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Bruxelles annonce la mise en service du passe sanitaire européen

Vue hybride

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  1. #1
    Membre Expert Avatar de Uther
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    Citation Envoyé par Mimoza Voir le message
    Date de naissance : inutile, les homonymes sont assez rare pour ne pas laisser exposer une telle donnée
    C'est absolument pas rare, c'est un problème qui m'est arrivé plein de fois de devoir gérer et c'est une plaie. Et c'était a assez petite échelle, alors a l'échelle nationale ou européene, ...
    Il faut voir que dans certains pays, on a peu d’originalité dans le choix des noms. Certains couples nom/prénom sont tellement courants dans certaines communautés ethniques que la date de naissance et même le lieu de naissance ne suffit même pas toujours.

    Citation Envoyé par Mimoza Voir le message
    Type et N° de série du vaccin : ???? Quel est l'utilité de cette info dans le pass ???
    Par exemple si on apprend qu'une série de vaccins est défectueuse ou qu'un type de vaccin n'est plus efficace contre un nouveau variant.

  2. #2
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    Par défaut Et donc?
    Citation Envoyé par Mimoza Voir le message
    Type et N° de série du vaccin : ???? Quel est l'utilité de cette info dans le pass ???
    Citation Envoyé par Uther Voir le message
    Par exemple si on apprend qu'une série de vaccins est défectueuse ou qu'un type de vaccin n'est plus efficace contre un nouveau variant.
    Et donc, allez jusqu'au bout du raisonnement: sachant qu'on ne peut pas choisir son lot, ni même la marque du vaccin quand on se fait vacciner, on pourrait se retrouver avec un pass sanitaire qui a perdu sa validité du jour au lendemain, sans le savoir?

    Conserver cette information dans un dossier personnel crypté, accessible aux seuls médecins, pour permettre un rappel, c'est une chose. La mettre dans un QR code, dont tu ne peux pas prouver que tous les lecteurs ne vont pas sauvegarder l'information, en est une autre. Les peines encourues pour détournement de ces données? Laissez-moi rire, la justice en France ne fait peur qu'aux gens honnêtes...

  3. #3
    Membre Expert Avatar de Uther
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    Autant j'aime bien en général la quadrature du net, autant leur argumentation est idiote. Le but d'un passe sanitaire est de prouver qu'une personne est saine. Si on ne sait pas de quelle personne on parle et pourquoi elle est saine, autant dire qu'on a plus rien du tout.

    - les seules info personnelles fournies par le passe sont le nom/prénom et date de naissance, le genre d'info qu'on fournit assez habituellement et qui est le minimum nécessaire pour pouvoir valider que le passe n'est pas celui d'une autre personne.
    - Les seules infos médicales sont celles relatives à l'immunité au Covid19 ce qui semble on ne peut plus logique vu que c'est ce que le passe est censé démontrer. Aucune autre donnée médicale n'est disponible.

  4. #4
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    Il n'est pas australien, il est autrichien

  5. #5
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    Bonjour,

    Quel est votre avis sur le sujet ?
    Le fin mot de l'histoire du pass sanitaire me gène quand même.

    Prenons un exemple :

    Mr Jean-Paul Michu , nez le 01 janvier 1955, vacciné au AstraZeneca , dose / lot X452036k , 2 doses ...
    Mme Arlette Suze , nez le 31 mai 1950 , vacciné au Pfizer , dose / lot sf54dd6s , 1 dose ...
    Mr Henry Martin, nez le 15 septembre 1980 , n'est pas vacciné ...

    A savoir , que pour X ou Y raison tout le monde , ne peut pas se faire vacciner (ou ne le souhaite pas, la c'est un autre débat).

    A l'entrée d'un lieu on va donc avoir 2 files :

    > les gens sain d'un côté
    > les persona non grata de l'autre

    On vient donc d'inventer la ségrégation médicale ... et je trouve cela vraiment malsain et choquant . On dirait un mix entre l'exclusion de pestiférés , l'apartheid, et du nazisme

    Puisqu'on est dans l'humour noir et la satire enfonçons le clou :

    > la file des persona non grata se serait donc : les juifs, les arabes, les noirs, les gitans, les cancéreux, les handicapés, les malades de tout et n'importe quoi ...

