Cisco Microsoft et IBM doivent être ravis d'avoir perdus la Chine comme client...
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Cisco Microsoft et IBM doivent être ravis d'avoir perdus la Chine comme client...
C'est un peu le serpent qui se mord la queue:
- La chine à besoin des US.
- Les US ont besoin de la chine.
Je pense pas qu'IBM et Cisco ait perdu la chine. Il y a encore quelques années la politique gérée le monde, aujourd'hui c'est le business qui régit le monde.
Si les grosses boites chinoises ont besoin d'outils comme IBM ou Cisco, ils continueront à l'utiliser.
Pour moi, c'est juste la réponse du berger à la bergère, surtout qu'en matière d'espionnage, les américains n'ont de leçons à donner à personne. Quoi qu'il en soit, il me semble que c'est suicidaire de la part des USA car ils ont beaucoup plus à perdre qu'à gagner.Envoyé par Hinault Romaric
Le désastre Irakien ne leur a vraiment pas servi de leçon.
les etats-unis attanquent la chine...
Je pense que les deux devront se contenter de sécuriser leurs données...
C'est dingue l'hypocrisie Américaine... pendant la Seconde Guerre mondiale, ils sont allés ouvrir des tribunaux pour punir les "crime contre l'humanité" commis par le Japon alors qu'eux, les deux bombes atomique, sans doute l'un des pires crimes contre l'humanité qui aient été commis avec les camps d'extermination, rien. Mais après tout c'est normal, c'est les Japonnais qui avaient commencé.
Et récemment, ils se plaignent de la Chine qui leur aurait fait perdre des dizaines de milliards de $ (si si, leurs meilleurs économistes ont penché sur le sujet pour demander de justes dommages et intérêts aux Chinois). Mais après tout, l'affaire Snowden, quoi de plus normal, après tout, ce sont eux qui ont inventé internet et puis eux, c'est que en prévention.
Il serait temps que les Etats-Unis se rendent comptent qu'ils ne peuvent pas mener une telle politique, malgré les droits de l'homme non respectés en Chine, les autres pays qui ont une "moins bonne idéologie qu'eux". Ces pays sont certes loin d'être blancs, mais les Etats-Unis ne le sont pas non plus. Il serait temps d'arrêter ces querelles internationales et de pencher sur une véritable alliance entre les nations, que ce soit pour la conquête de l'espace, les traités humanitaires ou le développement durable.... je pense aux américains (encore eux !) qui avaient interdit une coopération avec la Chine pour la conquête de l'espace...
En conclusion : malgré ses idéologies politiques qui étaient nécessaires dans un monde aussi instable politiquement pendant tout le XXème siècle, les Etats-Unis devraient comprendre qu'il est temps d'arrêter de vouloir être maîtres du monde et s'ouvrir aux autres et donner pour pouvoir recevoir. L'Homme aurait alors peut-être une chance de continuer à faire de grandes choses avec une alliance mondiale des puissances pour la paix, l'économie (et indirectement les sciences, selon moi le but de l'espèce est d'aller toujours plus loin dans les découvertes scientifiques et la conquête de l'espace. Peut-être la terraformation un jour ou une communication avec d'autres planètes, pourquoi pas ?) et le développement durable (car les prévisions pour le siècle prochain sont tout simplement alarmantes, mais si les dirigeant n'étaient pas des vieux qui vont mourir dans une dizaines d'années ils s'en préoccuperaient...).
Ce n'est que mon point de vue mais j'ai hâte de voir ce que vous pensez et ce que vous pensez du mien.
Pas d'accord sur tout, d'abord, la bombe atomique, la seule chose que je puisse dire est : "Probablement qu'une seule aurait suffit". Pour le reste, si cette solution n'avait pas été adoptée, combien de mois/années aurait-il fallu pour mettre les japonais à plat ? Et donc combien de mort de part et d'autre ?
Ensuite, les américains sont juste un exemple parmi tant d'autre. Que dire de la montée des nationalismes en Europe et du FN en France ? Les tentations protectionniste, c'est pas seulement chez les autres, et malheureusement le monde va plus dans ce sens que dans l'autre.
Certains (dont moi) considèrent que Snowden est un héros. Et même, certains Français voudraient même le faire "Citoyen d'honneur".
Et, bien avant de songer à terraformer quoi que ce soit, il faudrait déjà songer à sauver notre propre planète ... et on en est très très loin. Au contraire, on continue à foncer dans le mur tête baissée : Plus de consommation de pétrole et de gaz, plus de déforestation, plus de pollution de l'eau et de l'air, plus de déchets de plus en plus difficiles à recycler, des moustiques et autres insectes de plus en plus résistants aux insecticides, des micro-organismes de plus en plus résistants aux antibiotiques etc...
Bon courage les jeunes, mais vous et vos enfants vous êtes mal barrés.
Quant aux vieux qui sont au pouvoir et qui s'en foutent, ils y sont encore pour un sacré bout de temps ... et ils y resteront tant que les jeunes resteront à la maison au lieu d'aller voter. Même si c'était juste pour mettre un bulletin blanc dans l'urne, ça serait plus responsable.
En gros on est d'accord sauf sur la bombe atomique ^^. Pour Snowden, je n'ai jamais dit qu'il était "nul", j'ai dit que c'étaient les Etats-Unis qui étaient "nuls" d'espionner, au contraire, je le considère aussi comme quelqu'un de bien qui a révélé la vérité malgré les risques pour lui. Je suis également d'accord pour le coup du développement durable et tout ce qui va avec, mais l'un n'empêche pas l'autre : on peut tenter de sauver cette planète tout en terraformant, dans un avenir plus ou moins lointain, Mars par exemple.
Mais le bon vieux système économique (encore plus ou moins hérité des américains celui-là !) est en train de s'effondrer, si c'est un bon système d'échange dans le fond, il encourage à une consommation irraisonnée (promotions, inflations...) qui passe par la génération d'une quantité effroyable de déchets, une consommation effroyable de matières premières, une pollution des sols par l'agriculture et j'en passe ! Pour moi, la seule solution viable serait de redémarrer un nouveau système économique en tirant parti des défauts du premier et en effaçant la dette du même coup. Du coup, l'Etat posséderait le pouvoir de créer quelque milliards chaque année, il pourrait payer des employés français (réduction du chômage) pour des méthodes de productions plus respectueuses de l'environnement qu'en Chine, par exemple. En tout cas, c'est pas avec 1500 milliards d'euros de dette que la France pourra faire un geste significatif pour l'environnement et le social. Mais attention, le but n'est pas de donner de l'argent à l'Etat pour qu'il puisse consommer de manière irraisonnée les ressources de la planète.
J'ai pas dis qu'on était en désaccord sur tout
Maintenant :
Avant de penser à quoi que ce soit d'autre, il faut sauver ce qu'il est encore possible de sauver. Et si l'homme n'est pas capable de sauver la terre, je doute qu'il soit capable de faire des millions de fois plus difficile avec Mars ... ou autre. Donc : chaque chose en son temps, et commençons par l'essentiel. Et pour le moment, c'est très mal parti.mais l'un n'empêche pas l'autre : on peut tenter de sauver cette planète tout en terraformant, dans un avenir plus ou moins lointain, Mars par exemple.
La pollution par l'agriculture n'est pas la pire, vu qu'elle est réversible, et même rapidement. La déforestation du Brésil, du Canada, de l'Afrique ... et bien d'autre est infiniment plus préoccupante. C'est une des causes principales du réchauffement climatique, et pour refaire des forêts dignes de ce nom, il faudra des dizaines voir des centaines d'années.
Et en attendant, on renvoie sous forme de CO2 dans l’atmosphère, le carbone des forêts disparues il y a des milliards d'années. C'est quasiment la double peine pour le climat. Certains esprits "bien pensants" imaginent même que renvoyer le CO2 des supposés gaz de schistes français serait une bonne chose ... ben voyons.
Et sur ce plan précis, la Chine et les USA ... mais aussi quasiment tout le monde fait la même chose.
Pour finir, on est quand même pas mal hors sujet.
On est quand-même bien hypocrites nous aussi à dire ça en dépensant de l'énergie (probablement d'origine nucléaire avec génération de monceaux de déchets parmi ce qu'il y a de plus ignoble, ou encore par combustion générant du CO²) sur nos ordinateurs. Mais si ce hors sujet peut permettre de faire bouger les choses... Déjà, que pouvons-nous faire au quotidien pour ça ? Je pense qu'il y a plein de sites et de journaux qui font ça, mais :
- voter pour les bons dirigeants (du moins les moins mauvais) voire se présenter aux élections avec des idées nouvelles. C'est comme ça que l'on sortira de ce système qui... tout est dit plus haut.
- trier ses déchets, un geste très simple. Si tout le monde triait ses déchets, cela ferait des millions de tonnes de déchets en moins dans le monde (je rappelle que si on mettait tous les déchets du monde produits en une année cela ferait une montagne de plusieurs milliers de mètre de haut). Un plus non seulement pour la nature, mais en plus pour le porte monnaie car cela coûte moins cher de recycler que d'enterrer/incinérer et donc moins d'impôts
... et plein d'autres choses !
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