Discussion :

[yahiko]

Ce n'est pas parce qu'on évolue dans le milieu de l'informatique qu'il ne faut pas nier la réalité.

Évidement que l'IA et la robotique sont une menace pour l'emploi. Tout comme l'informatique et l'automatisation en général est destructrice d'emploi en global, les emplois créés ne compensant pas les emplois détruits.
C'est l'essence même de l'informatique j'oserai dire. Faire faire par une machine une tâche qu'on ne souhaite pas confier à une personne (pour des raisons de sécurité, de fiabilité, mais surtout de coût).

C'est la logique de l'économie de marché et de la nécessité aux entreprises d'être compétitives dans un environnement mondialisé.

Après, un pays peut bénéficier des emplois créés dans l'informatique (ou l'IA et la Robotique pour le cas précis de la news), mais à l'échelle mondiale, il y aura bien destruction d'emplois. Si on est dans cette logique, le but étant de faire partie de ces pays qui bénéficieront de la manne d'emplois liés aux technologies. Si on n'en fait pas partie, ça va faire très mal.

[KEKE93]

J'avais lu il n'y a pas longtemps que si il y a un métier à forte valeur ajouté générant de gros salaires qui risque d'être remplacé par des logiciels informatiques d'I.A, c'est bien l'audit des comptes autrement dit le métier des Ernst&Young, KPMG, Deloitte, Price Waterhouse, etc..

C'est bien les diplômés d'Ecoles Supérieures de Commerce et autres MBA qui risquent de faire la gueule!!

[coolspot]

Le problème n'est pas les robots qui prennent les emploi. C'est d'ailleurs plutôt une bonne chose et ils servent à ca, libérer l'homme du travail pour qu'il puisse faire quelquechose de plus constructif que bosser qui n'est rien d'autre que de l’aliénation.

Le problème c'est plus sortir du dogme de "travailler pour vivre" comme si on était née dans ce but là. Comme si il fallait mériter de vivre et se prostituer à longueur de temps pour pouvoir vivre (parce que oui le travail c'est de la prostitution légale vu qu'on doit bosser pour manger, se loger, dormir et qu'on peut pas se passer de travailler dans notre société car le travail c'est de l'esclavage)

Faut plutôt s'en réjouir que les robots prennent le travail et nous laisse le reste. Ce qu'il faut changer c'est toute cette mentalité dogmatique du "travailler pour vivre"

[Traroth2]

J'ai du mal a comprendre en quoi la perte d'emplois est "une menace".

Tout cela n'est une menace que lorsque le fruit de tout cela va uniquement à un petit groupe de personnes.

Eh bien la menace, c'est que c'est justement exactement ça qui se passe. Tout le fruit de tout cela va à un petit groupe de personnes. Des personnes très puissantes dont les politiques ne sont que les marionnettes.

[NahMean]

Bientôt, les capacités cognitives des applications pourront s’étendre à l’analyse financière et des données, et même aux diagnostics médicaux

J'en connais qui vont gueuler quand leur médecin robotisé va pas vouloir donner leur arrêt de travail quotidien !
Patient : "J'ai mal à la tête, Mr le Robot"
iMedecin : "Non, Monsieur, Vous, Tirer, Au, Cul, 23, Euros, Fin, Consultation"

Le problème c'est plus sortir du dogme de "travailler pour vivre" comme si on était née dans ce but là. Comme si il fallait mériter de vivre et se prostituer à longueur de temps pour pouvoir vivre (parce que oui le travail c'est de la prostitution légale vu qu'on doit bosser pour manger, se loger, dormir et qu'on peut pas se passer de travailler dans notre société car le travail c'est de l'esclavage)

Faut plutôt s'en réjouir que les robots prennent le travail et nous laisse le reste. Ce qu'il faut changer c'est toute cette mentalité dogmatique du "travailler pour vivre"

Le problème actuel est déjà de faire bosser des gens qui ne veulent pas, donc si cette révolution arrive plus vite que prévu, sa ne sera que des fainéants remplacer par des machines, et payer par ces dernières par la même occasion.