    Pour rentrer dans une boite de nuit, un restau ou une foire commercial qui imaginerait un seul instant , une personne à l'entrée tenir de tel propos ?

    Mes propos sont volontairement "choquant" et "provocateur", pour montrer le caractère vraiment discriminatoire et raciste du pass sanitaire ... Suis je le seul à être choqué ?

    Que pensez-vous des données contenues dans le code QR ?
    Un de ces 4 ils vont en rajouter ... Vu que toute forme de données à un aspect mercantile . On peut s'attendre à tout et n'importe quoi comme infos. Pour dire que X ou Y est sain / malade , on a forcement besoin à un moment de donner des "infos" perso . A moins de faire un truc encore plus anonyme ?

    Un genre de clef publique émie par une autorité certifiante de santé ? Ainsi infalsifiable ?

    Citation Envoyé par Mimoza Voir le message
    Type et N° de série du vaccin : ???? Quel est l'utilité de cette info dans le pass ???
    Vaccine or prophylaxis : Utilité ???
    En cas d'anomalie sur un lot ou en cas de rappel par exemple

    Citation Envoyé par LeBressaud Voir le message
    Je suis globalement contre le pass sanitaire
    Bienvenue au club de ceux qui sont contre, pour les raisons exposées au dessus.

  6. #6
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    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Pour rentrer dans une boite de nuit, un restau ou une foire commercial qui imaginerait un seul instant , une personne à l'entrée tenir de tel propos ?
    Arrête de faire ton Caliméro

    A. Hildago parlait déjà d'un certificat d'immunité (il me semble ) pour Paris en avril 2020. Elle a dû se faire "reprendre" parce que l'idée a disparu très très rapidement

    En octobre, afin d'éviter 1 possible reconfinement, les restaurateurs avait demandé de mettre en place 1 "livre" pour tracer les clients (dans la fameuse procédure qui avait été totalement ignorée par le gouvernement à l'époque)
    Et il me semble que ce "livre" est en place.

    Dans 1 brève qui avait été rapidement défausée, 1 faux document de Bercy disait qu'il fallait mettre en place 1 confinent début 2021 pour obliger les gens à se vacciner (pour en sortir)
    Comme la campagne de vaccination à pédaler dans la choucroute pendant 2 mois et que E. Macron a pris peur de l'opinion publique (je le suppose ), on a eu le couvre-feu mais pas le confinement.

    Et là tu le vois bien : depuis 2 mois, la condition qui est mise partout c'est la vaccination - les festivals, les théâtres, les concerts, les voyages, ...
    Le test pour la reprise des discothèques à échouer en juin 2021 : impossible de trouver 44000 double-vaccinés.
    Même la communication est gouvernement (notamment Monsieur vaccin, Alain Fischer) est claire dans 1 sens, parce qu'elle n'évoque jamais 1 interdiction d'1 passeport quel qu'il soit - il ne dise rien.

    Non le + inquiétant, c'est l'année prochaine lorsque la vaccination sera au point, les nouveaux vaccins prêts (on parle déjà de 3ième dose/ rappel dans les pays vaccinés) et qu'à ce moment, le gouvernement pourra étendre ces mesures (passeport ou autre) à + de 10 000 personnes parce que tout sera en place.
    Être vacciné pour aller travailler ? Être vacciné pour prendre les transports en commun ? Être vacciné pour faire ses courses ?

  7. #7
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    Bonjour,

    Citation Envoyé par foetus Voir le message
    Être vacciné pour aller travailler ? Être vacciné pour prendre les transports en commun ? Être vacciné pour faire ses courses ?
    Mon propos est volontairement provocateur pour justement faire réfléchir aux situations que tu pointes ...

  8. #8
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    Avatar de sevyc64
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    Citation Envoyé par foetus Voir le message
    Le test pour la reprise des discothèques à échouer en juin 2021 : impossible de trouver 44000 double-vaccinés.
    Le test de la discothèque est une vaste fumisterie. Ce n'est que de la poudre aux yeux destinée à tenter de calmer les professionnels du milieu.

