IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

SSII Discussion :

Avis sur Adaming


Sujet :

SSII

  1. #1
    Nouveau Candidat au Club
    Homme Profil pro
    Pas d'emploi
    Inscrit en
    Janvier 2015
    Messages
    1
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Pas d'emploi
    Secteur : Finance

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2015
    Messages : 1
    Points : 0
    Points
    0
    Par défaut Avis sur Adaming
    Bonjour,

    Je me présente j'ai fais un Master de mathématique que j'ai terminé mais depuis je n'arrive pas à trouver du travail. Récemment j'ai vue des offres de reconversion en informatique, l'entreprise en question est le Groupe Adaming. Je tiens à préciser que je suis un programmeur amateur. Leur offre m'intéresse mais cependant j'ai eu plein d'avis négatif sur cette SSII. Il parait que le salaire n'est pas très important, et surtout qu'ils traitent les jeunes salariés comme du bétails ? Est que qu'une personne ayant travaillé chez eu pourrait me confirmer ou m'infirmer ces dires ?
    Merci d'avance , car personnellement je suis très intéressé par leur offre.

  2. #2
    Inactif  

    Homme Profil pro
    Freelance EURL / Business Intelligence ETL
    Inscrit en
    Avril 2005
    Messages
    5 879
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Freelance EURL / Business Intelligence ETL
    Secteur : Finance

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2005
    Messages : 5 879
    Points : 26 145
    Points
    26 145
    Billets dans le blog
    3
    Par défaut
    Je ne connais pas Adaming mais je vais répéter ce qu'on dit aux jeunes qui, comme toi, ne connaissent pas les SSII et récupèrent des avis négatifs.

    De manière globale, les SSII contrôlent le marché de l'IT en France. Ce sont des sociétés qui veulent faire du chiffre, et au lieu de vendre des objets qui ne répondent pas ils vendent des gens, enfin, des compétences selon eux. A la différence d'un tapis ou d'une télé, une personne peut répondre si elle est mécontente, ce qui peut provoquer des dérives.

    Avant tout, je pense qu'il faut que tu te renseignes un maximum sur le fonctionnement d'une SSII. Tu vas trouver sur le net beaucoup de réponses négatives car ce sont les personnes mécontentes qui se plaignent - celles qui sont globalement contentes ne communiquent rien. Les SSII ont des aspects positifs mais également négatifs.

    Si tu veux te reconvertir dans l'informatique, que c'est quelque chose qui te motive, ça peut être une offre à prendre. Et ne pas hésiter à changer de société dès que possible : une guilde de mercenaires, ça sert à payer un max.
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!
    ****
    "The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
    ***
    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

  3. #3
    Membre du Club Avatar de Lytchit
    Homme Profil pro
    Technicien maintenance
    Inscrit en
    Janvier 2015
    Messages
    34
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 30
    Localisation : France, Vienne (Poitou Charente)

    Informations professionnelles :
    Activité : Technicien maintenance
    Secteur : Administration - Collectivité locale

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2015
    Messages : 34
    Points : 65
    Points
    65
    Par défaut
    Bonjour.

    Même si parfois, les avis sur internet sont très utiles, en matière d'opinion sur les entreprises j'évite personnellement de m'y fier.
    Pourquoi ? Tout simplement parce que ce sont souvent des gens qui critiquent pour critiquer. Tu ne sais pas ce qu'ils font dans l'entreprise, ni si ils sont ponctuels, si ils font bien leur boulot etc...
    Si tu es sans emploi, moi je te conseillerai de tenter le coup, tu n'as je pense, pas grand chose à perdre sauf si j'oublie un détail. Libre à toi ensuite de voir si l'entreprise te convient ou non ?

    Si jamais tu tentes l'expérience, n'hésite pas à venir nous informer de l'avancement des choses !

    Lytchit
    Technicien de maintenance informatique.
    Autoentrepreneur services informatiques à domicile agréé services à la personne.
    Disponible par mp pour toute demande concernant l'autoentreprise uniquement.

