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  1. #1
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    Par défaut Les commandes d'essuie-glace de l'écran tactile des véhicules Tesla déclarées illégales en Allemagne,
    Les commandes d'essuie-glace de l'écran tactile des véhicules Tesla déclarées illégales en Allemagne,
    Créant ainsi un précédent pour les conducteurs de Tesla dans le pays

    Un homme en Allemagne s'est vu infliger une amende ainsi que la suspension de son permis de conduire après avoir eu un accident avec sa voiture Tesla Model 3 alors qu'il essayait de sélectionner le mode automatique pour les essuie-glaces sur l'écran du véhicule. Depuis l'incident, un tribunal allemand a jugé illégal le contrôle des essuie-glaces par écran tactile de la marque Tesla, a rapporté Electrek mardi. Cette décision arrive après que l’Allemagne ait interdit les déclarations publicitaires de Tesla relatives à sa technologie Autopilot, accusant le constructeur automobile de relayer dans ses publicités des allégations trompeuses.

    La configuration de nombreux éléments qui composent le système de Tesla Model 3 à travers un seul écran central a suscité une grande controverse et de nombreuses discussions depuis sa présentation. Un système que certains accusent de distraire le conducteur en l'obligeant à quitter la route des yeux pour des actions telles que la mise en marche et le réglage de la climatisation, du système de sonorisation, et qui permet même de naviguer sur Internet. Mais le problème pour le conducteur allemand vient de la commande qui sert à configurer le système d'essuie-glace, qui est également intégré à l'écran.

    Nom : t03.jpg
Affichages : 40685
Taille : 22,2 Ko

    Contrairement à la plupart des véhicules dont les essuie-glaces sont commandés par une tige fixée au volant, les modèles 3 et Y de Tesla utilisent des caméras du pilote automatique pour détecter les précipitations et ajuster automatiquement la vitesse des essuie-glaces en fonction de la force de la pluie. Si le conducteur souhaite ajuster manuellement la vitesse, il doit le faire via l'écran tactile central, comme l'Allemand essayait de le faire lorsqu'il a perdu le contrôle et a détruit son véhicule.

    De plus, il y a un bouton d'essuie-glace sur la tige gauche. Vous appuyez dessus une fois pour un essuyage ou une pression prolongée pour nettoyer votre pare-brise, selon Electrek. Une fois que vous avez effectué l'une ou l'autre de ces opérations, les options d'essuyage s'affichent au bas de votre écran. Vous pouvez les régler avec un minimum d'interaction avec l'écran. Enfin, il y a toujours des commandes vocales si vous ne voulez vraiment pas quitter la route des yeux, même pour une seconde.

    Selon les médias allemands, ce conducteur conduisait sur une autoroute sous une forte pluie, ce qui l'a conduit à regarder vers le coin inférieur gauche, où se trouve la commande des essuie-glaces. Une chose qui a coûté cher à ce conducteur qui est sorti de la route, heurtant plusieurs arbres. Heureusement, l'incident n’a pas mis en danger la vie du conducteur, mais un tribunal de district local a infligé une amende 200 euros et son permis de conduire lui a été retiré par le juge, qui a déterminé que le conducteur ne peut pas quitter la route des yeux pour configurer des éléments tels que la vitesse des essuie-glaces.

    Nom : T01.jpg
Affichages : 6679
Taille : 20,0 Ko

    C'est suite à cette décision du tribunal local que le conducteur a décidé de lutter contre la sanction, ce qui a conduit l'affaire devant la Cour régionale supérieure (OLG), ouvrant ainsi une toute nouvelle boîte de Pandore pour Tesla. Le juge de l'OLG a déclaré :

    « L'écran tactile installé de manière permanente dans le véhicule de la marque Tesla est un dispositif électronique au sens de l'article 23 (1a), alinéas 1 et 2 StVO, dont l'utilisation par le conducteur du véhicule automobile n'est autorisée que dans les conditions du présent règlement. Peu importe l'objectif que le conducteur poursuit avec cette manipulation, et le réglage des fonctions nécessaires à la conduite du véhicule automobile via l'écran tactile (ici : le réglage de l'intervalle de balayage de l'essuie-glace), son utilisation n'est donc autorisée que si cela se fait avec des conditions de visibilité, de météo, de trafic et de rue adaptées à la vue de l'écran ».

    En juillet, un tribunal allemand a jugé « trompeuses » les allégations relatives à la conduite autonome de Tesla et au "Full Self-Driving" de l’Autopilot. Aujourd'hui, ils rendent illégale l'utilisation de l'écran tactile pour modifier les commandes des essuie-glaces de la Tesla Model 3.

