enfin je crois bien que cela ne va pas durée...
    - "Quoi ? Qui a dit la PNIJ ?"
    Les bi nationaux vont peut-être résoudre le problème en ce qui concerne la fonction publique française, d'où Europe et Mondialisation...
    Dernière modification par MikeRowSoft ; 04/11/2017 à 12h07.

  4. #64
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    Citation Envoyé par MikeRowSoft Voir le message
    M1805 :
    [...]
    Mon profil Pôle Emploi en à quatre de code ROME : M1805 + H1208 + I1401 + M1810 .
    [...]
    J'ai pas trouvé le code ROME...
    [...]
    Le code ROME ? C'est une vaste plaisanterie en tout cas en ce qui concerne l'informatique. Toujours en retard d'un métro et beaucoup trop segmenté: tes 2 exemples l'illustrent bien (ton cas multi code ROME ainsi que cette liste à la Prévert).

  5. #65
    MikeRowSoft
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    Oui, c'est pas faux.
    En tous cas c'est valable sur toute l'Europe et peut-être même le monde entier.

    Franchement, même en ayant appris à rédiger mon CV au format anglophone, je ne le fais pas...

  6. #66
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    Citation Envoyé par phili_b Voir le message
    Le code ROME ? C'est une vaste plaisanterie en tout cas en ce qui concerne l'informatique. Toujours en retard d'un métro et beaucoup trop segmenté: tes 2 exemples l'illustrent bien (ton cas multi code ROME ainsi que cette liste à la Prévert).
    J'ai eu des entretiens bizarres à ce sujet au niveau de ma qualification à l'ANPE. Car, justement, je ne voulais pas être cantonné dans un domaine trop étroit où je serais certain de ne jamais trouver un job. Je ne voulais même pas être limité à la seule informatique, ayant fait plein de choses dans mon existence. Mais cela ne plaisait pas aux bureaucrates soviétiques, il fallait que j'entre dans une petite case et que j'y reste. Or mon problème était de trouver un job et pas de complaire à ces bureaucrates inutiles pour justifier leur salaire.
    "Toute l'histoire de l'informatique n'a été que l'histoire des systèmes d'exploitations" (Le Manifeste du PC)

  7. #67
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    Citation Envoyé par Omote Voir le message
    Pendant ce temps, on a du mal à trouver des développeurs à Québec...
    encore une fois c'est une argumentation qui est biaisée quand elle n'est pas carrément faussée..
    oui on a certainement du mal à recruter des devs à Québec mais le marché de l'emploi n'est pas très grand et encore une fois n'est pas extensible à l'infini.
    Parce qu'il y a un nombre d'entreprises limitées.
    Il faut voir le nombre de postes qui sont réellement à pourvoir.
    Si ce n'est qu'une cinquantaine et que dans une dimension strictement locale il n'y a que 50-100 candidats oui ça fait une problématique de l'emploi, un marché "en tension" comme on dit dans la novlangue..
    Mais ça ne laisse pas de place à de nouveaux arrivants.

    C'est comme la notion de réferentiel en science physique..je suis dans une voiture la perception du paysage que j'ai n'est pas du tout la même que si j'étais au bord d'une route à voir passer des voitures

    Et en définitif j'en reviens à la même conclusion pour le marché de l'emploi français.

  8. #68
    MikeRowSoft
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    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    [...]
    Parce qu'il y a un nombre d'entreprises limitées.[...]
    Je croyais pourtant que c'était le côté financier qui gérait les possibilités, même de l'embauche...

    Utopie ou pas, Une base + des gratifications + des primes + heures sup, il faut bien les payer, salaires obliges...
    Même les gouvernements ne "fabrique" pas des valeurs bancaire imaginaire qu'ils n'ont pas... L'espèce, il y en a pas infiniment et les moyens d'en avoir non plus.
    Le bitcoins... Là vous savez surement mieux que moi...

    Bénévolats ? Surement une expérience à vivre sans trop se soucier de l'avenir du monde...

    Le gouvernement français impose au entreprise une croissance régulière. Ce qui fait que les TPE sont parfois en difficulté entre payer une amende et avoir un nouveau salarié. Les PME (en bonne santé) et GE elles payent volontiers les amendes...

  9. #69
    Expert éminent Avatar de marsupial
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    Etes-vous cadres ?

