Discussion :

[Hellwing]

Donc les Etats-Unis ont le droit légal de voir tout ce qu'il y a dans le cloud du monde entier, alors qu'aucun autre pays ne peut le faire? Si au moins c'était réciproque, on serait sur un pied d'égalité et on pourrait se dire "quelle humanité de merde !", mais là même pas, c'est juste "Quel pays de merde !"

PS : A prendre au second degré ^^

[Lyche]

Donc les Etats-Unis ont le droit légal de voir tout ce qu'il y a dans le cloud du monde entier, alors qu'aucun autre pays ne peut le faire? Si au moins c'était réciproque, on serait sur un pied d'égalité et on pourrait se dire "quelle humanité de merde !", mais là même pas, c'est juste "Quel continent de merde !"

PS : A prendre au second degré ^^

c'est pas le continent entier, juste les habitants de la partie située entre le mexique et le canada. Ils sont, actuellement, la première puissance du monde, et compte bien le rester. Ils font donc tout pour ça.

[Hellwing]

Oui, pardon je me suis trompé de mot, juste le pays ça suffit.

[tumoo]

et on est sûr que ce Cloud fonctionne(ra) bien ?

les entreprises étrangères acceptent ça sans rien dire ?
elles ne sont pas obligées d'y stocker leurs données,
les solutions actuelles pourront continuer d'exister non?

[Lyche]

et on est sûr que ce Cloud fonctionne(ra) bien ?

les entreprises étrangères acceptent ça sans rien dire ?
elles ne sont pas obligées d'y stocker leurs données,
les solutions actuelles pourront continuer d'exister non?

Toujours le problème de l'informateur et de l'informé. Et hélàs, côté informés en France on a quoi? des incompétents notoires qui ne pensent qu'à baisser leurs coûts sans ce soucier des conséquences à moyen ou long terme

[Aniki]

Faudrait que les entreprises se mettent à fournir des infos bidons.
Ca serait bien marrant de voir les entreprises US adapter leurs stratégies sur du fake et la gueule qu'elles tireraient quand elles s'en rendraient compte !
Dommage que ca ne soit pas réalisable, ça coûterait trop cher juste pour leurrer les USA...

[belsinker]

Lol, Rofl, Mdr et Ptdr : est-ce que tu crois vraiment que ça intéresse les entreprises de savoir qu'il est possible, un jour, que peut-être le gouvernement américain tente de fouiller dans les données d'entreprises "cloudées" chez Microsoft, Apple, Google, Amazon etc. et que, manque de chance, ça peut tomber sur eux ?
En considérant cette intrusion tout a fait légale (américainement parlant) et, par exemple aussi, la perte possible de 0,07% des données cloudées (voir amazon récemment), quelle peur cela a-t-il inspiré dans le cœur des dirigeants jusqu'à maintenant ?

Tu crois vraiment qu'ils ne vont y accèder QUE dans le cadre du patriot act ? Ca ne sera qu'une excuse pour accèder à ce qu'ils veulent soit pas bête ...

[Invité]

Citation:
Envoyé par Hellwing
Donc les Etats-Unis ont le droit légal de voir tout ce qu'il y a dans le cloud du monde entier, alors qu'aucun autre pays ne peut le faire? Si au moins c'était réciproque, on serait sur un pied d'égalité et on pourrait se dire "quelle humanité de merde !", mais là même pas, c'est juste "Quel continent de merde !"

c'est pas le continent entier, juste les habitants de la partie située entre le mexique et le canada. Ils sont, actuellement, la première puissance du monde, et compte bien le rester. Ils font donc tout pour ça.

C'est pas le pays entier, juste une poignée d'opportunistes qui se partagent le pouvoir.

[Flaburgan]

Ce n'est pas tout à fait ça !!!
Ils ne piratent pas vu qu'ils imposent aux sociétés américaines (donc Microsoft) une "faille" (un point d'entrée) dans les système de crypto que seuls eux connaissent, donc ils n'ont même pas besoin de pirater, c'est ça le pire !!!

Il ne s'agit pas du tout ici de laisser une faille, et la majorité des données clouds ne sont d'ailleurs même pas cryptées. Il s'agit d'autoriser le gouvernement Américain à accéder au contenu hébergé sur les serveurs des entreprises américaines. Aucun acte de piratage ni quoi que ce soit, ils leur livrent simplement les informations qu'ils demandent, en tout légalité.

