Discussion :

[Gordon Fowler]

Emploi IT : le manque d’offres attractives expliquerait aussi les difficultés à recruter
La carte de la diversité des annonceurs pour y remédier


A l’heure où les chiffres de l’APEC montrent un ralentissement du marché du travail IT, un site spécialisé dans l’Informatique, a réalisé une étude auprès des 450 recruteurs qui utilisent ses services.

Conclusion, 65% des employeurs estiment qu’il y a une pénurie de compétences IT sur le marché. Ce qui rendrait leurs recrutements difficiles.

Cette forte demande non satisfaite serait particulièrement critique pour les développeurs et les webmasters. Les profils ingénieurs, cadres dans l’administration, la production et la maintenance informatique seraient également concernés. En fait, seule la situation pour les ingénieurs et cadres des télécommunications est moins tendue.

« Il y a néanmoins un paradoxe », note Hervé Lagache, Directeur Associé du site, « d’un côté ces entreprises se plaignent d’un manque de compétences ; mais de l’autre, 26 000 informaticiens étaient sans emploi en 2011 ».

Le manque de compétences n’expliquerait pas tout. L’écart entre l’offre et la demande se traduirait aussi dans le manque « d’offres suffisamment attractives pour les professionnels de l’informatique ».

« Il s’agit avant tout d’un manque d’attractivité du secteur dû au déficit d’image des SSII (plus gros pourvoyeurs d’annonces, souvent qualifiés de « marché à viande »), qui imposent une politique de ressources humaines flexibles, au détriment de la formation et de la gestion des carrières », constate Hervé Lagache.

Cette conclusion n’est pas sans rappeler celle de Pôle Emploi qui relativisait en décembre les «supposées pénuries de main-d'oeuvre » dans l'IT invoquées par les employeurs et les SSII et qui l’expliquait par les conditions de travail dans ces SSII.

« On peut voir les difficultés de recrutement que peuvent rencontrer les SSII [...] comme la conséquence d’une faible attractivité des emplois proposés, qui encourage un important turn-over, lequel implique à son tour, à plus ou moins brève échéance, la recherche de nouvelles compétences et de profils expérimentés », écrivait l’agence dans son rapport.

« Nous tâchons d’avoir un équilibre entre les annonceurs. Nous comptons de nombreux clients dit finaux, éditeurs de logiciels (ex : Ubisoft, Cegedim, Isagri, Axway, Callatay & Wouters…) et DSI de grandes entreprises (ex : Michelin, Total, Heineken, Axa, Groupama…) », explique Hervé Lagache à Developpez.com. « Les candidats lassés des SSII - qui forment par ailleurs très bien les jeunes ingénieurs - peuvent donc postuler ou être chassés par ces clients finaux. »

Ne reste plus qu’à tester pour voir si cet « équilibre » résout le problème et se montre, à l’usage, efficace.

Source : Entretien Developpez.com

[mala92]

Malheureusement, je ne vois aucun paradoxe dans cette situation.
C'est comme ça depuis la nuit des temps : un recruteur veut un "opérationnel" dans la foulée.
C'est sûre que trouve la poule aux oeufs d'or est super compliqué : compétence technique et métier.

Quand ils comprendront qu'un expert Java qui a fait toute son carrière chez EADS ne peut pas être opérationnel tout de suite à la BNP parce que c'est 2 métiers complètement différents, et donc il faut accepter (le coût de) cette adaptation, on aura fait un sacré progrès.

Et je ne parle pas des débutants à qui on ne donne pas leur chance.

[deathness]

Comme je le disais ailleurs, c'est assez difficile de savoir ce que l'on veut, puis ce que l'on doit donc rechercher, et enfin comment tester pour être sur qu'on a bien le bon candidat. Surtout lorsque chacune de ces couches est fait par des personnes/services différents. Et c'est pareil pour les annonces.

