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Actualités Discussion :

AdGate : Free prévoit de bloquer définitivement les publicités un jour

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  1. #1
    Chroniqueur Actualités

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    Par défaut AdGate : Free prévoit de bloquer définitivement les publicités un jour
    AdGate : Free prévoit de bloquer définitivement les publicités un jour
    Google est prévenu

    Lors d’une entrevue accordée à Simon Kuper, chroniqueur du Financial Times, Xaviel Niel s’est exprimé entre deux services « Nous allons couper la publicité de temps en temps et un jour nous les couperons définitivement » dit-il lorsque la conversation se dirige vers le « AdGate ».

    Boutades ou propos sérieux ? Rien n’est certain. Néanmoins Google et ses partenaires commerciaux sont prévenus.

    La suspension temporaire des contenus publicitaires en janvier de l’année en cours avait causé une très vive controverse. Certains considéraient que Free agissait pour l’intérêt de ses clients. D’autres ont critiqué l’approche unilatérale de l’entreprise, estimant qu’elle a fragilisé tout un pan de l’écosystème du net qui a pu se développer et proposer des contenus gratuitement grâce aux contenus publicitaires.

    L’affaire avait relancé le débat sur la neutralité du net « Bloquer un service internet dans le cadre d’une négociation commerciale constitue pour l’ASIC une rupture du principe de neutralité de l’internet » expliquait l’ASIC, qui représente de nombreux acteurs français du Web parmi lesquels Google France.

    Pour Xavier Niel, ni le gouvernement ni Google ne sont des obstacles, bien au contraire. D’ailleurs il fait savoir que « Vous pensez qu’on est allé se coucher quand le ministère nous a demandé d’arrêter ? Et après, qu’est-ce qu’il va nous faire ? »

    Source : Financial Times

    Et vous ?

    Que pensez-vous des propos de Xavier Niel ?
    Contribuez au club : Corrections, suggestions, critiques, ... : Contactez le service news et Rédigez des actualités

  2. #2
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    Déjà que Youtube est bridé chez Free, si ils commencent à supprimer les pubs, c'est pas youtube mais tout internet qui va l'être.

  3. #3
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    Je ne comprend pas.

    Les sites webs que je consultent se financent via la pub quand ils ne sont pas des boutiques marchandes.

    Je ne veut pas payer un droit d'accès autrement que par la pub que je ne regarde pas.

    Pour moi la publicité sur le web est quelque chose de génial, les lecteurs n'ont pas à payer de frais et le web peut tourner grace au publicitaires.

    Je ne vois pas là ou Free veut en venir.

  4. #4
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    Le pire c'est qu'il est vraiment capable de le faire, le Niel... Mais c'est à double tranchant : il a toujours voulu se démarquer des trois gros cochons en disant qu'il était du côté des internautes, qu'il respectait la neutralité du net (voir les polémiques sur le DPI depuis les box d'il y a quelques mois)... Là il montrerait clairement qu'il ne laisse pas le choix à l'internaute, et l'invite à aller voir ailleurs. Au final, il ne va rester qu'OVH qui défend vraiment la neutralité, les autres n'en ont rien à carrer.

    Citation Envoyé par 4sStylZ Voir le message
    Je ne vois pas là ou Free veut en venir.
    La pub c'est la source de revenus de Google. Il veut les obliger à payer pour la bande passante que nécessite l'utilisation de Youtube.

  5. #5
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    Je ne vois pas trop comment il va s'y prendre techniquement.
    La Freebox ne va quand même pas parser le code des pages web pour supprimer les annonces Google, si ?
    Et les prerolls dans Youtube ?
    Et les habillages de ce genre ?
    http://www.marmiton.org/

    Et si je fais des pubs qui s'exécutent entièrement côté client ?

    C'est vraiment possible de supprimer toute la pub ?

    En plus c'est quelque chose qu'il faut faire évoluer constamment. Je travaille en agence de pub, je vois que ma pub est bloquée, je vais chercher un moyen technique de contourner ça : utiliser d'autres balises, changer le nom des classes, réécrire un bout de mon javascript.
    A fortiori si je suis Google. Il va y avoir une course technique entre Free et Google, et je ne pense pas que Free ait le niveau.

  6. #6
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    Citation Envoyé par Gastiflex Voir le message
    C'est vraiment possible de supprimer toute la pub ?
    Ce n'est pas leur but.

    Leur but est de supprimer la pub Google, surement pour obliger les agences de Pub à aller autre part, et donc faire subir un préjudice financier à Google.

    Quand aux moyens, la liste des serveurs de pub de Google est connue, alors il est simple de modifier le DNS dont Free a le contrôle pour rediriger le trafic.

    Bien sûr chaque utilisateur peut choisir sur sa machine son DNS (8.8.8.8 pour un DNS de Google par exemple), mais en réalité, la majorité des personnes utilise leur ordinateur sans savoir que cette possibilité existe.