[camus3]

le cloud fonctionne déja très bien , et permet de réduire certains couts , en particulier tout ce qui est stockage ou débit à la "carte".
Le problème est de choisir un prestataire qui puissent assurer une réelle protection des données , pas juste un gruyère pour la CIA ou le FBI , sachant que le travail de ces derniers profite aussi aux entreprises américaines , il ne faut pas être naif sur ce point.
Mais le cloud d'amazon par exemple fait un carton , sans aucun doute.

[Jon Shannow]

c'est pas le continent entier, juste les habitants de la partie située entre le mexique et le canada. Ils sont, actuellement, la première puissance du monde, et compte bien le rester. Ils font donc tout pour ça.

Ha Bon ! Je croyais que c'était la Chine, la première puissance du monde !

[zaventem]

Toujours le problème de l'informateur et de l'informé. Et hélàs, côté informés en France on a quoi? des incompétents notoires qui ne pensent qu'à baisser leurs coûts sans ce soucier des conséquences à moyen ou long terme

Toutes les entreprises ne sont pas sensibles.
Honnêtement, quels sont les risques pour MichuCorp, leader régional dans la construction de maisons individuelles ou Tarempion&fils, vendeurs de voitures depuis 30 générations.

Il faut regarder les risques en rapport aux données stockées sans paranoïa ni naïveté en tenant compte que quelque soit le pays les données sont en fin de compte susceptible d'être transmises sur réquisition de la justice.

Maintenant, je serais Al Quaida, je réfléchirais à deux fois avant d'héberger ma nouvelle plateforme "New Terrorism 2012 Advanced™" sur Amazon

[Lyche]

le cloud fonctionne déja très bien , et permet de réduire certains couts , en particulier tout ce qui est stockage ou débit à la "carte".
Le problème est de choisir un prestataire qui puissent assurer une réelle protection des données , pas juste un gruyère pour la CIA ou le FBI , sachant que le travail de ces derniers profite aussi aux entreprises américaines , il ne faut pas être naif sur ce point.
Mais le cloud d'amazon par exemple fait un carton , sans aucun doute.

les coûts ou la sécurité? C'est pas plus simple pour un pirate de s'attaquer à un seul système de serveur pour 40 entreprises ou à 40entreprises différentes avec chacune leur politique de sécurité?

Edit :

Toutes les entreprises ne sont pas sensibles.
Honnêtement, quels sont les risques pour MichuCorp, leader régional dans la construction de maisons individuelles ou Tarempion&fils, vendeurs de voitures depuis 30 générations.

Il faut regarder les risques en rapport aux données stockées sans paranoïa ni naïveté en tenant compte que quelque soit le pays les données sont en fin de compte susceptible d'être transmises sur réquisition de la justice.

Maintenant, je serais Al Quaida, je réfléchirais à deux fois avant d'héberger ma nouvelle plateforme "New Terrorism 2012 Advanced™" sur Amazon

Tu penses vraiment que c'est la cible du Cloud? ou que le cloud cible plus les grosses boites (comme les banques ou les supermarchés gavés comme des oies d'informations confidentielles et personnelles mais qui nécessitent des terra de disques dur pour gérer tout ça ainsi que des services informatiques énormes, dont les compétences laissent bien souvent à désirer?
Franchement, les cibles du cloud ce sont les entreprises pour qui la gestion de données représente un vrai problème de coûts (gestion/maintenance/exploitation) et qui n'ont pas envie de s'embarrasser. Donc, les entreprises du CAC40, les enseignes de grandes distributions (dont les bases de données fournis par les cartes d'abonnements débordent d'informations et sont des mines de profilage d'une qualité incroyable, et je sais de quoi je parle puisque je gère des bases de données comme çà..).
Le cloud tombe pile au moment où les particuliers se posent "enfin" la question de la sécurité des données. Et quel fut le cheval de bataille du Cloud? "la sécurité de vos données"... J'appelle ça une belle esbroufe commerciale savamment étudiée.

Cordialement.

[Aniki]

les enseignes de grandes distributions (dont les bases de données fournis par les cartes d'abonnements débordent d'informations et sont des mines de profilage d'une qualité incroyable, et je sais de quoi je parle puisque je gère des bases de données comme çà..).

Tu viens de m'ouvrir les yeux assez férocement là.
Je n'avais jamais pensé que ces cartes de fidélité servaient à récupérer des infos à propos des consomateurs et de leurs habitudes.
Mais comment j'ai fait pour ne pas la voir venir celle-là (c'était pourtant gros comme une maison).
Pourtant je me méfie de ce genre de pratiques depuis un moment (sans être parano non plus).