[Glutinus]

Parmi ces 26.000, j'aimerais bien savoir combien il y a de bac +2 en sortie d'école qui butent contre les SSII qui ne recrutent que des bac +5 "parce qu'ils sont plus autonomes" et les seniors en fin de carrière.

De même qu'à la manière des blagues "traducteurs masculin/féminin", il y a des choses à décortiquer.
Et quand on voit que les offres se résument souvent à "vous ferez de la conception / réalisation / tests unitaires et serez garants de la livraison", on sait que ça veut dire à peu près tout et n'importe quoi, on peut se retrouver release manager, recetteur technique ou développeur de maintenance corrective, responsable de suivi etc.

Après 50 ans de révolution informatique, à quand la grande révolution des informaticiens...

[loutty]

Si vous pensez mettre un candidat devant une feuille pendant 2h pour savoir si il est bon et si il va convenir pour le poste alors VOUS RÊVEZ !
Par contre il existe "la période d'essai" qui peu durer 3 mois et plus et qui permet de tester la personne qui sera en situation dans son équipe et avec un encadrement. Vous allez me dire "oui mais on ne peut pas prendre tout le monde à l'essai ça prendrais un temps dingue, etc..." mais quand je vois les processus de recrutement qui font déplacer 3 fois le candidat pour des entretiens qui s'étalent donc sur 2, 3 voir 4 semaines... à mon avis c'est pas la bonne méthode

Alors si le profil du candidat correspond et que vous avez un bon feeling durant l'entretien laisser lui sa chance si il est bien encadré en 1 à 2 semaines vous verrez si il va correspondre.

[deathness]

Si vous pensez mettre un candidat devant une feuille pendant 2h pour savoir si il est bon et si il va convenir pour le poste alors VOUS RÊVEZ !
Par contre il existe "la période d'essai" qui peu durer 3 mois et plus et qui permet de tester la personne qui sera en situation dans son équipe et avec un encadrement. Vous allez me dire "oui mais on ne peut pas prendre tout le monde à l'essai ça prendrais un temps dingue, etc..." mais quand je vois les processus de recrutement qui font déplacer 3 fois le candidat pour des entretiens qui s'étalent donc sur 2, 3 voir 4 semaines... à mon avis c'est pas la bonne méthode

Alors si le profil du candidat correspond et que vous avez un bon feeling durant l'entretien laisser lui sa chance si il est bien encadré en 1 à 2 semaines vous verrez si il va correspondre.

Sauf que sa periode d'essai c'est en fait de la formation généralement dispensé par les autres, et il est là le véritable cout : le temps en moins des autres

[loutty]

Je ne suis pas d'accord mais admettons que ce soit pour la formation. Durant cette période il est quand même assez simple de s'apercevoir de son niveau technique, de ses compétences et de son intégration.
Il n'y à pas de solution idéal mais le test écrit c'est vraiment pas ça...
Quant au coût; le temps passé pour les entretiens et les personnes que cela mobilise n'est pas nul. Il ne faut pas oublier qu'une embauche est un investissement en argent mais aussi en temps.

[gangsoleil]

« Il s’agit avant tout d’un manque d’attractivité du secteur dû au déficit d’image des SSII (plus gros pourvoyeurs d’annonces, souvent qualifiés de « marché à viande »), qui imposent une politique de ressources humaines flexibles, au détriment de la formation et de la gestion des carrières », nous explique un porte-parole du site.

« Les candidats lassés des SSII - qui forment par ailleurs très bien les jeunes ingénieurs - peuvent donc postuler ou être chassés par ces clients finaux. »

Une personne capable d'expliquer, dans la meme interview, que les SSII forment tres bien les jeunes ingenieurs alors qu'elles ont une politique RH souple au detriment de la formation, ca me laisse plus que perplexe.

Par ailleurs, je n'ai jamais compris en quoi une SSII lambda etait une bonne formation pour les jeunes diplomes.

Et quid du fait que, pour un poste reel, 10 offres de SSII polluent le marche ?