  7. #7
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    Citation Envoyé par Gastiflex Voir le message
    Je ne vois pas trop comment il va s'y prendre techniquement.
    La Freebox ne va quand même pas parser le code des pages web pour supprimer les annonces Google, si ?
    Mais si ! Et c'est ça qui est très grave ! Bien sur que si !
    Lorsqu'ils ont activé la fonctionnalité par défaut pendant une semaine c'est exactement ce qui s'est passé ! Ils ont aussi bloqué Google Analytics !

    C'est scandaleux surtout pour une boîte qui se croit "geek friendly"...

    Aussi, concernant le bridage de YouTube tu te rends compte encore plus à quel point c'est contrôlé.
    Pour économiser leur bande passante, si tu lances une vidéo et que tu mets un pause, la vidéo ne continuera pas à se charger. Tu es obligé de lire la vidéo pour qu'elle se "charge".
    Même en fibre optique chez free le seul débit fluide c'est 240p...

    Bref, Free est en train de faire n'importe quoi et je suis content que l'ASIC s'en rendre compte.

  8. #8
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    Citation Envoyé par walane Voir le message
    Mais si ! Et c'est ça qui est très grave ! Bien sur que si !
    Lorsqu'ils ont activé la fonctionnalité par défaut pendant une semaine c'est exactement ce qui s'est passé ! Ils ont aussi bloqué Google Analytics !

    C'est scandaleux surtout pour une boîte qui se croit "geek friendly"...

    Aussi, concernant le bridage de YouTube tu te rends compte encore plus à quel point c'est contrôlé.
    Pour économiser leur bande passante, si tu lances une vidéo et que tu mets un pause, la vidéo ne continuera pas à se charger. Tu es obligé de lire la vidéo pour qu'elle se "charge".
    Même en fibre optique chez free le seul débit fluide c'est 240p...

    Bref, Free est en train de faire n'importe quoi et je suis content que l'ASIC s'en rendre compte.
    Mouarf!!!! Je préfère lire ça que d'être aveugle, mais ça pique quand même...

    > Mais si ! Et c'est ça qui est très grave ! Bien sur que si !

    Mais bien sûr que non! Il suffit de ne pas résoudre certaines adresses DNS, et le tour est joué, sans faire d'inspection de paquets!

    Pour le parallèle avec la poste, c'est comme si tu faisais une commande d'un nombre indéterminé de colis, que tu en reçois 90 contenant ce que tu demandes provenant de l'entreprise que tu as contactée, et 10 contenant de la pub, provenant de "partenaires commerciaux" de la dite entreprise.
    Si la poste faisait pareil, elle se contenterai juste de ne pas acheminer ceux des 10 provenant d'un publicitaire célèbre qui est sur sa liste, pas besoin d'ouvrir les paquets.

    > Aussi, concernant le bridage de YouTube tu te rends compte encore plus à quel point c'est contrôlé.
    Pour économiser leur bande passante, si tu lances une vidéo et que tu mets un pause, la vidéo ne continuera pas à se charger.

    J'ai scoop pour toi: Orange fait pareil... Ahhh non, pardon, en fait, c'est le lecteur flash qui fait pareil quand il bug ou qu'il est programmé pour faire ça. A mois que ça ne soit le site qui fait du véritable streaming, c'est à dire que l'info n'est simplement pas mise en cache perpétuellement. Ca pourrait être du, par exemple, à une volonté de ne pas se faire pomper les vidéo trop facilement...
    Parce que youtube, quand t'as regardé un certain nombre d'images et que tu veux revenir en arrière, il faut re-télécharger les données chez moi.

  9. #9
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    Citation Envoyé par walane Voir le message
    Aussi, concernant le bridage de YouTube tu te rends compte encore plus à quel point c'est contrôlé.
    Pour économiser leur bande passante, si tu lances une vidéo et que tu mets un pause, la vidéo ne continuera pas à se charger. Tu es obligé de lire la vidéo pour qu'elle se "charge".
    Euh ... tu sais de quoi tu parles ? Tu parles du nouveau mode de streaming de YouTube pas de Free!! J'ai exactement le même comportement avec Numéricâble.

    C'est fini l'époque où tu charges la vidéo et tu la regardes offline. C'est pas à cause de Free mais de Google.

  10. #10
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    Citation Envoyé par Gastiflex Voir le message
    Je ne vois pas trop comment il va s'y prendre techniquement.
    La Freebox ne va quand même pas parser le code des pages web pour supprimer les annonces Google, si ?
    Pour l'instant, sur les pages web les pubs passent par Google principalement, tu as des cadres sur tonsite.truc qui redirigent sur google Adsense. Suffit de bloquer le téléchargement des cadres qui vont vers Adsense (là où AdBlock empêche l'affichage chez le client, là c'est directement ta box qui ne demande pas le téléchargement du contenu des cadres de pubs).

    C'est contournable, "yaka" héberger les pubs chez tonsite.truc, ou faire passer les cadres des pubs par un proxy, ce qui arrivera si Free insiste (ça ou Google et les sites bloqueront les Freenautes).
    Ou mettre tout le site dans un cadre Adsense (ou bidouiller le code du site pour que la box détecte tout le site comme étant une pub).

