Discussion :

[Victor Vincent]

Les monnaies virtuelles, telles que le bitcoin, pourraient être interdites en France
en cas d’accession du Front national au pouvoir

Dans un communiqué de la présidente du Front national, le parti met en garde contre l’usage des monnaies virtuelles telles que le bitcoin. En effet, le Front national, par la voix de sa présidente, estime que les monnaies virtuelles sont un moyen trouvé par « l’oligarchie financière » pour nous priver de « la propriété de notre argent ». Marie Le Pen estime que la monnaie est « une de nos libertés fondamentales » et que par conséquent, l’usage de ces monnaies virtuelles « restreint l’espace de notre vie privée ».

D’après des chiffres cités par la chef de file des frontistes, les payements en espèces ne cessent de diminuer depuis l’ère Sarkozy passant de 7500 € à 1000 € sous François Hollande. Elle déclare que l’utilisation des monnaies virtuelles constitue « à terme, une prise en otage des citoyens par les banques privées et par un contrôle de toutes les transactions ». Selon Marine Le Pen, « faire disparaître l’argent liquide au profit de monnaies virtuelles est une aliénation de l’homme, au profit du système bancaire mondial ». Pour le Front national, « une société sans argent liquide » est « une idée vendue aux institutions comme l’Union européenne par le lobby des banques d’affaires de Wall Street ».

En cas d’accession du Front national au pouvoir, l’usage de ces monnaies virtuelles pourrait tout simplement être interdit en France. En effet, dans le communiqué, Marine Le Pen prévient que son parti « empêchera l’usage des cryptomonnaies, telles que le bitcoin ». Selon elle, ces monnaies virtuelles ne sont pas conformes au « modèle de patriotisme économique » de son parti. La présidente du Front national ajoute que « la monnaie est un bien public national, confié au peuple souverain » qui doit être préservé.

Source : Communiqué

Et vous ?

Que pensez-vous de l'usage des monnaies virtuelles ?

Voir aussi

Le réseau Bitcoin pourrait consommer autant d'énergie que le Danemark d'ici 2020, la monnaie d'internet serait-elle un danger pour l'environnement ?

[derderder]

Le bitcoin qui restreint notre vie privée ? Euh j'ai pas du tout suivre alors, avant on voulait l'interdire parce que anonyme donc soit disant utilisé uniquement par les terroristes et vendeurs de drogues...

Sans compter que le but du bitcoin est de se débarrasser de la mainmise des banques sur l'écomie mondiale, donc limiter le pouvoir de "l'oligarchie financière".

Parfois faire un peu moins de démagogie pour se renseigner un peu plus pourrait-être pas mal...
Tous pourris, sans aucune exception.

[Voyvode]

Selon Marine Le Pen, « faire disparaître l’argent liquide au profit de monnaies virtuelles est une aliénation de l’homme, au profit du système bancaire mondial ». Pour le Front National, « une société sans argent liquide » est « une idée vendue aux institutions comme l’Union européenne par le lobby des banques d’affaires de Wall Street ».

Elle confond le BitCoin et le crédit Facebook, mais c’est pour mieux défendre le crédit Jeanne à 7 % avec obligation d’achat !

[Neckara]

Joli titre putassier .


Sinon, vous parlez de "monnaies virtuelles", mais ce serait bien de définir ce terme pour vos lecteurs...
Réduire les "monnaies virtuelles" à la "crypto-monnaie", c'est très réducteur .

[nikau6]

Le bitcoin qui restreint notre vie privée ? Euh j'ai pas du tout suivre alors, avant on voulait l'interdire parce que anonyme donc soit disant utilisé uniquement par les terroristes et vendeurs de drogues...

Sans compter que le but du bitcoin est de se débarrasser de la mainmise des banques sur l'écomie mondiale, donc limiter le pouvoir de "l'oligarchie financière".

Parfois faire un peu moins de démagogie pour se renseigner un peu plus pourrait-être pas mal...
Tous pourris, sans aucune exception.