  4. #4
    Nouveau Candidat au Club
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    Mai 2013
    Messages
    1
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2013
    Messages : 1
    Points : 1
    Points
    1
    Par défaut
    Bonjour,


    J'ai été contacté par téléphone par Adaming pour un entretient à Paris (je suis toulousain).
    Ils mon contactaient car j'ai déposé mon CV sur le site Monster.
    Quelqu'un a plus d'info sur cette société ?

    Il propose deux mois de formation non rémunéré et un CDI à la clé derrière.
    J'avoue être assez méfiant, leur site étant la seul page qu'on trouve sur eux et le site est assez pauvre en info.

    Merci d'avance !

  5. #5
    Membre à l'essai
    Profil pro
    Inscrit en
    Janvier 2014
    Messages
    23
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Yvelines (Île de France)

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2014
    Messages : 23
    Points : 24
    Points
    24
    Par défaut
    Salut,

    je suis aussi intéressée par ce type de reconversion :

    Que contient leur formation ? (je recherche plutôt une formation en Java)

    Et au niveau embauche ensuite ça donne quoi niveau salaire (région parisienne) ?

    Merci

  6. #6
    Membre extrêmement actif

    Homme Profil pro
    .
    Inscrit en
    Avril 2014
    Messages
    1 064
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : .

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2014
    Messages : 1 064
    Points : 2 304
    Points
    2 304
    Par défaut
    Citation Envoyé par baddger Voir le message
    Il propose deux mois de formation non rémunéré et un CDI à la clé derrière.
    Ce genre de société va : sélectionner quelques personnes, leur faire suivre 2 mois de formation non rémunérés et ENSUITE ÉVENTUELLEMENT proposer CDI (en fonction du potentiel du candidat, du marché .... etc, etc, .....). Cela peut être intéressant, quant au monde des SSII, bah, tu as lu différentes com, à toi de t'en faire une idée.

  7. #7
    Nouveau Candidat au Club
    Homme Profil pro
    Chef de projet MOA
    Inscrit en
    Février 2015
    Messages
    1
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Chef de projet MOA
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : Février 2015
    Messages : 1
    Points : 0
    Points
    0
    Par défaut
    Bonjour,

    Je me permets de vous contacter parce que j'ai un ami qui à fait la formation adaming. La formation en elle même est bonne pour preuve il travaille à l'heure actuelle dans une SSII. Cependant il regrette d'être passé par la société adaming. En effet cette société forme beaucoup de jeunes avec un bac + 5 qui ne trouvent pas de travail et souvent les rémunèrent à bas prix, les plaçant dans des plus grandes SSII au quatre coins de la France sans leurs avis et parfois prévenus la veille pour le lendemain . De plus comme vous le soulignés la formation n'est pas rémunérée... Personnellement si vous voulez trouver une formation et en plus payée chercher du coté d'INFOTEL, HN, ou encore les grosses SSII comme SOPRA, GFI, et forcement je ne peux oublier de la citer Capgemini.

  8. #8
    Membre à l'essai
    Profil pro
    Inscrit en
    Janvier 2014
    Messages
    23
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Yvelines (Île de France)

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2014
    Messages : 23
    Points : 24
    Points
    24
    Par défaut
    Merci pour ce partage

  9. #9
    Membre du Club
    Profil pro
    Inscrit en
    Octobre 2005
    Messages
    55
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2005
    Messages : 55
    Points : 63
    Points
    63
    Par défaut
    Sincèrement ayant moi même contacté cette société, la froideur de la DRH en dit déjà beaucoup. De plus une formation non payée (pour moi elle l'était) comment dire ...... : A fuir.

  10. #10
    Nouveau Candidat au Club
    Homme Profil pro
    Développeur Java
    Inscrit en
    Février 2015
    Messages
    1
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 33
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Java
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Février 2015
    Messages : 1
    Points : 0
    Points
    0
    Par défaut Experience personnelle chez ADAMING !!!
    Citation Envoyé par loula75 Voir le message
    Bonjour,

    Je me présente j'ai fais un Master de mathématique que j'ai terminé mais depuis je n'arrive pas à trouver du travail. Récemment j'ai vue des offres de reconversion en informatique, l'entreprise en question est le Groupe Adaming. Je tiens à préciser que je suis un programmeur amateur. Leur offre m'intéresse mais cependant j'ai eu plein d'avis négatif sur cette SSII. Il parait que le salaire n'est pas très important, et surtout qu'ils traitent les jeunes salariés comme du bétails ? Est que qu'une personne ayant travaillé chez eu pourrait me confirmer ou m'infirmer ces dires ?
    Merci d'avance , car personnellement je suis très intéressé par leur offre.
    Bonjour, Je suis tombé par hasard sur ce sujet et au vu des commentaires abusés, j'ai décidé de m'inscrire afin de vous répondre !!