    Les personnes fréquentant les discothèques sont principalement les -25 ans, -35 ans si on élargi un peu.
    Au delà du fait que ces tranches d'ages sont peut-être les moins motivées pour la vaccination, techniquement il est impossible de trouver autant de monde double vacciné sur une localisation assez restreinte autour d'une discothèque car, techniquement, ces personnes-là ne sont pas encore double vaccinées.

    Pour rappel, la vaccination aux -50ans n'a été ouverte que mi-juin. Si on compte le temps de l'immunité (+15jour après la 2dn injection), ces personnes-là ne seront pas "disponible" pour un quelconque test avant le debout aout.
    Organiser ce genre de test maintenant était au pire voué à l'échec, au mieux générateur de résultats qui n'auraient, de toute façon, pas été significatifs.

    Citation Envoyé par foetus Voir le message
    Non le + inquiétant, c'est l'année prochaine lorsque la vaccination sera au point, les nouveaux vaccins prêts (on parle déjà de 3ième dose/ rappel dans les pays vaccinés) et qu'à ce moment, le gouvernement pourra étendre ces mesures (passeport ou autre) à + de 10 000 personnes parce que tout sera en place.
    Être vacciné pour aller travailler ? Être vacciné pour prendre les transports en commun ? Être vacciné pour faire ses courses ?
    Si, ce qui semble se profiler, à savoir une vaccination annuelle à l'image de ce qui se fait pour la grippe (qui est aussi une famille de coronavirus, faut-il le rappeler), cette obligation ne pourra pas être mise en place. Au delà de l'opinion, ça sera simplement, techniquement ingérable. Les contrôles ne pourront pas être généralisés, leur cout sera prohibitif pour que l'économie puisse le supporter. Et puis, il faudra définir quand et comment, une personne qui n'a pas encore eu son injection annuelle, est "interdite".
    De plus, rendre une vaccination annuelle obligatoire, cela signifie une logistique folle pour la vaccination, à l'image de ce qui a mis 2 mois à s'installer et qui déjà s'essouffle alors que l'on en est à peine à la moitié des vaccinations.
    Cela signifie aussi préparer en très très peu de temps et produire une quantité importante de vaccin pour une vaccination massive.
    A l'heure actuelle, pour ce virus-là, il n'y a guère que la technologie ARN messager qui permettrait de répondre à ce besoin. Cela signifierait donc de donner une quasi exclusivité à Pfizer (une société privé américaine) sur la production d'une énorme quantité de vaccin sur une période de plusieurs années. Je pense pas que ça puisse passer dans l'opinion.

    Et on peut quasiment parier que rien de ce genre ne sera mis en place en France avant l'été 2022, élection présidentielle oblige, suivi des législatives 2 mois plus tard.

  9. #9
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    Citation Envoyé par sevyc64 Voir le message
    Cela signifierait donc de donner une quasi exclusivité à Pfizer (une société privé américaine) sur la production d'une énorme quantité de vaccin sur une période de plusieurs années. Je pense pas que ça puisse passer dans l'opinion.
    impossible comme donner nos données administratives à Microsoft (une société privé américaine)

    La France choisit Google et Microsoft pour la protection des données sensibles, lien developpez.net


    Citation Envoyé par sevyc64 Voir le message
    Et on peut quasiment parier que rien de ce genre ne sera mis en place en France avant l'été 2022, élection présidentielle oblige, suivi des législatives 2 mois plus tard.
    l'élection qui va mettre en sommeil tous les dossiers chauds ... sauf 2-3 pour gagner des voix

  10. #10
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    Par défaut Bruxelles annonce la mise en service du pass sanitaire européen
    Bruxelles annonce la mise en service du pass sanitaire européen,
    mais des zones de frictions demeurent autour de ces certificats COVID numérique de l'UE