    Si oui, une bonne nouvelle pour les 30 mois à venir chez les jeunes et séniors, d'après le JT de TF1, je précise, plus d'embauches que de chômeurs.
    Repeat after me
    Le monsieur lutte pour la défense des libertés individuelles et collectives

    Repeat after me...

  10. #70
    MikeRowSoft
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    Étrange qu'une annonce pareille m'ait échappé...
    Quel jour et heure s'il te plaît ?

    Sachant que l'alerte offre ne fonctionne que lors quelle veux pour Laposte (j'en ai reçu mais pas dans la bonne zone géographique) et que celui de la SNCF refuse login et demande de réinitialisation de mot de passe (il y a pourtant des offres dans la zone souhaité donc courrier postale grâce aux informations données par des agents de la SNCF, mais aucune garantie d'une réponse ou réception.)... La question de la reconversion vient avec un grand nombres de refus et aussi de " l'âge et autres désagréments humain "...
    Dernière modification par MikeRowSoft ; 04/11/2017 à 18h56.

  11. #71
    Expert éminent Avatar de marsupial
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    Le JT d'un soir des vacances de la Toussaint, le Vendredi ou Samedi je ne suis pas certain.
    Repeat after me
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    Repeat after me...

  12. #72
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    Citation Envoyé par Omote Voir le message
    Pendant ce temps, on a du mal à trouver des développeurs à Québec...
    Le truc c'est que le Visa est juste immonde pour l'avoir. Et je sais de quoi je parle.

  13. #73
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    Citation Envoyé par marsupial Voir le message
    Etes-vous cadres ?

    Si oui, une bonne nouvelle pour les 30 mois à venir chez les jeunes et séniors, d'après le JT de TF1, je précise, plus d'embauches que de chômeurs.
    Gaffe à cette notion de "cadre" ! Dans la vraie vie cela signifie seulement que vous cotisez à la caisse de retraite des cadres. Bien sûr par pour vous mais, dans la logique de la pyramide de Ponzi de la répartition, pour payer les retraites des cadres qui y sont. Donc on fait miroiter le "statut cadre" au plus simple technicien, mais c'est un miroir aux alouettes.
    "Toute l'histoire de l'informatique n'a été que l'histoire des systèmes d'exploitations" (Le Manifeste du PC)

  14. #74
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    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    * Descartes: "je pense donc je suis"
    * Bob l'éponge : "je pense donc j'essuie"
    * l'infirmière : "je panse donc je suis"
    * le menuisier : "je ponce donc j'essuie"
    "Toute l'histoire de l'informatique n'a été que l'histoire des systèmes d'exploitations" (Le Manifeste du PC)

  15. #75
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    Par exemple, je ne suis né pendant l'ère du block-chain. Ici au Canada, tu dois savoir au mininum faire du blockchain pour être recruter dans la banque maintenant.
    Les skills changent trop vite et le support pour remettre les gens dans l'emploi ne suit pas.

    Surtout que quand on demande des formations, on t'envoie ch*** au passage. Donc c'est bibi qui s'y colle durant son temps libre.

  16. #76
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    Citation Envoyé par koyosama Voir le message
    Par exemple, je ne suis né pendant l'ère du block-chain. Ici au Canada, tu dois savoir au mininum faire du blockchain pour être recruter dans la banque maintenant.
    Les skills changent trop vite et le support pour remettre les gens dans l'emploi ne suit pas.

    Surtout que quand on demande des formations, on t'envoie ch*** au passage. Donc c'est bibi qui s'y colle durant son temps libre.
    Faire du blockchain ? J'ai du mal à comprendre l'engouement autour du blockchain, on en parle comme une révolution, c'est un concept pourtant très ancien et basique. C'est juste la technologie à la mode j'ai l'impression ?

    Je pense qu'une partie du chômage viens du turnover et de l'autre des mauvais choix de carrière, beaucoup après les études se spécialise sur une technologie, un framework, ou un domaine précis attiré par la forte demande et les promesses de haut salaire. Mais après plusieurs années les technologies sont dépréciés, l'offre change et il faut s'adapter.

  17. #77
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    Citation Envoyé par Terin Voir le message
    Faire du blockchain ? J'ai du mal à comprendre l'engouement autour du blockchain, on en parle comme une révolution, c'est un concept pourtant très ancien et basique. C'est juste la technologie à la mode j'ai l'impression ?