    Des inquiétudes similaires ont été exprimées aux Etats-Unis, le National Transport Safety Board américain affirmant qu'il manque de garanties. Ces questions alimentent une anxiété plus générale selon laquelle les systèmes d'assistance autonome conçus pour prendre le contrôle partiel d'un conducteur humain pendant des périodes prolongées pourraient avoir un effet négatif sur les propriétaires de voitures, les incitant à négliger leur obligation de garder le contrôle de leur véhicule à tout moment.

    Malgré ces inquiétudes qui subsistent, le patron de Tesla a fait passer le prix de la version « conduite entièrement autonome » (Full self Driving : FSD) de son programme d'assistance à la conduite Autopilot d'environ 1000 dollars le 1er juillet 2020. La technologie sera encore plus chère, une fois que le travail sur le logiciel sera terminé, et qu’une intervention humaine ne sera plus nécessaire.

    « Le prix continuera d'augmenter à mesure que le logiciel se rapprochera de la capacité d'autoguidage complète avec l'approbation des autorités réglementaires. À ce stade, la valeur de la FSD sera probablement supérieure à 100 000 dollars », a-t-il tweeté Elon Musk, PDG Tesla en mai.

    Source : Electrek

    Et vous ?

    Quel commentaire faites-vous de la décision de l’Allemagne ?
    Les fonctions sur l’écran des véhicules Tesla constituent-elles un problème pour les conducteurs selon vous ?

    Voir aussi :

    Un tribunal allemand interdit les déclarations publicitaires de Tesla relatives à la conduite autonome, et accuse le constructeur automobile de relayer dans ses publicités des allégations trompeuses
    Tesla va limiter les capacités du logiciel de la Tesla Model 3 d'entrée de gamme, dans une mise à jour prochaine
    Tesla devient l'entreprise du secteur automobile la plus chère en Bourse, avec des actions ayant atteint 1133 dollars de valeur chacune
    Tesla devient le constructeur automobile avec la plus grande capitalisation boursière et atteint 1000 dollars par action, mais ne doit pas seulement sa réussite à la construction des voitures
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  2. #2
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    Citation Envoyé par Stan Adkens Voir le message
    Les fonctions sur l’écran des véhicules Tesla constituent-elles un problème pour les conducteurs selon vous ?
    Oui, certaines fonctionnalités doivent pouvoir être exécutées sans lâcher la route des yeux.
    Les commandes d'essuies glace sont bien conçues car on peut tout faire sans les regarder :

    Tu peux tester toutes les configurations possibles sans regarder.

    Il n'y a rien de pire que les commandes tactiles, quand il y a un bouton, un potentiomètre, n'importe quoi de physique, tu peux plus facilement t'y retrouver sans regarder.
    En tout cas heureusement que les commandes des clignotants ne sont pas sur l'écran tactile parce que là ce serait vraiment le désordre.
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  3. #3
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    Si j'ai bien compris, il ne faut pas quitter la route des yeux pour régler ses paramètres de conduite (essuie glace, warnings, air conditionné etc ...)
    Et donc un écran tactile empêche cela logiquement.
    MAIS alors ... quid de la commande vocale ?
    Si la tablette de Tesla permettait de régler ces paramètres vocalement, les tesla ne redeviendraient-elle pas légales ?

    Cela a l'air con au premier abord, mais les fans de jeu de course (tel que la série des F1 201X et F1 202X), connaissent déjà ce système dans un jeu vidéo, et si la voiture est capable de se conduire d'elle même, interagir vocalement n'est pas nécessairement un challenge en soit (excepter les centaines de commandes par langue à implémenter ... )
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  4. #4
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    Citation Envoyé par MagnusMoi Voir le message
    MAIS alors ... quid de la commande vocale ?
    Si la tablette de Tesla permettait de régler ces paramètres vocalement, les tesla ne redeviendraient-elle pas légales ?
    C'est déjà le cas à priori d'après l'article.

    « Toujours se souvenir que la majorité des ennuis viennent de l'espace occupé entre la chaise et l'écran de l'ordinateur. »
    « Le watchdog aboie, les tests passent »

  5. #5
    lvr
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    Citation Envoyé par MagnusMoi Voir le message
    MAIS alors ... quid de la commande vocale ?
    J'imagine bien la scène :

    Pluie battante, tu dépasses un camion, les gerbes d'eau envahissent ton pare-brise. Il te faut réagir vite et virer cette flotte. Car tu ne vois plus rien. Plus rien du tout. Pour une raison inconnue, ton réglage automatique de vitesse des essuie-glace ne réagit pas. Alors tu gueules à ta commande vocale : "Essuie-glace: plus vite".