    Depuis le 1er juillet, le pass sanitaire européen est officiellement disponible. Le pass sanitaire de l'UE, aussi connu sous le nom de certificat vert numérique de l'UE, a pour objectif de faciliter les voyages au sein de l'Union dans le contexte de la crise sanitaire. Ce certificat sanitaire contiendra un code QR prouvant que son titulaire a été vacciné, qu'il a passé un test PCR ou antigénique rapide négatif ou qu'il est immunisé après avoir été infecté par le Covid-19. Le certificat ne donnera pas de droit automatique aux personnes ayant recours à des vaccins non autorisés par l'Agence européenne du médicament, comme les vaccins chinois et russes utilisés en Hongrie. Le certificat ne reconnaît que les vaccins COVID-19 autorisés dans l'UE (qui incluent les vaccins AstraZeneca, Pfizer / BioNTech, Moderna et Johnson & Johnson).

    Le certificat peut être affiché sur un appareil numérique ou imprimé. Il faut noter qu'il ne s'agit pas d'un document de voyage : les citoyens des pays de l'Union devront toujours être munis d'un passeport ou d'une pièce d'identité. Ici, l'avantage réside dans le fait que les personnes disposant du certificat ne devraient pas avoir à subir un test COVID-19 supplémentaire ou une quarantaine lorsqu'elles voyagent dans l'UE. Il est gratuit et reconnu au sein des 27 États membres, ainsi qu'en Suisse, en Islande, en Norvège et au Liechtenstein.

    Certains pays de l'UE ont déjà délivré et reconnu le certificat. L'Allemagne, par exemple, a déclaré mi-juin avoir déjà émis 5 millions de certificats. Il y aura une période de mise en place progressive de six semaines pour permettre à tous les pays membres de l'UE d'être à jour.

    Des pays non membres de l'UE, comme le Royaume-Uni, ont commencé à déployer leurs propres systèmes. L'Angleterre a son propre laissez-passer COVID-19 via le National Health Service (NHS), qui peut également montrer une preuve de vaccination, un résultat de test récent ou une infection passée. Les Écossais et les Pays de Galles peuvent obtenir une version papier. L'UE ne reconnaît pas actuellement le laissez-passer NHS, bien que certains pays de l'UE le fassent, et cela pourrait changer à mesure que les pays s'efforcent de rendre les systèmes compatibles.

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    Dans un communiqué de presse, Bruxelles a annoncé son entrée en vigueur :

    « Aujourd'hui, une nouvelle étape importante a été franchie concernant le certificat COVID numérique de l'UE avec la mise en service du système technique au niveau de l'UE, qui permet de vérifier les certificats d'une manière sûre et en assurant le respect de la vie privée. Le certificat de l'UE a été proposé par la Commission afin de permettre la reprise des déplacements en toute sécurité cet été. Ce certificat sera gratuit, sûr et accessible à tout un chacun. Disponible sous format numérique ou sous format papier, ce certificat constituera la preuve que son titulaire a été vacciné contre la COVID-19, qu'il a reçu un résultat négatif à un test de dépistage ou qu'il s'est rétabli à la suite d'une infection.

    « À la suite de l'accord politique intervenu le 20 mai entre le Parlement européen et le Conseil au sujet du règlement régissant le certificat, l'ossature technique des systèmes de l'UE est mise en service aujourd'hui. Mis en place en seulement deux mois, le service passerelle de l'UE permet la vérification des dispositifs de sécurité contenus dans les codes QR de tous les certificats. Les citoyens et les autorités pourront ainsi s'assurer que les certificats sont authentiques. Au cours du processus de vérification, aucune donnée à caractère personnel n'est échangée ou conservée. La mise en service du service passerelle permet d'achever les travaux préparatoires au niveau de l'UE.

