Discussion :

[onilink_]

Et surtout les brader, car payer >=5€ un jeu de NES demat non merci.
Ou au moins faire des démos avec X temps de jeux comme on pouvait en trouver dans super smash bros brawl...

D'ailleurs j'ai jamais trop compris nintendo et leur prix dans le dématérialisé.
Quand je jouais a la 3ds y avait des jeux qu'on trouvait en boutique a 35-40€ max (en physique), qu'on pouvait commander a 30-35€ (physique toujours), et nintendo les vendaient 45-50€ en démat... pourquoi?
Surtout que le côté démat sur 3ds c'était assez pourris, vu que les jeux sont liés a la console... (contrairement a ce qui se fait du côté de sony ou c'est totalement lié au compte).
Si tu casses ou perd ta console tu es bon pour galérer et attendre plusieurs jours du côté du SaV juste pour récupérer tes jeux démat... c'est n'importe quoi (enfin c'est déjà bien qu'on puisse les récupérer, même si peu de gens ont l'air de le savoir).

[...]et ça ne profite qu'aux arnaqueurs qui se font du pognon sur le rétro gaming en vendant à prix d'or leurs anciennes cartouches.

Y a pas des masses de jeux retro qui se vendent a prix d'or, surtout si y a pas la boite etc avec...

[Bubu017]

Quand je dis à prix d'or, c'est pas forcément des milliers d'euros, mais quand je vois des cartouches NES se vendre aussi cher si ce n'est plus qu'un jeu neuf, comment dire, il y a de l'abus.
Je ne connais pas trop le store de Nintendo jouant surtout sur PC, mais il pourrait faire un abo comme Origin, mais spécifique rétro-gaming.

[Alvaten]

Quelle est votre position sur les poursuites contre les sites fournisseurs de ROM de jeux vidéo rétro ?

Je suis étonné que Nintendo ai réagit seulement maintenant, l'émulation ne date pas d'hier. J'espère que ca annonce enfin l'arrivée de la console virtuelle sur Switch, grande absente alors qu'elle était dispo de base sur toutes leurs console depuis la Wii...

Quand je jouais a la 3ds y avait des jeux qu'on trouvait en boutique a 35-40€ max (en physique), qu'on pouvait commander a 30-35€ (physique toujours), et nintendo les vendaient 45-50€ en démat... pourquoi?

C'es une bonne question. On en avais discuté avec un ami qui tenait une boutique (et qui était lui très content de cette politique). Il est possible que Nintendo propose des prix identiques (et même parfois supérieur) au prix en boutique et magasin (même magasin online) pour montrer que le support physique ne disparaîtrai pas et garantir le bon fonctionnement de ces boutiques.

Je pense que c'est probable comme théorie, beaucoup de jeune client ne vont (ou ne peuvent simplement pas) aller dépenser leur argent de poche sur le store. En plus si sur console on utilise encore beaucoup le support physique, c'est pas pour rien je pense. Mon ami avait été très clair, jamais un magasin même une grosse chaine ne va vendre une console si il n'y a pas de jeux physique à vendre, car c'est la la source du bénéfice. Et si plus personne ne vend de console, personne ne va acheter les jeux Alors que sur smartphone et tablette, les gens sont déjà équipé pour un tas d'autre usage.

Et surtout les brader, car payer >=5€ un jeu de NES demat non merci.

Question de point de vue, 5€ pour un très bon titre rétro, je serrai prêt à les mettre, mais effectivement pour un petit titre 1-2€ serraient plus adaptés.

[Paul TOTH]

je suis tout à fait d'accord avec toi, que Nintendo fasse valoir ses droits est ... un droit...mais pourquoi attendre que des sites bien implantés existent et réclamer des sommes exorbitantes au lieu d'annoncer dès le départ que la pratique ne sera pas tolérée ? Dans l'abandonware il y a des sociétés qui ont très tôt annoncé que même leurs anciens titres qui ne sont plus commercialisés n'étaient pas libres de droit et ne pouvaient pas être diffusés sous couvert d'abandonware.

pour ce qui est des prix, j'ai très vite abandonné les consoles à cause de cela, mon fils (il a 20 ans maintenant) reste bon client, il achète toujours la nouvelle console quand elle propose un jeu en exclusivité qu'il souhaite faire...pour ma part, je fais l'acquisition de titres PC à quelques euros en ligne (instant gaming par exemple), ça me va très bien comme ça, mon budget gamer a toujours été très modéré (je prenais les jeux en promo à Auchan ou chez Micromania quand l'offre en ligne n'existait pas) ...il m'arrive même d'acheter des titres que j'ai pu "tester" avant le prix promotionnel et dont je fais l'acquisition quand le prix me parait plus en rapport avec l'intérêt que je lui porte

et pour en revenir à l'émulation, je me vois mal payer pour Mission Impossible alors que ça me rappelle mon jeune âge...d'ailleurs pour le coup ce n'est pas une émulation mais un remake...on peut s'attendre aussi à des procès pour violation de copyright, pour des très vieux titres ou des moins vieux comme ce remake de Tomb Raider...est-ce une bonne chose ? je n'en suis pas certain.

[onilink_]

C'es une bonne question. On en avais discuté avec un ami qui tenait une boutique (et qui était lui très content de cette politique). Il est possible que Nintendo propose des prix identiques (et même parfois supérieur) au prix en boutique et magasin (même magasin online) pour montrer que le support physique ne disparaîtrai pas et garantir le bon fonctionnement de ces boutiques.