    Je suis passé par ADAMING (Paris) il y a quelques mois, j'ai été formé sur JAVA pendant 50 jours puis j'ai démarré une mission (en CDI) chez un de leur client (grande SSII). Je garde un excellent souvenir, la formation était de qualité, et la mission se passe tres bien !! Effectivement le salaire est faible les 6 premiers mois, mais tout a été clair dès le début (avant le démarrage de la formation les grilles de salaires ont été communiquées)... Les grilles sont faibles car il y a un cout de formation, en tout cas, moi je suis visionnaire et ça ne me dérange pas.

    Pour ce qui concerne le traitement des collaborateurs, je n'ai pas l'impréssion d'etre du bétail ! j'ai les réponses à toutes mes requetes en temps "normal".

    Le mieux est d'aller voir pour se faire sa propore opinion !! ne surtout pas se fier aux avis parfois tres négatifs mais surtout non fondés (à mon sens ; ).

    Bonne continuation.

    Sacha

  11. #11
    Inactif  

    Homme Profil pro
    Freelance EURL / Business Intelligence ETL
    Inscrit en
    Avril 2005
    Messages
    5 879
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Freelance EURL / Business Intelligence ETL
    Secteur : Finance

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2005
    Messages : 5 879
    Points : 26 145
    Points
    26 145
    Billets dans le blog
    3
    Par défaut
    Salut Sacha75,

    Sous couvert de ton anonymat ici, tu pourrais nous donner factuellement les chiffres sur les salaires les six premiers mois puis après ?
    Et également avais-tu un dédit-formation dans ton contrat (est-ce que tu devais rembourser la formation si tu en venais à quitter la boite avant un certain temps ?)
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!
    ****
    "The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
    ***
    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

  12. #12
    Futur Membre du Club
    Femme Profil pro
    Développeur COBOL
    Inscrit en
    Février 2015
    Messages
    1
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur COBOL
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Février 2015
    Messages : 1
    Points : 6
    Points
    6
    Par défaut
    Bonjour,

    Connaissant des gens qui ont suivis cette formation dans ma société, tout comme Sacha (par contre pour du COBOL), je peux vous communiquer les salaires qu'ils proposent. Vous pourrez ensuite juger par vous-même, pour les plus visionnaires :
    - Pendant les 3 premiers mois : 1700 euros brut/mois
    - A partir du quatrième mois : 1900 euros brut/mois

    Par contre comme la société verse une indemnité de repas de 8 euros, cela donne en net :
    - environ 1500 euros les trois premiers mois
    - environ 1700 à partir du quatrième mois

    Ces salaires sont ceux pour la province, pour Paris apparemment c'est un peu plus (mais je n'en sais pas plus)...

    Bien entendu, il y a un dédit de formation à ce contrat : 9 mois à faire dans la société sous peine de payer 9000 euros (tarif dégressif selon le nombre de mois passé dans la boîte).

    Je rejoins parigos dans ces propos : certaines SSII proposent aussi des formations mais avec des conditions bien meilleures.

    Bon courage à ceux préparant une reconversion ;-)

  13. #13
    Expert confirmé Avatar de ed73170
    Homme Profil pro
    Développeur indépendant
    Inscrit en
    Mai 2009
    Messages
    765
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 62
    Localisation : France, Savoie (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur indépendant

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2009
    Messages : 765
    Points : 5 522
    Points
    5 522
    Par défaut
    Citation Envoyé par Léaninou75 Voir le message
    Par contre comme la société verse une indemnité de repas de 8 euros, cela donne en net :
    - environ 1500 euros les trois premiers mois
    - environ 1700 à partir du quatrième mois
    Il ne faut pas compter les indemnités de repas ou autres dans le net car ce n'est pas du salaire étant donné que ça n'ouvre aucun droit au chômage ou à la retraite. C'est une ruse de plus en plus pratiquée par les SSII pour faire croire à leurs salariés qu'ils sont à peu près bien payés. Ici c'est quand même pas terrible y compris avec les indemnités !