    « Depuis le 10 mai, 22 pays ont déjà testé le service passerelle avec succès. Le règlement sera appliqué à partir du 1er juillet, mais tous les États membres pour lesquels les tests techniques se sont avérés concluants et qui sont prêts à délivrer et à vérifier des certificats peuvent désormais commencer à utiliser le système sur une base volontaire. Dès aujourd'hui, sept États membres — la Bulgarie, la Tchéquie, le Danemark, l'Allemagne, la Grèce, la Croatie et la Pologne — ont décidé de se connecter au service passerelle et ont commencé à délivrer les premiers certificats de l'UE, tandis que certains pays ont décidé de ne lancer le certificat COVID numérique de l'UE que lorsque toutes les fonctions auront été déployées à l'échelle nationale. Par conséquent, davantage de pays adhéreront dans les jours et semaines à venir. Une vue d'ensemble actualisée est disponible sur une page web prévue à cet effet ».

    Le service passerelle de l'UE a été mis en place par T-Systems et SAP et est hébergé au centre de données de la Commission à Luxembourg. Il permet de vérifier les signatures numériques contenues dans les codes QR de tous les certificats sans traitement de données à caractère personnel. Les clés de signature nécessaires à cette vérification sont stockées sur des serveurs au niveau national; par l'intermédiaire du service passerelle, ces clés peuvent être consultées par des applications ou systèmes de vérification nationaux dans toute l'UE.

    La Commission a également mis au point un logiciel de référence et des applications pour la délivrance, le stockage et la vérification des certificats, afin de faciliter le déploiement au niveau national; ils sont publiés sur GitHub et utilisés par douze États membres.

    Des zones de frictions demeurent

    Alors que les pays ont convenu que les autorités sanitaires nationales délivreraient les certificats, ils sont divisés sur l'entité qui doit les vérifier, où et quand.

    Citant des problèmes de confidentialité, l'Allemagne et l'Autriche n'ont pas donné aux compagnies aériennes l'accès aux dispositifs de vérification dont elles auraient besoin pour scanner le QR codes. La France a distribué de tels outils dans les aéroports et l'Espagne a construit un système par lequel les QR codes peuvent être vérifiés avant que les passagers ne se rendent à l'aéroport.

    Et un pays, l'Irlande, n'a pas encore mis en place de système de vérification pour les certificats numériques, après que son système de santé national a récemment été la cible de cyberattaques.

    Les divergences ont mis en évidence les défis auxquels l'UE fait face en permettant la libre circulation à travers le bloc.

    Cette semaine, un groupe de compagnies aériennes et de représentants d'aéroports a exhorté les États membres à mettre en place des systèmes de vérification avant le départ (parallèlement aux enregistrements en ligne, par exemple) pour éviter les situations chaotiques dans les aéroports à l'arrivée. Faisant écho à certaines préoccupations partagées par l'industrie du voyage, la Commission européenne a noté que les 27 États membres avaient prévu plus de 10 processus de vérification.

    « Le certificat numérique Covid-19 est un outil important qui donnera idéalement confiance aux gens dans l'assouplissement des restrictions de voyage », a déclaré Thomas Reynaert, directeur général d'Airlines for Europe, une organisation basée à Bruxelles qui représente les plus grands transporteurs du bloc. « Mais cela ne peut fonctionner pour les voyageurs que si les États membres le mettent en œuvre de manière harmonisée ».

    Comment faire pour disposer du pass sanitaire ?

    Il y a plusieurs possibilités. Si vous êtes vacciné, vous devez télécharger votre attestation de vaccination depuis la plateforme de l'Assurance-maladie. Si vous avez réalisé un test PCR négatif, vous allez recevoir un SMS ou un mail pour vous connecter à une plateforme baptisée Sidep sur laquelle vous pourrez télécharger votre pass. Vous pourrez vous connecter grâce à FranceConnect. Enfin, si vous avez contracté le virus depuis le 20 avril, même procédure : connectez-vous sur la plateforme Sidep pour récupérer votre test positif. Celui-ci fera office de pass sanitaire.

    Déclarations des membres du collège

    Thierry Breton, commissaire chargé du marché intérieur, s'est exprimé en ces termes : « La mise en service aujourd'hui du service passerelle constitue une étape importante qui permettra aux États membres de commencer à utiliser le service passerelle et à délivrer des certificats COVID numériques de l'UE. Sept États membres, c'est un bon départ. J'encourage les autres États membres à leur emboîter le pas dès que possible. Une préparation en temps utile permettra à l'ensemble du système d'être opérationnel d'ici au 1er juillet, date à laquelle la proposition entrera en application; l'Union sera ainsi à l'heure au rendez-vous, pour permettre la réouverture cet été. »

    Stella Kyriakides, commissaire à la santé et à la sécurité alimentaire, a ajouté ce qui suit : « Le certificat COVID numérique de l'UE montre la valeur ajoutée de solutions de santé en ligne efficaces pour nos citoyens. Il est important que, dans les semaines à venir, tous les États membres finalisent entièrement leurs systèmes nationaux de délivrance, de stockage et de vérification des certificats, de sorte que le système soit opérationnel à temps, pour la saison des vacances. Les citoyens de l'UE se réjouissent de pouvoir à nouveau se déplacer, et ils souhaitent le faire en toute sécurité. L'obtention d'un certificat de l'UE est une étape essentielle dans cette perspective ».

    Didier Reynders, commissaire chargé de la justice, a déclaré à ce sujet : « Le certificat COVID numérique de l'UE fournit aux citoyens européens un outil commun leur permettant de recommencer à se déplacer librement et en toute sécurité. Il illustre la primauté technologique de l'Europe dans le plein respect de nos valeurs et de nos principes: protection des données, caractère inclusif et proportionnalité. Il est important que tous les États membres mettent à profit les prochaines semaines pour se préparer parfaitement, de manière à ce que le système soit totalement opérationnel le 1er juillet. »

    Source : Commission européenne
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  11. #11
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    ... vers le meilleur des mondes.

  12. #12
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    Souvent l'europe fait de la M... mais la c'est une réussite


    Reste plus qu'à produire du vaccin Pfizer en masse puis de rendre la vaccination obligatoire

  13. #13
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    Accepter un passe sanitaire c'est mettre le doigt dans un engrenage qui nous conduit vers un monde Orwellien et totalitaire.
    La preuve, aujourd'hui de plus en plus de pseudo journalistes et de racailles politiciennes insistent pour la vaccination obligatoire avec contrainte physique s'il le faut. Des crapules de journaleux prônent la stigmatisation et la discrimination des personnes non vaccinés contre la covid-19.
    Cette crise du covid fait tomber les masques des individus dont la mentalité est fondamentalement fasciste.

  14. #14
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    Bientôt on aura "Les marseillais vaccinés vs les bretons réfractaires" sur W9.
    Je pose le copyright on sait jamais...

  15. #15
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    Dans un futur de plus en plus proche, le fait d'avoir une érection en passant devant une personne sera aussi enregistré dans le Pass Sanitaire...

  16. #16
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    Le pass sanitaire ou plutot commettre soumettre les peuples a se faire empoisonner a l'echelle mondiale.
    La vaccination n'est pas obligatoire mais vu tout l arsenal déployé pour vous y contraindre, on se demande pourquoi?

    A savoir que les labos et les grands groupes pharmaceutiques ont fait adopté par les pays membres qui achetent les vaccins, un certains nombres de clauses, les rendant totalement "NON RESPONSABLE" en cas décès ou pathologies graves.
    A savoir aussi que les pays membres paieront avec l argent des contribuables les frais de justice et d 'avocats de ces grands groupes pharmaceutiques, toutes actions en justice menées par des personnes desirant le faire.
    Le vaccin n'est pas obligatoire donc si il vous arrive une grosse tuile, c'est votre responsabilité et non celle des labos et lobbies.

    Donc le pass sanitaire est pour moi une action obligatoire de se faire vacciner.

    Il ne reste plus qu' a prendre les armes et reprendre notre pays en main et non le laisser à tous ces pourritures verreux qui ne pensent qu'a eux.

  17. #17
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    Bonjour,

    Citation Envoyé par philippeBen Voir le message
    Le pass sanitaire ou plutot commettre soumettre les peuples a se faire empoisonner a l'echelle mondiale.
    La vaccination n'est pas obligatoire mais vu tout l arsenal déployé pour vous y contraindre, on se demande pourquoi?