Le faite de se prostituer pour travailler est aussi fait pour être fière de vivre comme les gens normaux (ceux qui travaillent) et qui donc se payent des trucs (vacances, voitures, crédits ...) avec leurs propre argents, pas avec les impôts des autres.
J'en connais qui sont pas si esclaves que sa dans cette sociétés, pour eux c'est "Glander et Vivre".

[Sodium]

Le problème actuel est déjà de faire bosser des gens qui ne veulent pas, donc si cette révolution arrive plus vite que prévu, sa ne sera que des fainéants remplacer par des machines, et payer par ces dernières par la même occasion.

Réflexion stupide de quelqu'un qui vit hors de la réalité, avec une maitrise de la langue qui démontre un manque de maturité évident.

Le faite de se prostituer pour travailler est aussi fait pour être fière de vivre comme les gens normaux (ceux qui travaillent) et qui donc se payent des trucs (vacances, voitures, crédits ...) avec leurs propre argents, pas avec les impôts des autres.
J'en connais qui sont pas si esclaves que sa dans cette sociétés, pour eux c'est "Glander et Vivre".

Il y a des tas de choses très intéressantes à faire dans la vie qui ne rapportent pas d'argent.
Il y a les arts, tout ce qui relève de la création, le bénévolat ... Ceux qui ont besoin d'un travail qui rapporte de l'argent pour se sentir utile doivent avoir une vie très vide d'intérêt.
Ils sont de plus souvent des parasites car les activités lucratives se révèlent souvent nocives pour d'autres personnes.

[Alanis]

J'espère que les robots ne deviendront pas plus intelligents que nous sinon ils vont vouloir arrêter de travailler pour faire ce qui leur plaît et nous forcer à travailler

[Zirak]

Le problème actuel est déjà de faire bosser des gens qui ne veulent pas, donc si cette révolution arrive plus vite que prévu, sa ne sera que des fainéants remplacer par des machines, et payer par ces dernières par la même occasion.

Bah oui, tous les chômeurs ne sont que des gens qui ne veulent pas travailler...

Le faite de se prostituer pour travailler est aussi fait pour être fière de vivre comme les gens normaux (ceux qui travaillent) et qui donc se payent des trucs (vacances, voitures, crédits ...) avec leurs propre argents, pas avec les impôts des autres.
J'en connais qui sont pas si esclaves que sa dans cette sociétés, pour eux c'est "Glander et Vivre".

Si les gains (monétaire et temporel) fait par la robotisation et l'automatisation, était réparti comme il faut, tu serais payé pareil pour travailler moins, et tu aurais donc plus de temps pour voyager, te cultiver (ou faire le légume devant les anges de la télé-réalité, chacun ses goûts).

Il faut arrêter de prendre tous les chômeurs pour des profiteurs qui ne cherchent pas de travail, oui, il y a des profiteurs, comme partout (y'a pas plus de chômeurs profiteurs, que de patrons qui profitent du système pour se goinfrer sur le dos des autres), mais ce n'est pas forcément la majorité, et il ne faut pas oublier que le chômage, c'est pas indemnisé ad-vitam aeternam, et que le RSA, c'est pas la joie quand même...


Et enfin, je ne vois pas en quoi "travailler" fait de toi quelqu'un de normal, j'ai beau avoir un travail, je ne le fais pas par envie, mais pour payer mes factures et mes impôts, ceux-ci seraient moins cher, cela ne me dérangerais pas de faire qu'un mi-temps et d'avoir plus de temps à moi pour faire du dev pour moi, lire, dessiner, etc etc .

Travailler n'est pas une activité plus noble que de s'instruire en lisant un bouquin, ou en allant au musée ou autre hein, ça c'est qu'on te dit pour que tu y ailles sans rechigner...