Je confirme que tu n'as rien compris. Ce dont parle Marine Le Pen est un vrai problème, et peu importe que ce soit elle qui en parle. Ce problème c'est la suppression de l;argent papier. Cette suppression fera que ton argent ne t'appartiendra plus. Tu n'en sera plus propriétaire.

Ensuite, si le bitcoin dérangeait l'oligarchie financière, ça fait bien longtemps que cette oligarchie lui aurait réglé son compte. Leur projet á terme étant la virtualisation de la monnaie, le bitcoin peut être perçu comme un premier essai.

PS : Je rajouterai que le principal argument avancé concernant la suppression de l'argent papier c'est justement la lutte contre le terrorisme, ces derniers utilisant exclusivement de l'argent papier. La virtualisation de la monnaie quant á elle permettrait un suivit totale de l'argent.. Encore une fois le terrorisme sert de prétexte á la réduction des libertés..

[derderder]

Je confirme que tu n'as rien compris. Ce dont parle Marine Le Pen est un vrai problème, et peu importe que ce soit elle qui en parle. Ce problème c'est la suppression de l;argent papier. Cette suppression fera que ton argent ne t'appartiendra plus. Tu n'en sera plus propriétaire.

L'argent ne m'appartient déjà plus, la preuve il est interdit de brûler ou détruire un billet de banque. De plus un salaire est reçu sur un compte en banque, pas en cash.
Justement,les crypto-monnaies comme le bitcoins appartiennent à leur propriétaire, et ne sont pas placés n'importe où par une banque. L'utilisation massives de cryptos-monnaies limiterait la virtualisation des monnaies physiques.
Donc Marine Le Pen confond crypto-monnaies et virtualisation de la monnaie physique.

Comme d'hab, elle pose les bonnes questions mais y répond très mal.

[nikau6]

L'argent ne m'appartient déjà plus, la preuve il est interdit de brûler ou détruire un billet de banque. De plus un salaire est reçu sur un compte en banque, pas en cash.
Justement,les crypto-monnaies comme le bitcoins appartiennent à leur propriétaire, et ne sont pas placés n'importe où par une banque. L'utilisation massives de cryptos-monnaies limiterait la virtualisation des monnaies physiques.
Donc Marine Le Pen confond crypto-monnaies et virtualisation de la monnaie physique.

Comme d'hab, elle pose les bonnes questions mais y répond très mal.

Il est peut être interdit de bruler des billets, qui voudrait le faire de toute facon, mais tu peux aller á ta banque pour y retirer ton argent si tu le désir. Et en ce sens on peut dire que ton argent t'appartient.
Et puis, ne nous imaginons pas que la démocratie, mème imparfaite, soit quelque chose de définitivement acquit. Imagine une dictature sans argent papier, comment tu organises la moindre résistance ?

PS : Et si j'ai bien compris l'article, elle dénonce la virtualisation de la monnaie, pas spécifiquement le bitcion. Donc, quand le système bancaire sera passé á la monnaie virtuelle, ton argent sera utilisé de la mème façon par eux pour spéculer. Et ce sera mème pire puisque tu ne pourras plus retirer ton argent pour éviter toute spéculation avec.

PS-BIS : Et bien evidement en cas de menace de faillite des banques tu ne pourras pas allé retirer ton argent. Et c'est exactement ce qu'ils veulent.

[derderder]

Il est peut être interdit de bruler des billets, qui voudrait le faire de toute facon, mais tu peux aller á ta banque pour y retirer ton argent si tu le désir. Et en ce sens on peut dire que ton argent t'appartient.
Et puis, ne nous imaginons pas que la démocratie, mème imparfaite, soit quelque chose de définitivement acquit. Imagine une dictature sans argent papier, comment tu organises la moindre résistance ?

PS : Et si j'ai bien compris l'article, elle dénonce la virtualisation de la monnaie, pas spécifiquement le bitcion. Donc, quand le système bancaire sera passé á la monnaie virtuelle, ton argent sera utilisé de la mème façon par eux pour spéculer. Et ce sera mème pire puisque tu ne pourras plus retirer ton argent pour éviter toute spéculation avec.

