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Solutions d'entreprise Discussion :

Ces vieux langages sont toujours demandés par les grandes entreprises, mais en pénurie de compétences


Sujet :

Solutions d'entreprise

Vue hybride

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  1. #1
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    Par défaut Ces vieux langages sont toujours demandés par les grandes entreprises, mais en pénurie de compétences
    Les anciens systèmes sont plus difficiles à maintenir en raison de la pénurie de compétences, les développeurs COBOL se font rares et la gestion des parcs mainframes est perturbée, selon Advanced

    Une nouvelle étude du fournisseur de services informatiques Advanced montre que 89 % des grandes entreprises du monde entier craignent de ne pas avoir accès aux talents informatiques appropriés pour maintenir et gérer leurs systèmes anciens.

    Mais les compétences nécessaires pour moderniser ces systèmes sont également rares. Près de deux cinquièmes (37 %) des professionnels de haut niveau – y compris les DSI et les responsables informatiques – admettent que leurs programmes de modernisation ont échoué parce qu'ils ne disposent pas des compétences approfondies et étendues requises pour les nouvelles technologies comme le cloud. En outre, 38 % des répondants attribuent la réussite des projets de modernisation à un manque de planification.

    Le rapport examine les défis auxquels sont confrontées les grandes entreprises du monde entier dont le chiffre d'affaires annuel est supérieur à 1 milliard de dollars US. Il révèle que 78 % des organisations ont lancé au moins un programme de modernisation en conséquence directe de la pandémie, mais que cela a entraîné des difficultés. Un tiers d'entre elles craignent que les employés expérimentés partent à la retraite et emportent avec eux leurs compétences traditionnelles, tandis que 36 % s'inquiètent du fait que les personnes qui arrivent sur le marché du travail n'ont que des compétences modernes. En outre, 29 % affirment que leur personnel ne veut pas apprendre les compétences traditionnelles, même si elles sont encore très demandées.

    Nom : COBOL.jpg
Affichages : 9056
Taille : 197,3 Ko

    À titre d'exemple concret, le rapport cite l'État du New Jersey qui, au début de la pandémie, a vu des centaines de milliers de résidents soumettre rapidement des demandes à son système de chômage. Les mainframes supportant les applications critiques ont alors planté, ce qui a conduit le gouverneur de l'État à lancer un appel urgent aux programmeurs COBOL.

    Tim Jones, directeur général de la modernisation des applications EMEA chez Advanced, déclare :

    L'État du New Jersey n'est pas un exemple isolé. De nombreuses organisations dans le monde entier ont du mal à trouver le personnel qualifié nécessaire pour maintenir et gérer leurs systèmes critiques. Si les programmeurs maîtrisant les principaux langages partent à la retraite et emportent leurs compétences avec eux, les grandes entreprises continueront à subir d'énormes perturbations dans leurs opérations.

    De plus, en déplaçant leur parc de mainframes vers un environnement moderne tel que le cloud, les entreprises pourraient également finir par surcompenser le déséquilibre des compétences en se concentrant sur le recrutement de compétences modernes et en négligeant le besoin de talents traditionnels. Il est important qu'elles assurent une formation croisée des talents existants afin d'améliorer la capacité du personnel à prendre en charge les systèmes anciens et modernes, en particulier pendant et après une initiative de modernisation majeure.


    Source : Advanced

    Et vous ?

    Trouvez-vous cette étude pertinente ou pas ?
    Votre entreprise utilise-t-elle toujours d'anciens systèmes et dispositifs ?
    Publication de communiqués de presse en informatique. Contribuez au club : corrections, suggestions, critiques, ... Contactez le service news et Rédigez des actualités

  2. #2
    Membre Expert Avatar de Uther
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    Félicitations à Advanced vient de redécouvrir l'eau chaude. Ça fait au moins un quart de siècle que c'est comme ça

    Le manque de personnes formées au COBOL c'est un problème avec lequel on a pris l'habitude de faire depuis très longtemps. On forme généralement des personnes en interne, au besoin. Ca n'a rien de dramatique : COBOL n'est pas un langage inaccessible au commun des mortels. Il faut juste savoir que en COBOL, c'est difficile de trouver des ressources externes immédiatement disponibles, mais au final rien de nouveau sous le soleil.

  3. #3
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    Citation Envoyé par Uther Voir le message
    Félicitations à Advanced vient de redécouvrir l'eau chaude
    Oui on peut féliciter cette société!

    Et oui ils ont découvert l'eau chaude: En enfonçant des portes ouvertes, ils réussissent à faire parler d'eux... Mieux que s'ils avaient investi des dizaines de milliers d'euro en publicité!

  4. #4
    Membre Expert Avatar de Uther
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    Oui enfin vu l'avant-gardisme de leur analyse, ils m'ont pas vraiment convaincu de faire appel a eux.