  11. #11
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    Citation Envoyé par Jarodd Voir le message
    (...) Au final, il ne va rester qu'OVH qui défend vraiment la neutralité, les autres n'en ont rien à carrer. (...)
    Non, il y en a des tas d'autres, qui font du vrai internet:
    http://www.ffdn.org/fr/membres
    Je crois bien que sur Lyon ou Grenoble, il y en a même un qui fait ou va bientôt faire de la fibre optique.

    Bref, les gens qui font tourner ces FAIs sont compétents et passionnés, et l'avantage, c'est que vous pouvez résoudre vos problèmes de connexion autour d'une bière avec un gentil technicien plutôt que perdre des heures à discuter avec une assistance technique inadapté et mal formée. Mais c'est un autre débat.

  12. #12
    Membre expérimenté Avatar de ManusDei
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    Citation Envoyé par 4sStylZ Voir le message
    Pour moi la publicité sur le web est quelque chose de génial, les lecteurs n'ont pas à payer de frais et le web peut tourner grace au publicitaires.

    Je ne vois pas là ou Free veut en venir.
    En dehors de la question de youtube, la pub ça prend de la bande passante, et la bande passante c'est le FAI qui la paye. En refusant de télécharger les pubs, Free fait des économies de bande passante, donc des économies tout court.

  13. #13
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    En dehors de la question de youtube, la pub ça prend de la bande passante, et la bande passante c'est le FAI qui la paye. En refusant de télécharger les pubs, Free fait des économies de bande passante, donc des économies tout court.
    Je en comprends pas, chez Free je paye pour une certaine bande passante, Free s'engage à me la fournir. Si dans ce que je télécharge, il y a de la pub, au pire, ça m'impact moi et ma vitesse de téléchargement du "contenu" par rapport à l'ensemble. En affirmant que "Free fait des économies", est ce que cela signifie que Free décide de ce qu'il transporte dans le but de faire des économies en me fournissant moins (de bande passante) que ce pour quoi je paye ?

  14. #14
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    Citation Envoyé par martopioche Voir le message
    En affirmant que "Free fait des économies", est ce que cela signifie que Free décide de ce qu'il transporte dans le but de faire des économies en me fournissant moins (de bande passante) que ce pour quoi je paye ?
    Oui

  15. #15
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    La bande passante là c'est pas la vitesse de connexion, c'est le volume d'informations qui circule sur le réseau. Donc les informations utiles du site + la pub.
    Free paye pour toute la masse d'information passant sur le réseau pour ses abonnés. En enlevant la pub, ils baissent le volume de données à faire circuler, sans impacter le consommateur qui a toujours accès aux informations.

    Moins de volume à faire circuler = moins cher pour Free.
    Sans impact sur l'information que tu reçois (voire ça doit être plus rapide pour toi, vu qu'il y a moins de données à transférer).

    Sauf que les sites qui se financent grâce à la pub sont foutus. Ou alors les autres utilisateurs payent pour toi.

  16. #16
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    Citation Envoyé par 4sStylZ Voir le message
    Je ne veut pas payer un droit d'accès autrement que par la pub que je ne regarde pas.
    C'est ça, la pub c'est les autres qui la regardent, pas toi. Il faut arrêter de croire naïvement que pub==gratuit, en réalité l'internaute est une cible commerciale d'autant plus captive qu'il pense que c'est "gratuit" (d'autant plus que la publicité peut largement influencer le contenu d'un site, cf la situation calamiteuse de nombreux sites "gratuits" de test de hardware/logiciel/matos informatique etc.).

    Ceci étant, il est clair que Niel n'est pas un philanthrope et qu'il y a des intérêts économiques en jeu derrière ces menaces de filtrage.

  17. #17
    Membre Expert Avatar de Kearz
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    C'est un quand même un pro du Buzz ce Niel. La stratégie marketing pour faire parler de Free marche bien.

    Pour Xavier Niel, ni le gouvernement ni Google ne sont des obstacles, bien au contraire.
    Donc Free ne craint pas les procès/les amendes/la loi.
    Normal, quoi, après tout c'est Free.

  18. #18
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    Citation Envoyé par Kearz Voir le message
    Donc Free ne craint pas les procès/les amendes/la loi.
    Normal, quoi, après tout c'est Free.
    Ou peut être qu'ils ont juste étudié la chose et qu'actuellement la loi ne peut rien contre leur choix. D'ici là que le gouvernement prenne une décision et l'applique, Free aura pu faire son truc quelques années et fait parlé de lui.

    Je ne suis pas pour ni contre les pubs, c'est un modèle qui est partout, qui fonctionne très bien. Ne pas laisser le choix aux utilisateurs, qui se retrouveraient bridés voire bloqués par les services, c'est une très mauvaise chose. Une raison suffisante pour quitter Free (enfin si l'utilisateur lambda est au courant de ce qui se trame, ce qui n'est pas gagné).

  19. #19
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  20. #20
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    Je comprends pas non plus à quoi joue free.

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