Un bitcoins ou tout autre monnaie virtuelle, si elle est stocké sur ton disque, t'appartient. Les banques n'y ont pas accès et ne peuvent spéculer dessus. En cas de dicature, si le dicateur décide que tes billets ne valent plus rien et qu'on change de monnaie, ils ont beau t'appertenir ce n'est qu'un simple bout de papier. ( Le cas de l'euro ou du $ est plus compliqué, mais vu qu'elle veut une "économie souveraine", on peut l'ignorer). Alors qu'une crypto-monnaie est par définition mondiale, il suffit "simplement" de fuire dans un autre pays où cette monnaie est valable. Et une résistance n'as pas besoin d'argent, juste de biens.

[psykokarl]

Le bitcoin qui restreint notre vie privée ? Euh j'ai pas du tout suivre alors, avant on voulait l'interdire parce que anonyme donc soit disant utilisé uniquement par les terroristes et vendeurs de drogues...

Sans compter que le but du bitcoin est de se débarrasser de la mainmise des banques sur l'écomie mondiale, donc limiter le pouvoir de "l'oligarchie financière".

Parfois faire un peu moins de démagogie pour se renseigner un peu plus pourrait-être pas mal...
Tous pourris, sans aucune exception.

En fait, le bitcoin aura surtout permis aux créateurs et à quelques privilégiés sur le coups avant les autres de miner un maximum et ainsi d'amasser un maximum de cette monnaie virtuelle ne valant rien à la base. La plèbe avec la cupidité qu'on lui connait aura donner sa valeur au bitcoin en caution ce système, appliquant le principe bien usité jusqu’à l'os de la monnaie fiduciaire, dépensant au passage des quantités d'énergies folles dans l'espoir gagner quelques milliers d'euro sans travailler.
Si l'oligarchie financière se casse la gueule, ça ne sera pas grâce au bit coin. Ce qui impressionne c'est que certaines personnes vont t'expliquer que l’intérêt de la monnaie fiduciaires en général et des monnaies virtuelles en occurrence est d’affranchir l'économie de la contrainte qu'est la rareté du stock de métaux précieux mais vont trouver tout à fait normal l'utilisation d'une monnaie virtuelle reposant elle même sur la principe de la rareté pour gagner de la valeur.

Tous pourris ? Certes !
Mais on a les politiques que l'on mérite ...

[RyzenOC]

Avez vous utiliser un jour le bitcoin ? si oui pour acheter quoi ?

Moi en tous cas je n'en ai jamais eu besoin, et vu ce que je vois sur cette monnaie, elle est assez "dangereuse", dans le sens ou elle peut valoir de l'or aujourd'hui et même pas des capsule de bierre le lendemain.

Je trouve en tous cas qu'interdire le bitcoin peut être un débat intéressant et mérite d’être discuté, même si c'est le FN qui lance cela.

[goomazio]

C'est vrai que les avantages et inconvénients de la monnaie virtuelle et de la crypto-monnaie ne sont pas les mêmes.

D'un côté, la Monnaie virtuelle, la carte de banque, qui ressemble à un album de musique acheté sur iTunes où chaque utilisation peut être tracée. Et d'un autre côté, la crypto-monnaie, le bitcoin, qui se rapprocherait plus d'une monnaie alternative qui n'est pas du tout contrôlée par l'état.

Pour le moment je préfère la monnaie papier qui nous appartient dans le sens où elle nous permet de la donner en douce à quelqu'un d'autre etc. mais qui est contrôlée par l'état. L'état est sensé être intelligent et au service du peuple, il est sensé bien connaître les problèmes des monnaies et pourrait nous éviter les problèmes du genre de l'argent qui ne vaut plus rien ou d'une concurrence inutile où on devrait choisir entre pleins de monnaies différentes.

La banque est un sujet facile pour attirer du monde. Beaucoup de gens s'intéressent un peu à ça et il n'est pas très difficile de se convaincre que c'est un problème majeur.