    La console te répond alors, (le bruit de la pluie ayant parasité ton instruction) :
    Je n'ai pas compris votre commande. Veuillez répéter.
    Pour commander les essuie-glaces, dites "Essuie-Glace"

    Tu gueulesalors "ESSUIE-GLACE !!"

    La console reprend:
    Pour arrêter les essuie-glaces, dites "Arrêter ou sélectionner ligne 1"
    Pour les accélerer, dites "Plus vite ou sélectionner ligne 2"
    POur les ralentir, dites "Plus lentement
    ou sélectionner ligne 3"

    Tu tépoumonne dans un "PLUS VITE !!!"

    Pendant les 45sec de ce cirque tu auras parcourus près de 1km sous la pluie sans rien voir. J'espère que la route était pas trop mal dégagée...

    La commande vocale n'est pas toujours synonyme d'efficacité.

  6. #6
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    Citation Envoyé par lvr Voir le message
    J'imagine bien la scène...

    La commande vocale n'est pas toujours synonyme d'efficacité.
    Une variante, même intro avec le camion tout ça, sauf que cette fois les essuie glaces sont en routes, tout va bien...
    Et soudain un random chanteur/animateur/publicité qui gueule à la radio: "Je vous demande de vous arrêter !!" (bon là c'est plutôt Baladur...)

    La console: Arrêt des essuie-glaces en cours....

    *BOUM*

    On peut refaire le même scénario avec les gosses qui crient à l'arrière (MAIS VOUS ALLEZ ARRÊTER VOTRE BORDEL !!), ou même sa femme si on a quelques problèmes conjugaux

  7. #7
    Membre chevronné Avatar de petitours
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    Une commande vocale serait sans doute pas illégale mais le fait est surtout que l’écran tactile est "usine à gaz" bien avant d’être flexible et complet ; c'est l’écran tactile doit être interdit, de manière générale.
    Je suis passé récement d'une voiture de 2007 à une voiture récente avec un bel écran tactile au milieu. Avec un peu de recul je constate que 99% de ce qui est dessus est totalement inutile et surtout que les aspirateurs d'attention comme Android car devraient être interdits.

    Il faudrait que les informaticiens qui pondent ces trucs oublient un peu le coté polyvalent de l’écran tactile et reviennent à des fondamentaux d'ergonomie. Par exemple réfléchir au 5S serait pas mal ; mettre ce qui est très utile à la conduite en accès direct au volant (comme cela se fait depuis 50ans), le un peu moins utile pas trop loin et le futile trés loin, accessible qu'aux passagers par exemple.

    C'est comme avec les smartphones qui servent à tout ; de plus en plus on choisi de tout faire mal plutôt que de se concentrer sur l'essentiel.

    Et au final le marketing y est pour beaucoup. Après avoir entendu les commerciaux me parler de ma nouvelle voiture je n’étais pas certain qu'elle sache rouler tellement on ne m'a parler que de gadgets et de "connectivité".
    Il y a 10 sortes de personnes dans le monde : ceux qui comprennent le binaire et les autres

  8. #8
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    Pareil que petitours.

    Steve Jobs savait quand même faire des smartphones épurés avec le strict minimum, mais il est mort depuis longtemps, et ses successeurs ont oublié les fondamentaux : une expérience utilisateur fluide. Si j'ai besoin d'aller sur l'écran central pour régler mes essuies-glaces, c'est que l'ergonome n'a pas fait son boulot.

    Je ne sais pas si les informaticiens ou le marketing sont les plus coupables, mais je suis à peu près certain que la responsabilité est partagée. Les managers ineptes qui veulent se faire mousser sont sans doute aussi dans le coup. Tous ces gens croient être formés à l'ergonomie, et moi, du haut de mes 2 semaines de formation à l'ergonomie, je sais que non. Les vrais ergonomes avec une vraie formation pourraient sans doute en dire encore bien plus que moi.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  9. #9
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    Citation Envoyé par petitours Voir le message
    Il faudrait que les informaticiens qui pondent ces trucs oublient un peu le coté polyvalent de l’écran tactile et reviennent à des fondamentaux d'ergonomie. Par exemple réfléchir au 5S serait pas mal ; mettre ce qui est très utile à la conduite en accès direct au volant (comme cela se fait depuis 50ans), le un peu moins utile pas trop loin et le futile trés loin, accessible qu'aux passagers par exemple.
    Eh attention ! C'est pas les informaticiens qui ont décidé qu'il fallait dégager les commandes autour du volant pour les mettre sur l'écran tactile.
    Généralement ils ne font que coder ce que les ingénieurs systèmes et commerciaux ont décidé.
    voir pour la grande majorité n'ont aucune vision du système dans son ensemble et ne peuvent savoir si leur travail est redondé par des commandes mécaniques ou non.