[nchal]

Si pour chaque métier remplacer par un robot, l'entreprise verse une rente à l'ex-employé, la révolution des machines peut permettre une réduction du temps de travail pour le même gain d'argent (bien sûr, il faudrait que nos maître lâche un peu d'oseille et on sait ô combien ça à l'air douloureux --')

[Traroth2]

J'en connais qui vont gueuler quand leur médecin robotisé va pas vouloir donner leur arrêt de travail quotidien !
Patient : "J'ai mal à la tête, Mr le Robot"
iMedecin : "Non, Monsieur, Vous, Tirer, Au, Cul, 23, Euros, Fin, Consultation"



Le problème actuel est déjà de faire bosser des gens qui ne veulent pas, donc si cette révolution arrive plus vite que prévu, sa ne sera que des fainéants remplacer par des machines, et payer par ces dernières par la même occasion.

Le faite de se prostituer pour travailler est aussi fait pour être fière de vivre comme les gens normaux (ceux qui travaillent) et qui donc se payent des trucs (vacances, voitures, crédits ...) avec leurs propre argents, pas avec les impôts des autres.
J'en connais qui sont pas si esclaves que sa dans cette sociétés, pour eux c'est "Glander et Vivre".

Oui oui, on connait la rengaine, "tous des fainéants sauf moi"... Des gens qui disent ça, il y en a plein les poubelles. Généralement, le jour où ils se retrouvent eux-même au chômage, ils font tout de suite beaucoup moins les malins !

En attendant, comme je dis toujours : tu serais bien incapable de vivre un seul mois dans les godasses d'un de ces "assistés" que tu sembles pourtant tellement envier.

[Agrajag]

Personnellement, je surveille cette "avancée" dans le domaine de la santé, et j’appréhende le moment où une machine sera autorisée à diagnostiquer un humain et à prescrire des médicaments selon un process automatisé, et non une analyse au cas par cas.
Je mettrai même ma main à couper que les labos pharmaceutiques s'en frotterai les mains, une machine étant beaucoup plus facile à convaincre/corrompre qu'un bonhomme sous serment d'Hippocrate.

Ça me rappelle un passage du film Idiocracy où le patient doit se mettre trois sondes (dans l'oreille, dans la bouche, et où je pense) avant de se faire diagnostiquer comme porteur d'une maladie tirée au sort, avec un ticket de caisse comme ordonnance.

@Zirak :

Travailler n'est pas une activité plus noble que de s'instruire en lisant un bouquin, ou en allant au musée ou autre hein, ça c'est qu'on te dit pour que tu y ailles sans rechigner...

J'ajouterai même que le "TRAVAIL" est une valeur qui a été établie pendant la période industrielle.
Et même, il n'y a pas si longtemps que ça (milieu du XXe siècle), la devise officielle de l'Etat Français n'était pas encore Liberté, Egalité, Fraternité... mais Travail, Famille, Patrie (on sent légèrement la connotation "vas bosser, et fais des gosses pour ton pays").
- Travailler c'est important !
- Quand vas-tu trouver un boulot ?

Sauf qu'un bon demi siècle plus tard, on n'est plus obligé de travailler pour quelqu'un pour gagner sa vie, même si certains ont fait le choix se faire "louer" par un employeur.

Pour en revenir au sujet, des machines pour faire les "sales boulots" (là où ça pue, là ou il y a du bruit, là où c'est dangereux pour l'homme), pourquoi pas !
Mais l'humain est rarement altruiste quand il s'agit d'utiliser la technologie, ne soyons pas naïfs...
Avec les brevets, propriétés, etc... la technologie n'est pas à tous, elle appartiendra à quelques uns, qui essayeront d'en tirer le maximum pour eux-mêmes.

[Freddy-Z]

Si c'était la panacée, on n'aurait pas besoin de ça: http://www.numalis.com/

.. et faudrait pas oublier que, pour l'instant, une IA a besoin d'un support physique pour 'vivre'.

De plus, l'humain se remet en question (relativement) souvent: des micro-updates régulières. Quelle que soit l'IA, si elle (cette application..) a besoin d'une update, elle a soit besoin d'un humain (parce que une autre IA faisant une update...), soit d'un accès réseau avec tous les problème inhérents.