Ca fait vraiment peur de voir à quel point on est fliqué. Et encore, les puces RFID ne se sont même pas encore démocratisées.

[grafikm_fr]

Tu viens de m'ouvrir les yeux assez férocement là.
Je n'avais jamais pensé que ces cartes de fidélité servaient à récupérer des infos à propos des consommateurs et de leurs habitudes.

Mais non, tout le monde sait que ça sert juste à avoir des remises sur les futurs achats

[zeyr2mejetrem]

Mais non, tout le monde sait que ça sert juste à avoir des remises sur les futurs achats

Confucius a dit: "Rien n'est jamais sans conséquence, en conséquence rien n'est jamais gratuit".
Méfions nous des philanthropes. Si les marketeux voulaient juste faire des ristournes, il feraient des "3 achetés-1 gratuit" uniquement.

Quant aux puces RFID, il y en a déjà dans quasiment toutes les chaussures de marque (même si ce sont des puces passives)

[Lyche]

Tu viens de m'ouvrir les yeux assez férocement là.
Je n'avais jamais pensé que ces cartes de fidélité servaient à récupérer des infos à propos des consomateurs et de leurs habitudes.
Mais comment j'ai fait pour ne pas la voir venir celle-là (c'était pourtant gros comme une maison).
Pourtant je me méfie de ce genre de pratiques depuis un moment (sans être parano non plus).

Ca fait vraiment peur de voir à quel point on est fliqué. Et encore, les puces RFID ne se sont même pas encore démocratisées.

Tu sais que tu n'es pas le seul à me le dire. Pourtant je n'ai pas attendu d'avoir à gérer de telles bases de données pour le savoir . (suis encore plus parano que toi ).

Offrir une réduction grâce à la "carte fidélité" c'est accessoirement pour faire passer comme une lettre à la poste le "flicage" qu'on souhaite faire avec les données. Si tu veux avoir peur, je peux te dire que c'est pareil pour les sms et les numéros que tu appelles, pour les cartes de crédits et les lieux où tu t'en sers. Quand tu t'inscrit sur un site internet de jeux en ligne, y'a très souvent une grosse boite derrière, elles se servent de ces sites pour compléter leur profilage. De plus, Pages Jaunes a des contrats d'exploitations de leurs bases de données avec des entreprises spécialisées dans la gestion des données clientèles ( comme avec mon entreprise par exemple ). Enfin, je dis ça je dis rien, nous on est des petits joueurs face à facebook qui vas jusqu'à utiliser les jeux proposés pour en extraire des données comportementalistes dans le but de cibler au mieux les pubs .
Ne t'inquiète pas, tout ça c'est pour le bien des consommateurs

[Acropole]

Mais non, tout le monde sait que ça sert juste à avoir des remises sur les futurs achats

futurs achats de produits que l'on achète jamais.

[Aniki]

Mais non, tout le monde sait que ça sert juste à avoir des remises sur les futurs achats

Ben là, j'avoue que pour le coup, je me suis bien fait avoir...
A ma décharge je dirais que ça a été très bien amené.
Au début il n'y en avait pas beaucoup et puis ça s'est démocratisé très vite. Moi je me suis dit que les retardataires avait rattrapé le retard car sinon ils risquaient de perdre une part de leur clientelle même si ça les faisait chier de donner des réductions aux clients fidèles...
En fait s'ils daignent bien vouloir donner quelques cents de réduc, ils doivent toucher cinq fois plus derrière.

@Lyche : ils revendent bien ces infos ? Ou c'est juste pour une utilisation interne (j'en doute fortement mais j'en sait rien donc je demande.) ?

D'ailleurs, ont-ils le droit de vendre ces infos ?
Ils le signalent qu'ils récoltent des infos ?
Je vis maintenant en allemagne et ca se fait pas (encore) ici, ceci explique peut-être mon ignorance.

Aujourd'hui je dormirai moins con !

[grafikm_fr]

Confucius a dit: "Rien n'est jamais sans conséquence, en conséquence rien n'est jamais gratuit".
Méfions nous des philanthropes. Si les marketeux voulaient juste faire des ristournes, il feraient des "3 achetés-1 gratuit" uniquement.

Non mais mêmes sans puces RFID, tes cartes de fidélité dans les grandes surfaces servent déjà à alimenter des bases de données.