    « Toujours se souvenir que la majorité des ennuis viennent de l'espace occupé entre la chaise et l'écran de l'ordinateur. »
    « Le watchdog aboie, les tests passent »

  10. #10
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    Par défaut Problème similaire sur la Renault Scenic IV
    Il faut passer par l'écran tactile de la Scenic IV pour régler la luminosité de l'écran tactile alors qu'auparavant (Scenic II) un potentiomètre le faisait très bien.
    Idem pour la clim, la radio... tout se fait via l'écran tactile et c'est extrêmement dangereux lorsque l'on conduit.
    De plus arriver à positionner précisément son doigt sur un écran tactile quand on roule est assez difficile et peut déclencher d'autres actions que celle souhaitée;
    Quant à la commande vocale, oubliez !! Celle de Renault ne marche absolument pas.
    lololapile

  11. #11
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    Par défaut Comme disait Bill Gates : "On apprend de ces erreurs"...
    Comme disait Bill Gates : "On apprend de ces erreurs"... Mais on réussi bien mieux quand on ne l'on fait pas !

  12. #12
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    Puis si simplement les gens arrêtaient d’être fainéants avec tous ces gadgets complètement inutiles et utilisait les commandes manuelles ou exigeaient des véhicules conçus à l'ancienne ?
    Comment peut on faire confiance à des machines dont les programmes ne sont déjà pas fiables parce que pas finalisés ou si mal.
    De plus l'électronique voir l'électricité d'un véhicule est en soit si fragile parce que les composants sont soumis sans arrêt à des vibrations que l'on ne devrait même pas tolérer dans un montage quelconque.
    Genre du plastique recouvert de piste en cuivre extrêmement fines, c'est une hérésie.
    En considérant de plus l'état des routes départementales ou communales je préférerait encore remonter une 2cv que de faire confiance a ce type d'automobile.
    En conclusion pour ma part: Les allemands ont tout a fait raison je dirai même que des états responsables devraient même interdire ces véhicules sans plus de preuve des leurs bons fonctionnement on fait bien des tas de test sur des médicaments pendant des années avant des les valider pourquoi pas les automobiles.
    Mais bon le commerce avant tout hein.

  13. #13
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    Bill Gates après le coronavirus sera plus riche que toute la France

  14. #14
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    C'est poussé un peu loin, mais pas faux.
    J'ai un Peugeot 3008, et la clim ainsi que d'autres commandes se règlent sur l'écran tactile, et il faut bien reconnaitre que ça distrait...

  15. #15
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    Citation Envoyé par Vampir039 Voir le message
    De plus l'électronique voir l'électricité d'un véhicule est en soit si fragile parce que les composants sont soumis sans arrêt à des vibrations que l'on ne devrait même pas tolérer dans un montage quelconque.
    Faut peut être pas abuser, les équipementiers font subir des tests de vibrations à leurs produits...
    Il en existe plein de 4x4 offroad qui ont de l'électronique embarquée, à ce que je sache ça se casse pas à la première bosse.

    « Toujours se souvenir que la majorité des ennuis viennent de l'espace occupé entre la chaise et l'écran de l'ordinateur. »
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  16. #16
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    Qu'ils sont naz leurs essuie-glace automatique.

    Perso, j'ai une vieille Xsara et une vielle C5, 17 ans et 14 ans pour l'autre.
    Toute deux équipés d'essuie-glace automatique.




    J'ai jamais eu à corriger la vitesse en mode auto, même avec des trombe d'eau en dépassant un camion.

  17. #17
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    I have a not-recent car and I feel that the manual buttons are indispensable. for instance for heating :
    1) I can find the button without looking, very near my hand when on the gear lever.
    2) I can feel the button position without a look and feel for instance that it is in a "medium" position (and not an extreme one) so I can modify it.
    3) I can move it the quantity I feel appropriate, according to the change I want.
    All this without looking.
    I can add that with the practice of my Tomtom, I feel difficult and dangerous to tap something, especially because the car moves and your finger too ! I feel also a "hand-rest" would be very useful (I use my free fingers relying on the radio-set but it is not perfect). And I often make errors I see only when looking, after modification, and that I have to correct = delay some chars, tap knew ones, look again... Rather incompatible with safe driving !
    To obtain the three informations and possibilities on a screen, with no errors, I don't really see how electronicians/informaticians could do, especially with no hand-rest. Voice command would only allow passing orders, if inteligent ("climat. temp. down, a little") (in a no-noise surround !).

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