En clair, I Robot, c'est pas pour demain.. pour moi..
Fred

[nchal]

Si c'était la panacée, on n'aurait pas besoin de ça: http://www.numalis.com/

.. et faudrait pas oublier que, pour l'instant, une IA a besoin d'un support physique pour 'vivre'.

De plus, l'humain se remet en question (relativement) souvent: des micro-updates régulières. Quelle que soit l'IA, si elle (cette application..) a besoin d'une update, elle a soit besoin d'un humain (parce que une autre IA faisant une update...), soit d'un accès réseau avec tous les problème inhérents.

En clair, I Robot, c'est pas pour demain.. pour moi..
Fred

Justement, c'est le principe de singularité. Les IA seront devenues tellement performantes qu'elles vont pouvoir se mettre à jour toutes seules et du coup, effet boule de neige car plus elles se mettent à jour automatiquement, plus elles se mettent à jour automatiquement ^^

[NahMean]

Il y a des tas de choses très intéressantes à faire dans la vie qui ne rapportent pas d'argent.
Il y a les arts, tout ce qui relève de la création, le bénévolat ... Ceux qui ont besoin d'un travail qui rapporte de l'argent pour se sentir utile doivent avoir une vie très vide d'intérêt.
Ils sont de plus souvent des parasites car les activités lucratives se révèlent souvent nocives pour d'autres personnes.

je n'ai pas dit le contraire, il y a des choses intéressantes a vivre et cela rapporte plus pour l'esprit que pour le porte monnaie, mais pour vivre certaines passions, il faut avoir certains fonds, je ne travaille pas pour garder ou regarder mon argent, je travaille aussi pour pouvoir me payer des vacances, loisirs ... et c'est cela qui donne a ma vie plus d’intérêt, pas de travail, pas d'argent, pas de loisirs.

Bah oui, tous les chômeurs ne sont que des gens qui ne veulent pas travailler...

Oui oui, on connait la rengaine, "tous des fainéants sauf moi"... Des gens qui disent ça, il y en a plein les poubelles. Généralement, le jour où ils se retrouvent eux-même au chômage, ils font tout de suite beaucoup moins les malins !

En attendant, comme je dis toujours : tu serais bien incapable de vivre un seul mois dans les godasses d'un de ces "assistés" que tu sembles pourtant tellement envier.

J'ai pas évoqué les chômeurs, il y a des gens qui ne prennent même pas la peine de s'y inscrire.
Quand je suis au chômage, j’essaie de trouver un boulot, je glande pas chez moi en attendant que sa me tombe dessus comme par magie.
C'est cette fainéantise que je dénonce, pas le faite qu'un pauvre chômeur longue durée peine a trouver un travail.

Réflexion stupide de quelqu'un qui vit hors de la réalité, avec une maitrise de la langue qui démontre un manque de maturité évident.

Il y a trop de profiteurs, on le constate, c'est tout, donc je sort de ma poubelle avec mes fautes d'orthographes et mon manque de maturité évident pour vous répondre gentiment.

[Zirak]

je n'ai pas dit le contraire, il y a des choses intéressantes a vivre et cela rapporte plus pour l'esprit que pour le porte monnaie, mais pour vivre certaines passions, il faut avoir certains fonds, je ne travaille pas pour garder ou regarder mon argent, je travaille aussi pour pouvoir me payer des vacances, loisirs ... et c'est cela qui donne a ma vie plus d’intérêt, pas de travail, pas d'argent, pas de loisirs.

Personnes ne te parle d'avoir moins de fond, et c'est la où cela ne colle pas avec le développement de la robotisation et des automatisations.

La robotisation aurait du servir à produire autant en travaillant moins et en s'abimant moins la santé. Comme tu produis autant, tu gagnes autant, mais comme il te faut moins de temps, tu pourrais travailler moins tout en touchant autant.


Sauf qu'aujourd'hui, c'est : je produis autant avec moins de monde, donc je vire les gens en trop pour augmenter ma marge, et ceux qui restent bossent toujours autant et sont pas payés plus. La seule différence, c'est l'argent dans la poche des actionnaires / du patron, pendant qu'ils ont foutu X personnes au chômage qui n'avaient pas forcément envie "de ne pas travailler".