    Je pense qu'une partie du chômage viens du turnover et de l'autre des mauvais choix de carrière, beaucoup après les études se spécialise sur une technologie, un framework, ou un domaine précis attiré par la forte demande et les promesses de haut salaire. Mais après plusieurs années les technologies sont dépréciés, l'offre change et il faut s'adapter.
    J'ai parlé avec un expert à Toronto qui implément justement dans une des banques canadienne. Et enfin il m'a rien appris de nouveau à part que tout le monde veut le mettre en place. Surtout que je suis surpris car les banques ont tendances à être réfrataire au changement. Enfin après les banques sont la chose la plus étrange que je n'ai jamais vu. Ils ont des choses sympas comme le e-transac (tu envoie de l'argent sur un email) ou encore les retraits un putainde belle interface, et d'un coup tu vois le vieux système debit/credit ou encore l'interface pourri en java dans le back-office, tu mets des jours à envoyer de l'argent chez eux (généralement, c'est signe que le service derrière est asssez inéficace).

    Donc voilà ce que j'ai appris sur le blockchain:
    • Une trace de toutes transactions
    • Réduction des backups maintenant que la transaction est stocké partout
    • Une lutte efficace contre la fraude parce que ce n'est pas changeable
    • Comprendre mieux le marché des crypto-currencies


    Attention, ils ont utilisent des blockchains plus professionels avec cryptages, performances et companie. Il ya plein d'autre façon d'utiliser le blockchain, mais je pense que la fiabilité de la transaction est un des premiers facteurs.

  18. #78
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    Citation Envoyé par MikeRowSoft Voir le message
    Je croyais pourtant que c'était le côté financier qui gérait les possibilités, même de l'embauche...
    c'est exact ; c'est pour cela qu'en France ou au Québec le marché de l'emploi et le potentiel économique des entreprises présente en définitif des périmètres restreints

    Une entreprise de hi-tech américaine peut vendre ou effectuer des prestations sur un marché de 300millions de consommateurs + le reste de la planète
    Donc qu'une entreprise américaine embauche 10 ou 20 informaticiens cela ne change rien au niveau du chiffre d'affaire, le marché est vaste...
    Et ça permet d'industrialiser un projet informatique de mettre des testeurs, des architectes etc...
    pour ce qui est du marché français les ressources sont plus limitées
    Quoique les américains eux aussi ont tendance à vouloir maitriser leurs coûts et délivrer des visas H1B à des indiens et autres
    Les USA c'est pas l'eldorado forcément ; cependant il y a des mégas boites dans la Silicon Valley

    @mr Chauve-Souris il y a aussi Black et Decker: je ponce donc je suis
    Mais ne dérivons pas du sujet principal merci !

  19. #79
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    Citation Envoyé par koyosama Voir le message
    Les skills changent trop vite et le support pour remettre les gens dans l'emploi ne suit pas.
    Pour troller un peu , les jeunes diplômés et ceux qui ont suivi une formation privée eux sont toujours à jour ... et idéalement avec un stage de 6 mois.

    Et tout le monde le sait : au bout de 2-3 ans, on est déjà expert si tu n'as pas foiré ta carrière. Donc soit tu t'écartes de la technique tout doucement soit ton C.V. expert t'ouvre des portes.

    Sinon si tu t'accroches à la technique, il y a les freelances, auto-entrepreneurs, ... qui est la voie du salut ... ou de garage

  20. #80
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    Citation Envoyé par koyosama Voir le message
    Par exemple, je ne suis né pendant l'ère du block-chain. Ici au Canada, tu dois savoir au mininum faire du blockchain pour être recruter dans la banque maintenant.
    Les skills changent trop vite et le support pour remettre les gens dans l'emploi ne suit pas.
    oui mais rien ne prouve que ça soit une technologie pérenne ( cf Orange qui lance sa banque en ligne est-ce que c'est économiquement viable ?)
    Rien ne prouve que cette tech soit utilisée encore dans 10ans parce que ça n'apporte rien et que ça coûte trop cher à mettre en oeuvre..

    Donc moralité les "skills" dont on nous parle ils évoluent soit disant à toute vitesse- ben oui c'est bien connu les choses vont très vite mais j'utilise toujours un ordinateur personnel de conception des années 80...avec souris et clavier

    Et la morale de cette histoire c'est à se demander si on ne ferait pas mieux de se former au préhistorique COBOL.
    Tant que le bancaire l'utilisera ben on aura du boulot

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