Malgré ça, on va dire que Marine fait du populisme et qu'elle ne pourrait rien changer à ce problème, et on va laisser en paix les partis populaires (UMP, PS, ...) qui disent qu'ils gèrent ça au mieux et que ceux qui ne sont pas d'accord n'ont pas compris la complexité du problème...

[wolinn]

En fait, l'Etat français a perdu le contrôle de la monnaie il y a une quinzaine d'années, c'est la BCE (Banque Centrale Européenne) qui contrôle l'Euro.
Pour que la monnaie soit un "bien public national" comme préconisé dans l'article, il faudrait sortir de l'Euro, ce qui est bien dans le programme du parti de MLP, si ça n'a pas changé...

[Lyons]

Je ne comprends pas l'appartée sur le BitCoin mais je suis totalement d'accord sur le fond : C'est aberrant de ne pas pouvoir payer librement en liquide.

[Traroth2]

En fait, l'Etat français a perdu le contrôle de la monnaie il y a une quinzaine d'années, c'est la BCE (Banque Centrale Européenne) qui contrôle l'Euro.
Pour que la monnaie soit un "bien public national" comme préconisé dans l'article, il faudrait sortir de l'Euro, ce qui est bien dans le programme du parti de MLP, si ça n'a pas changé...

Quitter l'euro, c'est hors-sujet. Le sujet, c'est l'indépendance de la banque centrale, néfaste credo libéral. Et parfaitement possible en France.

[Mat.M]

En cas d’accession du Front national au pouvoir, l’usage de ces monnaies virtuelles pourrait tout simplement être interdit en France. En effet, dans le communiqué, Marine Le Pen prévient que son parti « empêchera l’usage des cryptomonnaies, telles que le bitcoin ». Selon elle, ces monnaies virtuelles ne sont pas conformes au « modèle de patriotisme économique » de son parti.

c'est un délire total de la présidente du FN...
interdire l'utilisation de monnaie virtuelle c'est totalement contre les libertés individuelles.
Des gens spécialisés en Droit auront vite fait de faire sauter cette interdiction.

[Grogro]

c'est un délire total de la présidente du FN...
interdire l'utilisation de monnaie virtuelle c'est totalement contre les libertés individuelles.
Des gens spécialisés en Droit auront vite fait de faire sauter cette interdiction.

Sauf si, dans l'hypothèse hautement improbable où elle parviendrait au pouvoir, elle en profite pour faire sauter "souverainement" la constitution dans son grand amour de la démocratie parlementaire. Après tout, avec le (coup) d'état d'urgence permanent, qui naturellement sera prolongé jusqu'en 2017 au moins, on en est déjà plus si loin. L'article 16, tu peux être sûr que Manuel (qui te regarde) en fantasme déjà.

C'est un risque réel. Improbable, mais réel. Ce serait un formidable coup d'accélérateur vers une guerre civile qui semble déjà, à terme, inévitable.

[Mat.M]

Sauf si, dans l'hypothèse hautement improbable où elle parviendrait au pouvoir, elle en profite pour faire sauter "souverainement" la constitution dans son grand amour de la démocratie parlementaire.

attention il me semble que tu fais confusion entre deux choses différentes : la loi constitutionnelle et la monnaie en vigueur d'un pays ce sont deux choses différentes.
La loi constitutionnelle d'un point de vue fondamental a pour but de décrire l'organisation et la manière de fonctionner d'un Etat pris au sens fonctionnel du terme.
Ensuite adopter une monnaie virtuelle par un individu en particulier ne nuit en rien à l'ordre public stricto sensu
Si Madame Le Pen fait voter cette loi je peux très bien saisir le Tribunal International de la Haye ou la Cour Internationale de Justice estimant que ma liberté individuelle est bafouée.
Ou bien sinon sans en vouloir atteindre les extrêmes des juridictions européennes subordonnées

Interdire de rouler à plus de 50 km/h en ville serait-il donc totalement contre les libertés individuelles? J'exagère un peu, certes, mais l'idée est là. Je ne pense pas restreindre l'utilisation d'une monnaie soit une atteinte aux libertés individuelles. Que dire des commerçants refusant les payements par chèque?

il y a confusion entre deux choses qui sont totalement différentes.
Rouler à 50km/h peut être préjudiciable à l'ordre et la sécurité publique , c'est accidentogène,un peu de bon sens merci.
Acheter une monnaie quelconque ça ne porte pas atteinte à la sécurité publique que je sache ?