  14. #14
    Membre à l'essai
    Profil pro
    Inscrit en
    Janvier 2014
    Messages
    23
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Yvelines (Île de France)

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2014
    Messages : 23
    Points : 24
    Points
    24
    Par défaut
    Encore merci pour ces infos !

    Apparemment, certains disent qu'on peut rattraper le salaire d'un ingénieur au bout de 2 ans, en partant d'aussi bas j'ai du mal à voir comment (j'ai vu une annonce en IDF qui donnait une fourchette de salaire entre 22 e 26k).

    Alors c'est sûr, c'est bien pour se lancer, mais la formation non rémunérée + le salaire bas + engagement jusqu'à 2 ans cela fait quand même beaucoup !

  15. #15
    Futur Membre du Club
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    Mai 2014
    Messages
    9
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Côtes d'Armor (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2014
    Messages : 9
    Points : 7
    Points
    7
    Par défaut
    Bonjour,

    Pour ma part j'ai accepté une formation-embauche chez adaming qui doit commencer bientôt. La question que je me pose est " y a t-il une clause de dédit de formation dans leur contrat"? S'il s’avérait que je trouvais quelque chose de mieux entretemps, la question pourrait se poser, et je ne me vois pas leur demander ça, cela paraitrait suspect.

    Sachant que pôle emploi participe au paiement de la formation (à une certaine hauteur), je me demande s'ils en ont le droit?

    J'ai un ami qui a été embauché dans une autre SSII (CGI) pour faire du Cobol, et lui n'en n'avait pas pour "ne pas faire peur" parait-il.

  16. #16
    Modérateur

    Homme Profil pro
    Chef de projet NTIC
    Inscrit en
    Avril 2007
    Messages
    1 996
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Chef de projet NTIC
    Secteur : Service public

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2007
    Messages : 1 996
    Points : 3 102
    Points
    3 102
    Par défaut
    Juste pour mon information, quel statut et quel contrat pendant la période de formation non rémunérée ?

    Pas simple quand on change de voie ou que l'on ne trouve pas son premier job de refuser une opportunité, mais là, franchement, ce genre d'offre est à fuir AMHA.

    Ca me rappelle mon premier entretien (et seul et unique avec une SSII *) :
    - Bonjour, je suis développeur débutant, je connais et recherche un poste sur du .Net, j'ai effectués tels et tels projets, je suis motivé et mobile
    - Ca tombe bien jeune provincial, j'ai justement une formation COBOL non rémunérée qui débute à Strasbourg après demain. Durée, 2 mois.
    - COBOL ?
    - Ouais mon bonhomme! Tu vas bosser dans la finance mec!
    - OK, et au niveau pratique, ça se passe comment ? Ca débouche sur quoi ?
    - T'occupe gros. Signe là!

    Je caricature un peu (mais sincèrement pas de beaucoup).
    J'avais un prêt étudiant à rembourser.
    Le meilleur choix que j'ai fait : décliner et partir.

    * en fait, j'aurais dû en avoir un deuxième mais le "manager" m'a posé un lapin... Un aller-retour en TGV de 2*4heures. J'ai apprécié...

  17. #17
    Futur Membre du Club
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    Mai 2014
    Messages
    9
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Côtes d'Armor (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2014
    Messages : 9
    Points : 7
    Points
    7
    Par défaut
    Et bien tu commences avec le statut d'ingénieur. C'est quasiment la seule info que j'ai.
    Je leur ai demandé de m'envoyer le contrat en début de semaine pour savoir à quoi je m'attend. J'ai également un emprunt étudiant et je n'ai pas envie de m'engager tête baissée.

    En tout cas s'ils ne m’envoie rien je ne ferai même pas le déplacement.

  18. #18
    Modérateur

    Homme Profil pro
    Chef de projet NTIC
    Inscrit en
    Avril 2007
    Messages
    1 996
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Chef de projet NTIC
    Secteur : Service public

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2007
    Messages : 1 996
    Points : 3 102
    Points
    3 102
    Par défaut
    "Tu commences avec le statut d'ingénieur", oui, mais cela tu l'as acquis avec ta formation initiale.
    Qu'est-ce qui te lie à la société pendant la formation "ADAMING" ?