  5. #5
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    Citation Envoyé par Uther Voir le message
    Félicitations à Advanced vient de redécouvrir l'eau chaude. Ça fait au moins un quart de siècle que c'est comme ça
    Le manque de personnes formées au COBOL c'est un problème avec lequel on a pris l'habitude de faire depuis très longtemps. Ca n'a rien de dramatique, On forme généralement des personnes en interne, au besoin. COBOL n'est pas un langage inaccessible au commun des mortel. Il faut juste savoir que en COBOL, c'est difficile de trouver des ressources externes immédiatement disponibles. Rien de nouveau sous le soleil.
    En plus la solution proposée ... "cloud"

    Ben voyons ... cloud = magie = maintenance automatique ...

    Mais ben sûr. D'ailleurs les sociétés ayant leur site en Silverlight dans le cloud sont miraculeusement non-impactées par la disparition de ie11 et la fin du support de Silverlight.
    C'est _ le _ cloud _ on vous dit !! Y a rien à faire ça marche tout seul, pas comme ce fichu cobol

  6. #6
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    Souvent, ce genre de rapport n'a d'autre but que d'inciter les programmeurs à se former en faisant miroiter des salaires élevés et du travail à foison.

  7. #7
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    Ben voyons ... cloud = magie = maintenance automatique ...
    Je pense que dans leur tête, informatique moderne == Cloud == SaaS == J'ai plus rien à gérer. juste à payer ma licence/abonnement.

  8. #8
    Membre extrêmement actif Avatar de denisys
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    Il est important qu'elles assurent une formation croisée des talents existants afin d'améliorer la capacité du personnel à prendre en charge les systèmes anciens
    et modernes, en particulier pendant et après une initiative de modernisation majeure.
    Si le constat ainsi que l’idée est bonne.
    Ce n’est pas en France que cela ce feras.
    J’ai ressemant vu une offre pour développeur COBOL (cette année).
    La ESN veut ….
    1 jeune …
    Avec minimum, 1 an d’expérience.
    Bac +5 , le petit jeune , puisqu’il doit travailler dans le milieux bancaire.
    400 balles au dessus du SMIC comme salaire mensuelle, en province.

    Il y a 10 ans, le petit jeune, apprenait à coder en PHP.
    Aujourd’hui, la tendance est largement orientée Python.

    Et tu retrouve toujours les même ESN, en France, qui pleurs, qu’ils ne trouve pas de ressource en COBOL.
    Dans 5 ans , en France , le développement COBOL , seras externaliser , dans un pays de l’est .
    Par manque d’effort de vouloir former en interne.

  9. #9
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    Citation Envoyé par denisys Voir le message
    1 jeune …
    Avec minimum, 1 an d’expérience.
    Bac +5 , le petit jeune , puisqu’il doit travailler dans le milieux bancaire.
    400 balles au dessus du SMIC comme salaire mensuelle, en province.

    Et tu retrouve toujours les même ESN, en France, qui pleurs, qu’ils ne trouve pas de ressource en COBOL.
    Dans 5 ans , en France , le développement COBOL , seras externaliser , dans un pays de l’est .
    J'en doute, 400 balles au dessus du SMIC c'est déjà le salaire des ingés en europe de l'est et encore, les bons sont à 4000 ou 5000€ maintenant

  10. #10
    Membre extrêmement actif Avatar de denisys
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    Citation Envoyé par herr_wann Voir le message
    J'en doute, 400 balles au dessus du SMIC c'est déjà le salaire des ingés en europe de l'est et encore, les bons sont à 4000 ou 5000€ maintenant
    Le doute est humain !!!!
    Dommage pour moi, de ne pas avoir gardé une trace, de cette annonce.

  11. #11
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    pour un ingé d'1ans d'expérience en France, non le salaire n'est pas de 4000€ brut en province, faut arréter de rêver ( même si il est bon, les négociations et le contexte feront qu'on le dépréciera), je parle en général et pas des cas exceptionnels ( qui eux sont plus haut en terme de salaire)

  12. #12
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    Citation Envoyé par dfiad77pro Voir le message
    pour un ingé d'1ans d'expérience en France, non le salaire n'est pas de 4000€ brut en province, faut arréter de rêver ( même si il est bon, les négociations et le contexte feront qu'on le dépréciera), je parle en général et pas des cas exceptionnels ( qui eux sont plus haut en terme de salaire)
    Je n'ai pas bac +5 mais à 60 piges, c'est 2300 euros nets par mois.

  13. #13
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    Citation Envoyé par denisys Voir le message
    Le doute est humain !!!!
    Dommage pour moi, de ne pas avoir gardé une trace, de cette annonce.
    Je ne doute pas de ton annonce, mais de la possibilité de trouver de bons profils à l'Est avec ce niveau de salaire ! La pénurie est telle que les niveaux de rémunération explosent partout.

  14. #14
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    Citation Envoyé par denisys Voir le message
    Si le constat ainsi que l’idée est bonne.
    Ce n’est pas en France que cela ce feras.
    J’ai ressemant vu une offre pour développeur COBOL (cette année).
    La ESN veut ….
    1 jeune …
    Avec minimum, 1 an d’expérience.
    Bac +5 , le petit jeune , puisqu’il doit travailler dans le milieux bancaire.
    400 balles au dessus du SMIC comme salaire mensuelle, en province.