[globulus-sup]

L'argent est à toi ! Par contre tu ne peux pas en faire ce que tu veux, c'est différent

Non, si tu apportes tes euros à la banque, ben ils sont à la banque! La banque ne garde pas tes euros dans un coin. Elle en prend possession. Elle les utilise.

attention il me semble que tu fais confusion entre deux choses différentes : la loi constitutionnelle et la monnaie en vigueur d'un pays ce sont deux choses différentes.
La loi constitutionnelle d'un point de vue fondamental a pour but de décrire l'organisation et la manière de fonctionner d'un Etat pris au sens fonctionnel du terme.

La Constitution a pour objet principal de protéger les libertés fondamentales et non d'organiser "dans un sens fonctionnel du terme".

Ensuite adopter une monnaie virtuelle par un individu en particulier ne nuit en rien à l'ordre public stricto sensu
Si Madame Le Pen fait voter cette loi je peux très bien saisir le Tribunal International de la Haye ou la Cour Internationale de Justice estimant que ma liberté individuelle est bafouée.
Ou bien sinon sans en vouloir atteindre les extrêmes des juridictions européennes subordonnées

Ah bon, tu peux saisir le Tribunal International de la Haye quand tu es mécontent d'une loi? Ou bien la Cour Internationale de Justice?

Tu m'expliques comment on fait?

[ZenZiTone]

il y a confusion entre deux choses qui sont totalement différentes.
Rouler à 50km/h peut être préjudiciable à l'ordre et la sécurité publique , c'est accidentogène,un peu de bon sens merci.
Acheter une monnaie quelconque ça ne porte pas atteinte à la sécurité publique que je sache ?

Je l'ai dit, c'est un exemple un peu exagéré, don le bon sens doit être des deux côtés !

Comment peux-tu affirmer que les monnaies numériques ne puissent pas nuire à la sécurité publique? Personnellement je n'ai pas les connaissances nécessaires en finances pour répondre à cette question...

Non, si tu apportes tes euros à la banque, ben ils sont à la banque! La banque ne garde pas tes euros dans un coin. Elle en prend possession. Elle les utilise.

Ils sont à toi. La banque ne les gardent pas dans un coin, en effet, elle puise dedans pour ses diverses activités. Le fait est que l'argent que les banques prêtent est tout ou parti des fonds de ces clients. Donc à un instant t il se peut que ton argent soit "emprunté", mais la banque se doit de te les fournir en cas de besoin. Ils sont donc à toi. On peut raccourcir en disant que ce n'est qu'un chiffre, mais on n'en perd pas la propriété !

[ZenZiTone]

c'est un délire total de la présidente du FN...
interdire l'utilisation de monnaie virtuelle c'est totalement contre les libertés individuelles.
Des gens spécialisés en Droit auront vite fait de faire sauter cette interdiction.

Interdire de rouler à plus de 50 km/h en ville serait-il donc totalement contre les libertés individuelles? J'exagère un peu, certes, mais l'idée est là. Je ne pense pas restreindre l'utilisation d'une monnaie soit une atteinte aux libertés individuelles. Que dire des commerçants refusant les payements par chèque?

Je rejoins l'avis de @sazearte, c'est un sujet sur lequel un débat peut-être intéressant. Beaucoup font un focus sur le fameux Bitcoin, mais il me semble que le sujet est bel et bien la monnaie virtuelle.

La valeur de la monnaie est par essence virtuelle puisqu'elle se base sur la confiance. Qu'elle soit fiduciaire (billets) donc physique, plutôt que scripturale (compte courant) ne change rien, c'est la solidité d'une économie qui fait la valeur de la monnaie qu'elle émet.

Sa valeur est peut-être virtuelle, mais les fonds sont limités. Le sont-ils avec les monnaies virtuelles?