[Traroth2]

J'ai pas évoqué les chômeurs, il y a des gens qui ne prennent même pas la peine de s'y inscrire.

Et pourquoi il ne faudrait pas s'y inscrire ? Ca fait des années que je cotise tous les mois, non mais POURQUOI je ne m'inscrirais pas au chômage si je me retrouvais au chômage ???

Quand je suis au chômage, j’essaie de trouver un boulot, je glande pas chez moi en attendant que sa me tombe dessus comme par magie.
C'est cette fainéantise que je dénonce, pas le faite qu'un pauvre chômeur longue durée peine a trouver un travail.

Oui, voila, il n'y a que toi qui cherche du boulot quand tu es au chômage, tous les autres se tournent les pouces ! C'et bien ce que je disais.

Il y a trop de profiteurs, on le constate, c'est tout, donc je sort de ma poubelle avec mes fautes d'orthographes et mon manque de maturité évident pour vous répondre gentiment.

Les profiteurs, ce sont les gros actionnaires du CAC 40. Et on peut dire très gentiment les pires saloperies !

[Zirak]

Et pourquoi il ne faudrait pas s'y inscrire ? Ca fait des années que je cotise tous les mois, non mais POURQUOI je ne m'inscrirais pas au chômage si je suis au chômage ???

Le chômage n'est pas le bon exemple.

En revanche oui, il y a des gens qui même si ils pourraient y avoir droit, ne demandent pas le RSA ou la CMU ou autres.

[Alcore]

Celà parrait être de la science fiction pour certains mais comme dit précédemment, c'est un mouvement qui a été introduit avec la révolution industrielle (fordisme, Taylorisme, etc.)

La grande question est de savoir: comment va évoluer notre société dans ce cas!

1 - La grande majorité des personnes ne travailleront plus et vivront modestement en profitant de leur temps libre, les robots assurant la production de ce qui serait nécessaire pour vivre. Seul une minorité de personnes, une sorte d'élite capable de commander et faire évoluer les robots travailleront mais auront en récompense un niveau de vie beaucoup plus aisé.

2 - Vivant dans un monde basé sur la consommation, les fortunes de ce monde n'ayant plus l'utilité de la main d'oeuvre humaine ne verraient aucun intérêt à subvenir à leur besoin gratuitement. Il s'appropprieraient toutes les richesses générées par les machines provoquant une guerre sans précédent.

[nchal]

2 - Vivant dans un monde basé sur la consommation, les fortunes de ce monde n'ayant plus l'utilité de la main d'oeuvre humaine ne verraient aucun intérêt à subvenir à leur besoin gratuitement. Il s’approprieraient toutes les richesses générées par les machines provoquant une guerre sans précédent.

Mais heureusement, des mutants qui se cachaient parmi les humains depuis des années viennent défendre les derniers sursauts d'humanité et avec l'aide d'aliens (qui passaient dans le coin), ils vont défaire la suprématie des oligarques et des machines...

[Zirak]

Celà parrait être de la science fiction pour certains mais comme dit précédemment, c'est un mouvement qui a été introduit avec la révolution industrielle (fordisme, Taylorisme, etc.)

La grande question est de savoir: comment va évoluer notre société dans ce cas!

1 - La grande majorité des personnes ne travailleront plus et vivront modestement en profitant de leur temps libre, les robots assurant la production de ce qui serait nécessaire pour vivre. Seul une minorité de personnes, une sorte d'élite capable de commander et faire évoluer les robots travailleront mais auront en récompense un niveau de vie beaucoup plus aisé.

2 - Vivant dans un monde basé sur la consommation, les fortunes de ce monde n'ayant plus l'utilité de la main d'oeuvre humaine ne verraient aucun intérêt à subvenir à leur besoin gratuitement. Il s'appropprieraient toutes les richesses générées par les machines provoquant une guerre sans précédent.

A moins que le système capitaliste s'écroule d'ici la, cela sera forcément la 2.