[el_slapper]

Ma première SSII m'a formé - tout court. Je n'étais pas informaticien. J'ai eu 5 semaines de formation, et puis hop! dans le grand bain. La différence, c'est que le client final savait qui j'étais, d'ou je venais, et pourquoi au début je serais un peu lent. Je revois très bien ma commerciale(Valérie, si tu nous lis), dire texto "Nous avons aussi le slap, ingénieur des mines de pluton, 5 semaines de formation Cobol/DB2/CICS intensive, très dynamique" au client, et celui ci ne pas bondir d'effroi.


Avec la prise de pouvoir des services achats, les SSII en sont réduites à maquillées des profils similaires au mien il y a 12 ans en "expert sénior, âge 24 ans, dont 36 d'expérience dans la technologie dont vous avez besoin, tarif cassé", parceque le client est assez con pour le croire, et assez con pour croire que si il prend un moins-disant(en termes de CV ronflant), il va au casse-croûte.

Mais si la SSII peut former ponctuellement une ressource pour obtenir un contrat, elle ne sait généralement pas gérer les carrières - ni articuler des formations complémentaires, c'est toujours piloté par le besoin à court terme. C'est pourquoi je pense que cet article n'est pas si contradictoire que ça. Les deux aspects sont bien présents.

Pour le sujet de base, Joel Spolsky en parlait déjà il y a 12 ans. Autre pays, autre époque, autres contraintes, même problème : on se plaint de ne pas trouver de super-génie-crack qui parle 15 langues, est un super-communiquant qui double la performance de l'équipe, code un compilateur Fortran en BF au petit déjeuner, lit dans le cerveau des utilisateurs leurs besoins, et accepte de bosser pour trois cacahuètes dans un carton à Dacca, Bangladesh. Dans le quartier le moins cher. En codant sur son smartphone qu'il a payé avec ses propres sous. Et en faisant l'article pour son employeur auprès de ses amis aussi doués que lui.

Je déteste ma mission actuelle, mais je sais pertinement que si je démissionne, j'irais chez un autre client qui lui aussi bosse comme à l'âge de pierre, avec des outillages antiproductifs, et des économies de bout de chandelle aussi insupportables que dommageables pour l'efficacité, alors je reste.

[erwanlb]

Après 10 ans dans un métier autre que l'informatique, certaines pratiques me font bondir dans les SSII....

Test écrit qui ne dévoilent rien sur le candidat, c'est aussi révélateur qu'une lettre de motivation bidon...

La recherche perpétuelle du nouveau Gates, Jobs, Torvalds....pour faire tout et n'importe quoi...

La demande en bac+5 qui m'étonne toujours....dans mon ancien domaine ces personnes la étaient cantonnés à être responsables et non pas à faire les "basses besognes" () des bac+2/+3...

Heureusement qu'il y a des petites boites où on a la possibilité de faire un peu de tout sans être pris à la gorge niveau temps et qui vous laisse une chance de montrer de quoi vous êtes capable...

Mon entretien avec mon boss actuel a duré 10min pour un stage non rémunéré, il allait pas s'emmerder a me tester avant, il a eut le temps de le faire après...et de me garder...

A trop en vouloir, les recruteurs doivent perdre pas mal de pognon à chercher ce qu'ils ne pourront jamais trouver...

[Peacecraft95]

J'ai des compétences et je suis prêt à cultiver l'entreprise si le job est intéressant (en plus du salaire).

Bref, dans ma boite, la culture d'entreprise revient à deux expressions :

"fais tes 50h/semaine payées 35 et ferme là" et "tu travailles, c'est pour faire plaisir aux actionnaires et peut être que tu auras une petite prime si les autres ont une grosse prime".

C'est notre société qui est comme ça et qui nous force à devenir faux cul.

Mon dicton du moment "tant que mon patron fera semblant de bien me payer je ferai semblant de bien travailler".

[bleuerouge]

J'ai des compétences et je suis prêt à cultiver l'entreprise si le job est intéressant (en plus du salaire).