    Il y a 10 ans, le petit jeune, apprenait à coder en PHP.
    Aujourd’hui, la tendance est largement orientée Python.

    Et tu retrouve toujours les même ESN, en France, qui pleurs, qu’ils ne trouve pas de ressource en COBOL.
    Dans 5 ans , en France , le développement COBOL , seras externaliser , dans un pays de l’est .
    Par manque d’effort de vouloir former en interne.
    j'ai jamais vu d'offres d'ingénieur en informatique en dessous de 1600€ net... et encore la majorité c'est 1800 minimum en province.
    400€ balle en dessous du smic c'est le salaire d'un stagiaire ou d'un alternant, ou alors tu as mal lu et c'est un travail à temps partiel ou une tache à faire en moins d'1 semaine.

    je sais même pas si c'est légale un salaire aussi faible pour du 35h

  15. #15
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    Citation Envoyé par calvaire Voir le message
    j'ai jamais vu d'offres d'ingénieur en informatique en dessous de 1600€ net... et encore la majorité c'est 1800 minimum en province.
    400€ balle en dessous du smic c'est le salaire d'un stagiaire ou d'un alternant, ou alors tu as mal lu et c'est un travail à temps partiel ou une tache à faire en moins d'1 semaine.

    je sais même pas si c'est légale un salaire aussi faible pour du 35h
    Oui, c’était une offre en province !
    ---
    https://www.salaire-brut-en-net.fr/smic/

    Smic 2021 : En Brut et en Net – Taux horaire et évolution

    SMIC mensuel de 1554,58€.

    + 400

    ---
    400 balles au dessus du SMIC

  16. #16
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    Oui, c’était une offre en province !
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    + 400

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    400 balles au dessus du SMIC
    L'existence de l'offre est une chose, ont-ils trouvé quelqu'un à ce prix est une autre.

  17. #17
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    Citation Envoyé par frfancha Voir le message
    L'existence de l'offre est une chose, ont-ils trouvé quelqu'un à ce prix est une autre.
    Question pour 1 champion !!!
    J’ai essayé de retrouvé, l’annonce.
    De mémoire, région : Bourgogne-Franche-Comté
    L’offre avais était exposé pendant 2 mois.
    Mais, comme tu le fait remarquer …
    Cela ne veut pas dire, que cette ESN qui a décrocher le candidat et le contrat avec le client.

  18. #18
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    Oui, c’était une offre en province !
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    + 400

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    400 balles au dessus du SMIC
    ah sorry, j'ai lu de travers, j'ai compris en dessous pas au dessus
    dans ce cas oui je suis d'accord la plupart des junior des ESN ont ce salaire

    je pense que ce qu'ils vont avoir c'est un junior qui va s'autoformer à l'arrache en 1 semaine et ils auront 3 mois plus tard un produit à la hauteur du salaire

  19. #19
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    j'ai jamais vu d'offres d'ingénieur en informatique en dessous de 1600€ net... et encore la majorité c'est 1800 minimum en province.
    400€ balle en dessous du smic c'est le salaire d'un stagiaire ou d'un alternant, ou alors tu as mal lu et c'est un travail à temps partiel ou une tache à faire en moins d'1 semaine.

    je sais même pas si c'est légale un salaire aussi faible pour du 35h
    https://www.juristique.org/conventio...um-syntec-2020

    Barème et salaire minimum Syntec 2020 – ingénieurs et cadres
    Position
    Coefficients
    Valeur du point en euros
    Salaires minima bruts en euros
    1.1
    95
    20,88 €
    1 983,60 €
    1.2
    100
    20,88 €
    2 088,00 €
    2.1
    105
    20,82 €
    2 186,10 €
    2.1
    115
    20,82 €
    2 394,30 €
    2.2
    130
    20,82 €
    2 706,60 €
    2.3
    150
    20,82 €
    3 123,00 €
    3.1
    170
    20,53 €
    3 490,10 €
    3.2
    210
    20,53 €
    4 311,30 €
    3.3
    270
    20,53 €
    5 543,10 €

  20. #20
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    Si le constat ainsi que l’idée est bonne.
    Ce n’est pas en France que cela ce se feras fera.
    J’ai ressemant récemment vu une offre pour développeur COBOL (cette année).
    La L'ESN veut ….
    1 jeune …
    Avec minimum, 1 an d’expérience.
    Bac +5 , le petit jeune , puisqu’il doit travailler dans le milieux milieu bancaire.
    400 balles au dessus du SMIC comme salaire mensuelle mensuel, en province.

    Il y a 10 ans, le petit jeune, apprenait à coder en PHP.
    Aujourd’hui, la tendance est largement orientée Python.

    Et tu retrouve retrouves toujours les même ESN, en France, qui pleurs pleurent, qu’ils ne trouve trouvent pas de ressource ressources en COBOL.
    Dans 5 ans , en France , le développement COBOL , seras sera externaliser externalisé, dans un pays de l’est .
    Par manque d’effort de vouloir former en interne.
    Tout à fait d'accord avec vous, le COBOL est moins sexy, que cela soit sous Z/OS ou un UNIX.
    Mais malgré tout, activez votre vérificateur orthographique...

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