    Le montage est bizarre : il y a a priori une clause de dédit formation.
    Mais le temps passé en formation n'est pas rémunéré.
    Ce qui signifie qu'il n'y a pas de contrat de travail.

    Tout ceci me paraît plus qu'étrange.

  19. #19
    Expert éminent sénior
    Profil pro
    Inscrit en
    Décembre 2007
    Messages
    6 803
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2007
    Messages : 6 803
    Points : 32 044
    Points
    32 044
    Par défaut
    Citation Envoyé par calagan99 Voir le message
    (.../...)
    - Ca tombe bien jeune provincial, j'ai justement une formation COBOL non rémunérée qui débute à Strasbourg après demain. Durée, 2 mois.
    (.../...)
    Non rémunérée? Les rats. Y'a du débouché en Cobol, j'ai plein de collègues qui y sont encore, et je ne considère pas y avoir perdu mon temps, mais 2 mois sans rémunération? J'ai eu 5 semaines de formation(c'était intense), mais j'étais payé. 14 550F bruts mensuels - sur 13 mois, si ma mémoire ne me fait pas défaut. Il y a 15 ans.

    Et si en plus il y a un dédit formation alors qu'on a même pas été rémunéré..... Moi, ça ne m'a pas choqué, j'étais payé.

    Certes les temps ont changé et les missions ne pleuvent plus comme avant(8 coups de fils en une semaine pour 8 missions différentes fin janvier 2001, c'était la crise...pour les clients). Mais quand même, je veux bien que les salaires de départ soient minables(il faut bien rattraper les 2 mois de formation, et au bout de 2-3 ans on vaut beaucoup plus cher), mais pas de salaire pendant la formation... on vit d'amour et d'eau fraiche? Loin de chez soi? (tous les provinciaux n'ont pas de point de chute à Strasbourg, loin s'en faut).


    @Lerv1 Il FAUT poser la question du dédit formation. Leur problème, c'est plus les gens qui ne font pas l'affaire ou qui abandonnent. Si tu fais l'affaire, tu peux poser la question, et sinon, ben, c'est académique. Si ils forment les gens, c'est qu'il y a toujours de la demande un peu partout, et qu'ils ont besoin de gens.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  20. #20
    Inactif  

    Homme Profil pro
    Freelance EURL / Business Intelligence ETL
    Inscrit en
    Avril 2005
    Messages
    5 879
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Freelance EURL / Business Intelligence ETL
    Secteur : Finance

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2005
    Messages : 5 879
    Points : 26 145
    Points
    26 145
    Billets dans le blog
    3
    Par défaut
    Arrêtez si je me trompe, mais de toute manière, la clause de dédit-formation doit apparaître sur le contrat de travail non ?
    Il suffit de le lire ?

    @calagan99 : c'est dégueu pour ton histoire de TGV. Là par contre il faudrait même protéger les postulants en entreprise qui se déplacent et non pas d'entretien. Bon après la SSII aurait toujours pu trouver une raison exceptionnelle, genre mort d'un consultant au travail
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!
    ****
    "The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
    ***
    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

Discussions similaires

  1. Donnez votre avis sur les articles de Developpez.com
    Par Geronimo dans le forum C++Builder
    Réponses: 13
    Dernier message: 14/01/2007, 23h00
  2. Donnez votre avis sur les articles de Developpez
    Par Anomaly dans le forum Contribuez
    Réponses: 37
    Dernier message: 29/05/2006, 22h48
  3. [Débat] Votre avis sur la section "Dev Web"
    Par Marc Lussac dans le forum Evolutions du club
    Réponses: 31
    Dernier message: 03/03/2004, 21h55
  4. Votre avis sur 1 livre SVP
    Par cab dans le forum DirectX
    Réponses: 4
    Dernier message: 17/09/2003, 11h39
  5. Problem avec les *.AVI sur les panels
    Par NaDiA_SoFt dans le forum C++Builder
    Réponses: 3
    Dernier message: 31/08/2003, 23h50

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo