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Ne t'inquiète pas, avec la représentation fantasque des députés (FN à 20% pour deux députés pour ne citer qu'un exemple), les partis majoritaires ne sont pas prêts d'être inquiétés par les états d'âme de la plèbe.Envoyé par Jbx 2.0b
La seule arme dans ce pays c'est la manifestation. Dans un pays où il n'y a pas de démocratie directe ni représentation, la contestation dans la rue est une arme redoutée et crainte.
Et bien ce qui me choque ce n'est pas qu'on demande de payer un peu plus, pour acheter chez des concurrents plus "respectables" à leurs yeux, mais que ce soit aux consommateurs de faire l'effort pour contrer un système que les gouvernements ont mit en place.
A un moment donné, ça a du sembler une bonne idée de proposer toutes ces lois, qui sont détournés pour faire de l'évasion fiscale. Mais au vu de leur utilisation, les gouvernements pourraient très bien prendre des mesures contres les sociétés en question.
Au lieu de ça, on demande aux consommateurs de ne pas chercher le meilleur prix et de prendre plus en compte la respectabilité des entreprises et le fait de savoir s'ils elles payent ou non tout leur impôts.
C'est un raisonnement naïf, j'en suis conscient, mais ça me choque.
A tous ceux qui ont decide de boycotter Amazon, je vous rappelle que Google fait exactement la meme chose. Je pense donc qu'en toute logique, vous devriez arreter immediatement d'utiliser leurs services, et ce d'autant plus qu'on trouve facilement les memes ailleurs.
Donc vous arretez la recherche sur google, gmail, maps, gtalk, google analytics pour ceux qui ont un site, google cloud, j'en passe et des meilleurs.
Le boycott, je veux bien mais pas si facile si on veut rester cohérent
On parle de Google, Microsoft, Amazon, ... mais il faut aussi ajouter Facebook, Twitter, Paypal, Apple, ...
En clair, pas évident d'avoir un PC connecté au net sans passer par au moins 5/6 entreprises qui effectuent de "l'optimisation fiscale"
Donc on arrête l'informatique ==> de toute manière, c'est un truc qui sert à rien
De même pour la voiture...
Car déjà, pas d'essence car l'intégralité des compagnies pétrolières sont coutumières de ce type de pratique (y compris Total qui est pourtant Français)
Donc on arrête la voiture ==> de toute manière, c'est un truc qui sert à rien
On peut poursuivre sur le même raisonnement avec l'habillement, l'agro alimentaire, etc, etc, etc
En clair, hormis vivre en ermite en système d'auto suffisance, je ne vois pas trop comment faire pour appliquer un boycott cohérent de bout en bout
La solution est politique (je hais ce mot mais c'est pourtant le seul qui convient)
La solution doit venir d'une réglementation fiscale internationale (européenne puis mondiale)
Mais bon, je n'y crois pas trop
Bah non, je ne boycotterai rien et ceux qui se sentent supérieur parce qu'ils achètent local tant pis pour eux.
Je ne vois pas pourquoi j'irai faire ce que l'état est censé faire.
[troll] Ah mais non c'est vrai Arnaud Montebourg et Fleur Pellerin ont atteind leur quota de la semaine en gueulant sur Free parce qu'il fait des meilleures offres commerciales que ses concurrents. [/troll] Qui plus est en annonçant des faux chiffres et des arguments vaseux.
L'homme est un fou pour l'homme. Toi qui viens de me mettre unaie au moins le courage d'expliquer pourquoi tu n'es pas d'accord.
Le vote est une arnaque quand on te sort le théatre du retour du fascisme ainsi que la dualité gauche/droite qui n'existe pas et le parti unique UMPS.
Le vote est par définition même non démocratique. Le boycotte est une action d'envergure qui est bien plus démocratique que ne le sera jamais un député qu'on élit.
En plus c'est beaucoup plus sain le boycotte puisque ca fait participer le citoyen tandis que l'élu lui à part son plan de carrière et l'acquisition d'un maximum de capital pour ses vieux jours au Maroc, il sera pas très utile.
Surtout que les élections c'est toujours le même cirque ou on te sort le changement pour faire voter un coup à gauche un coup à droite alors que derrière c'est le même gugus qui tire les ficelle, décide de la politique et donc ca produit les même résultat.
Et on va encore nosu vendre le même cirque en 2017, le fameux, "je suis déçu de la politique Hollande et donc je vais voter pour l'UMP pour changer" alors que c'est exactement la même politique derrière.
Ce qui serait démocratique ca serait de bruler le parlement Européenne avec les députés et commissaires dedans histoire de faire le ménager.
Et après on fait pareil en France histoire de repartir sur des bases saines.
Mon site web : https://www.coolspot.fr/
Qui te dit qu'on a pas arrêter d'utiliser leur service ?
Les services Google sont très loin d'être indispensable, même les moteurs de recherche tu a des alternatives très performante comme DuckDuckGo.
Quand à tous les service de Cloud c'est complètement inutile avec du owncloud et nos Box à IP fixe de nos jours.
Et pis l'argumentaire du "Puisque vous utilisez un seul des services d'une boite qui fait de la fraude fiscale, autant faire de même pour toutes les boites qui le font comme Amazon".
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C'est pas une question de vouloir suyivre des directives d'idiots comme Montbourg.
C'est une question de bon sens, on peut pas éxiger des haut salaire et peu d'imposition et de taxe quand de l'autre coté on cautionne les entreprises qui font de la fraude fiscale comme Amazon. Car oui les impôts que ne payent pas Amazon c'est toi qui les payent, et le même principe s'applique aux salaire : A savoir qu'en exigeant des prix low-cost tu aura un salaire low-cost.
C'est le principe de vase communicant.
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Créer plein d'emploi mais il en détruit combien? combien de "petits" commerces ont fait faillite?
Je ne dis pas que c'est bien ou mal mais se contenter des emplois crées par une société ca ne suffit pas
Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes
Le low-cost n'a de sens que si un prix supérieur existe.
Si comme tu le dit tout devient low-cost alors en fait c'est plus du low cost mais un prix normal. et donc le low cost a fait baissé le niveau de vie.
Donc on gagne moins pour dépenser moins.
Hou le beau discours idéologique... même si je suis pour un meilleur contrôle des actes de nos élus par les citoyens, dire que l'investissement public est moins utile que celui du privé est une ineptie économique. La collectivité, état ou territoriale, est seule à investir à la fois sur le long terme et sans se préoccuper de rendement. Elle est donc la plus efficace d'un point de vue social.
Quant à la création d'emploi par Amazon, je t'invite à te renseigner à la fois sur les conditions de travail des salariés et sur les projet de robotisation des entrepôts et des chaînes de livraison...
Et enfin, petite parenthèse sur la fiscalité : modifier la redistribution est nécessaire, mais ce n'est qu'un leurre si on ne s' attaque pas à la distribution primaire des revenus, et donc au système...
PS: @Jaujon rien de personnel hein...
«Dieu ne joue pas aux dés.» - Albert Einstein. Et pan! 30 ans de retard dans la théorie quantique!
«Tout n'est pas politique, mais la politique s'intéresse à tout.» - Nicolas Machiavel. Et surtout à ceux qui ne s'y intéressent pas.
Ce que je ne ferai jamais ceux qui sont élus, car ça revient à se sabrer de leur privilège. Revoir tout le système c'est aussi foutre en l'air une bonne partie du système public pour le revoir... qui va accepter ça ? Il n'y aura que lors qu'une masse critique de personnes qui se seront réveillé à cause de leur condition de vie inacceptable que ça va bouger. Pour l'instant, tout ce que fait l'état, c'est endormir ceux qui auraient le plus à gueuler, mais je ne pense pas que ça va durer éternellement, surtout si tout continue de se dégrader. La crise de 2008, ça risque d'être du pipi de chat par rapport à ce qui risque d'arriver dans quelques années.
Sauf que le low-cost implique également une baisse non négligeable de la qualité du produit ou service.
C'est donc gagner moins pour dépenser moins pour moins bien.
Et dans le cas fréquent où moins bien veut dire produit moins robuste, on arrive à :
Gagner moins pour dépenser moins pour moins bien pour acheter plus souvent, donc dépenser plus. Et ce, proportionnellement au niveau de vie.
Franchement ce n'est pas très encourageant.
Je ne suis que partiellement d'accord. Oui les crises forcent le capitalisme à muter, et ouvrent la possibilité de changements majeurs. Mais il faut faire attention à deux choses. D'abord le capitalisme a une faculté d'adaptation incroyable, et une grande capacité à maintenir les dominants en place. Ensuite le changement peut aussi être dangereux. La dernière grande crise, dans les années 20, a vu l'avènement du fascisme. Et le "tous pourri" qui sous tend bon nombre de discours sur les politiques fait le lit des partis fascistes actuel. L'état reste un outil, et son contrôle un enjeu pour tous ceux qui ont une volonté de transformation du système...
«Dieu ne joue pas aux dés.» - Albert Einstein. Et pan! 30 ans de retard dans la théorie quantique!
«Tout n'est pas politique, mais la politique s'intéresse à tout.» - Nicolas Machiavel. Et surtout à ceux qui ne s'y intéressent pas.
C'est sûr que si on attend une grande crise pour changer, on court droit à la catastrophe. Comme tu dis, ont a eu le bon exemple de 29. Pour l'instant, ce que je constate c'est que les politiques parlent beaucoup, certains annoncent même sans honte avoir supprimé les paradis fiscaux, réformé le capitalisme... mais dans les faits : rien. Rien n'a changé, même pas d'un pouce. On attend juste d'être trop près du mur pour réagir, quand il sera trop tard. On fait la même chose avec l'écologie, sauf contrairement à la finance, on se remettra pas.
Si tu veux bien m'excuser mais... quelqu'un qui achète sur Amazon le fait-il obligatoirement au détriment d'un autre commerce? De même les économies réalisées par un acheteur sur Amazon lui permet de dépenser ailleurs. De la même manière, Amazon, c'est aussi des vendeurs indépendants qui font du business. Cela profite à tout le monde.
Ta pensée est erronée et biaisée dès le départ.
Et puis à raisonner comme ça on devrait boycotter les voitures parce qu'ils ont tué le commerce des cochers ...
L'homme est un fou pour l'homme. Toi qui viens de me mettre un
Mais comme il dit "Boycotter" mais pour aller ou ?
Personnellement je boycotte rien. Nous avons la société que nous méritons. Facile de critiquer mais indirectement c'est nous qui avons créé Amazon et les autres sociétés critiquées.
Nous voulons les prix et le service le plus bas. Mais il y a un coût à cela. Optimisation fiscal, optimisation militaire des employés. Il s'agît pas de boycotter mais d'arrêter de consommer comme nous le faisons.
De plus, concernant l'optimisation/évasion fiscal. C'est un problème de concurrence fiscale entre pays et la France est bien au courant de ce problème, c'est pas pour autant qu'elle fait quelque chose. Ha si, les personnes du moyen orient ne payent pas d'impôts sur la fortune ainsi que d'autre. Voté par le parlement avec la bénédiction de la gauche et de la droite.
Donc c'est pas au client de faire le robin des bois mais à l'état ou l'Europe. L'Irlande l'a bien compris, la France fait un peut de même mais pas assez.
Mon avatar ? Ce n'est rien, c'est juste la tête que je fais lorsque je vois un code complètement frappa dingue !...
Les petits commerçant ont déjà été détruite par les grandes enseignes. Me faite pas croire que vous avez acheter votre TV chez un petit commerçant de votre quartier que vend de l'électroménager. A moins que vous parliez de Carrefour, Auchan, U etc comme étant des petits commerce
Mon avatar ? Ce n'est rien, c'est juste la tête que je fais lorsque je vois un code complètement frappa dingue !...
J'ai précisé les petits entre "".Les petits commerçant ont déjà été détruite par les grandes enseignes. Me faite pas croire que vous avez acheter votre TV chez un petit commerçant de votre quartier que vend de l'électroménager. A moins que vous parliez de Carrefour, Auchan, U etc comme étant des petits commerce
Et le propos est surtout que se focaliser sur l'emploie créer chez Amazone est un raisonnement simpliste. Il faut regarder l'ensemble du secteur et non une seul entreprise. (De plus amazone fait aussi travailler les transporteurs et donc créer d'autres emplois que simplement ses propros travailleurs).
Part contre je pense que dans le secteur du commerce, il est assez difficile de créer de l'emploi, je pense surtout qu'il y a des transferes d'emplois.
En général si j'ai besoin d'un PC, d'une machine à lessiver, ce n'est pas parce qu'il y a Amazone, Auchan, le petit commercant du coin, ou autre chose que je vais acheter plus de machine à lessiver.
Sinon pour les conditions de travail c'est aussi a l'Etat de mettre en oeuvre des lois.
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