Bref, dans ma boite, la culture d'entreprise revient à deux expressions :

"fais tes 50h/semaine payées 35 et ferme là" et "tu travailles, c'est pour faire plaisir aux actionnaires et peut être que tu auras une petite prime si les autres ont une grosse prime".

C'est notre société qui est comme ça et qui nous force à devenir faux cul.

Mon dicton du moment "tant que mon patron fera semblant de bien me payer je ferai semblant de bien travailler".

On bosserai pas dans la même boite par hasard lol ?!?

[erwanlb]

J'ai des compétences et je suis prêt à cultiver l'entreprise si le job est intéressant (en plus du salaire).

Bref, dans ma boite, la culture d'entreprise revient à deux expressions :

"fais tes 50h/semaine payées 35 et ferme là" et "tu travailles, c'est pour faire plaisir aux actionnaires et peut être que tu auras une petite prime si les autres ont une grosse prime".

C'est notre société qui est comme ça et qui nous force à devenir faux cul.

Mon dicton du moment "tant que mon patron fera semblant de bien me payer je ferai semblant de bien travailler".

La culture d'entreprise la plus répandue.....et dont la parole sera répandue par un mec qui est heureux de faire 50h par semaine parce qu'il est célib ou qu'il n'en a rien à foutre de sa famille...ou qu'il est très naif et qu'il dira "merci patron" avec une petite larme à l'oeil quand il sera viré

[Glutinus]

Tout dépend aussi de la définition de culture d'entreprise. Effectivement j'étais dans une grosse boîte et la culture d'entreprise que voulaient dispenser les gens en structure, c'est ouai on est tous des potes, il n'y a pas de prime parce qu'on marche pas à l'argent de poche, la confiance est mutuelle bla bla bla.

La culture d'entreprise que j'ai recherchée c'est les soirées de présentation de produits par les éditeurs, ces soirées qui te permettent de prendre contact avec des éditeurs, de discuter des projets pour savoir qui est spécialiste pour lui envoyer un mail en cas de blocage, savoir quels sont les projets qui démarrent et où c'est une bonne idée de se retrouver placé à un moment donné etc.

De savoir si on est payé par des primes lorsqu'on fait des plus, comme des formations ou aider à des entretiens techniquement.

[Glutinus]

La culture d'entreprise la plus répandue.....et dont la parole sera répandue par un mec qui est heureux de faire 50h par semaine parce qu'il est célib ou qu'il n'en a rien à foutre de sa famille...ou qu'il est très naif et qu'il dira "merci patron" avec une petite larme à l'oeil quand il sera viré

Ou qu'il a été embauché à prix d'or et qu'il va falloir qu'il démontre qui les valent bien.
Ou qu'il kiffe son projet et ne voit pas le temps passer parce qu'il apprend des briques.
Ou alors qu'il vient de poser sa dem parce qu'il n'évolue pas et qu'on vient de lui donner un projet super cool qui est un bon plus sur son CV (ie moi )

Il y a aussi des faces positives dans le miroir.

[erwanlb]

Ou qu'il a été embauché à prix d'or et qu'il va falloir qu'il démontre qui les valent bien.
Ou qu'il kiffe son projet et ne voit pas le temps passer parce qu'il apprend des briques.
Ou alors qu'il vient de poser sa dem parce qu'il n'évolue pas et qu'on vient de lui donner un projet super cool qui est un bon plus sur son CV (ie moi )

Il y a aussi des faces positives dans le miroir.

Embaucher 35h on doit en faire 35h....la culture française c'est que si on en fait plus c'est qu'on est payé cher ou qu'on aime son taf....moi j'aurais tendance à dire que soit le mec est incompétent ou soit ses responsables ont mal organisé le projet...et ce sont eux les incompétents

En plus c'est pas tout le monde qui peut se permettre de faire plus d'heures donc on arrive à des jugements complètements faussés en se basant la dessus...