    A savoir que les labos et les grands groupes pharmaceutiques ont fait adopté par les pays membres qui achetent les vaccins, un certains nombres de clauses, les rendant totalement "NON RESPONSABLE" en cas décès ou pathologies graves.
    A savoir aussi que les pays membres paieront avec l argent des contribuables les frais de justice et d 'avocats de ces grands groupes pharmaceutiques, toutes actions en justice menées par des personnes desirant le faire.
    Le vaccin n'est pas obligatoire donc si il vous arrive une grosse tuile, c'est votre responsabilité et non celle des labos et lobbies.

    Donc le pass sanitaire est pour moi une action obligatoire de se faire vacciner.

    Il ne reste plus qu' a prendre les armes et reprendre notre pays en main et non le laisser à tous ces pourritures verreux qui ne pensent qu'a eux.
    Sur ton PC , tu mets un antivirus pour te prémunir . C'est une forme de "vaccin" ou d'antidote .

    Quand un PC tombe à cause d'un ransomware , tu n'attaques pas la fabriquant ?

    Le vaccin est à voir comme un effet "préventif" et non "curatif" . On a pas encore inventé le vaccin qui annihile le covid .

    Bon pour l'aspect "hache de guerre" avec les labos en d'effet indésirable , on parle ici de cas rares . Ne faisons pas une généralité ... Il est vrai que les labos font tout pour ne pas se prendre de procès aux fesses , et se dédouaner du moindre problème. C'est discutable.

  18. #18
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    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    ..... Sur ton PC , tu mets un antivirus pour te prémunir . C'est une forme de "vaccin" ou d'antidote ......
    Sauf que le PC, si le vaccin/antivirus ne marche pas ou est mal programmé et fait des dégâts irréversibles je peux toujours le reformater... Pour l'ADN humain, c'est plus compliqué.

  19. #19
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    Citation Envoyé par Jiji66 Voir le message
    Sauf que le PC, si le vaccin/antivirus ne marche pas ou est mal programmé et fait des dégâts irréversibles je peux toujours le reformater... Pour l'ADN humain, c'est plus compliqué.
    Je ne sais pas où on a vu que le vaccin à ARN messager modifiait l'ADN, puisqu'il ne sert qu'à la communication inter cellulaire. Quand bien même, ce ne serait pas bien grave, puisque beaucoup de virus modifient votre ADN (dont 90% ne sert rien), ce qui n'a généralement aucun effet et vous ne léguèrez peut-être même pas forcément cette modification à vos descendants (chez qui elle ne servira à rien non plus).
    Et si cela peut vous rassurez, vous êtes vous même un OGM issu de votre papa et de votre maman. L'immunité n'est pas stockée dans les gênes et cet ARNm ne sert qu'à informer les lymphocytes de se focaliser sur telle ou telle protèine.

    Mais rien ne dit que les vaccins à ARNm soit dangereux, rien ne dit non plus qu'ils soient très efficaces en pratique.

  20. #20
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    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Mais rien ne dit que les vaccins à ARNm soit dangereux, rien ne dit non plus qu'ils soient très efficaces en pratique.
    Ils sont d'ailleurs, de manière générale, plutôt inefficaces.

    Pour la petite histoire, la recherche sur les traitements à ARN messager, vaccins ou autres, existe depuis un peu plus d'une décennie, que ce soit pour la grippe, le cancer, le sida, maladies génétiques, maladies cardiaques, etc..
    Coté vaccin, le plus prometteur était la grippe avec un taux d’efficacité qui a eu de la peine à dépasser les .... 30% seulement.

    A tel point que, toutes les firmes pharmaceutiques qui développent habituellement les vaccins avaient abandonné les recherches sur cette technique à l'aube de 2020.

    Que cette technique ait marché pour le virus du covid relève en réalité d'un très chanceux coup de poker.
    Et elle ne prédit en rien de pouvoir être étendu et généralisée.
    Cependant les connaissances acquisent avec ce vaccin vont très certainement relancer la recherche avec de nouvelles pistes.

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