Je pense que c'est probable comme théorie, beaucoup de jeune client ne vont (ou ne peuvent simplement pas) aller dépenser leur argent de poche sur le store. En plus si sur console on utilise encore beaucoup le support physique, c'est pas pour rien je pense. Mon ami avait été très clair, jamais un magasin même une grosse chaine ne va vendre une console si il n'y a pas de jeux physique à vendre, car c'est la la source du bénéfice. Et si plus personne ne vend de console, personne ne va acheter les jeux Alors que sur smartphone et tablette, les gens sont déjà équipé pour un tas d'autre usage.

Bien vu, si c'est ça c'est une façon tout à fait louable et intelligente de gérer les choses.

Question de point de vue, 5€ pour un très bon titre rétro, je serrai prêt à les mettre, mais effectivement pour un petit titre 1-2€ serraient plus adaptés.

Oui, je pensais aussi de cette façon, mais des très bon titres sur NES il n'y en a pas tant que ça. L’intérêt de l'émulation c'est aussi de découvrir beaucoup de petits jeux, sans avoir à passer a la caisse, ou dépenser beaucoup d'argent.

Une chose aussi qui serait bien de savoir, c'est est-ce qu'il y a une continuité entre les achats, le compte personnel, et les consoles.
Genre si j'ai acheté tel jeu sur la virtual console de wii, est ce que je peux y jouer ensuite sur 3ds et switch sans avoir a repasser a la caisse?


Dans tous les cas je ne suis pas fan de cette guerre face aux émulateurs.
Les émulateurs c'est un peu le jouet magique qui redonne de l’intérêt a une vielle console (ex: l'émulation nes/sns/gba sur PSP), ou qui peut donner envie aux gens d'apprendre a bidouiller, genre acheter un rpi pour l'utiliser en tant que petite console de salon. Sans parler des découvertes qu'on peut y faire, etc...
Le virtual console de nintendo à toujours été un gros plus de leurs consoles, mais pour moi ça devrait être complémentaire a l'émulation. D'autant plus que tous les jeux NES ne sont pas disponibles dans leur virtual console.

Quand a la question économique après, c'est une autre histoire.
Mais je pense que les gens sont plutôt honnêtes quand le service proposé en vaut la peine.

Si nintendo donnait l'accès a un GOG like des roms, avec des émulateurs parfaits made in nintendo, qui intégreraient un système d'achievment, de ranking entre tous les utilisateurs, ça serait vraiment une grosse motivation d'achat de roms. Mais en contrepartie il faudrait, tout comme GOG, ne pas tout brider a coup de DRM, et donner un accès total aux roms que l'on a acheté, voir même fournir les émulateurs en open source pour pouvoir les porter un peu partout.

Bon bien sur la je rêve totalement. Mais ça serait tellement génial.

[LittleWhite]

Si nintendo donnait l'accès a un GOG like des roms, avec des émulateurs parfaits made in nintendo, qui intégreraient un système d'achievment, de ranking entre tous les utilisateurs, ça serait vraiment une grosse motivation d'achat de roms. Mais en contrepartie il faudrait, tout comme GOG, ne pas tout brider a coup de DRM, et donner un accès total aux roms que l'on a acheté, voir même fournir les émulateurs en open source pour pouvoir les porter un peu partout.

Qui plus est, lorsque cela existe déjà (libretro pour les émulateurs portés un peu partout, retroachievement pour les succès).

[Alvaten]

Une chose aussi qui serait bien de savoir, c'est est-ce qu'il y a une continuité entre les achats, le compte personnel, et les consoles.
Genre si j'ai acheté tel jeu sur la virtual console de wii, est ce que je peux y jouer ensuite sur 3ds et switch sans avoir a repasser a la caisse?

C'est une excellent question que je me pause aussi. J'avais quelques jeux sur ma Wii U j'aimerai bien les récupérer. Mais bon apparemment la console virtuelle sur Switch pour le moment on peut se gratter visiblement

[onilink_]

D'autant plus que si je ne dis pas de bêtises, les services online/store sur wii on été totalement arrêtés il y a de ça un moment.
Donc ce sera probablement le tour de la wii u aussi.

Qui plus est, lorsque cela existe déjà (libretro pour les émulateurs portés un peu partout, retroachievement pour les succès).

Oui, c'est a ça que je pensais
Puis le fait d'avoir une belle présentation des boites/cover des jeux que l'on veut lancer, la petite vidéo de démo sur le côté etc, c'est vraiment un gros plus

D'ailleurs la mini snes montre bien qu'il y a une demande, et malgré le manque d'options comparé a de l'émulation standard (pas de savestates, pas de retroachievments, pas d'options avancées), c'est très confortable, avec une belle présentation et plein de bonnes idées. Sans parler du temps de boot extrêmement rapide de la console qui est vraiment génial.
Un truc que j'avais trouvé amusant: si on finissait (ou jouait assez longtemps je me souviens plus) a starfox 1, ça débloquait le 2.

Et pour le coup ils n'ont mis aucune protection pour mettre de nouveaux jeux sur la console (même si ça implique l'achat d'un câble double qui alimente le micro usb en même temps que l'on peut le connecter a un ordinateur), comme si c'était fait exprès.
Ils sont assez dur a cerner Nintendo je trouve.

[Aiekick]

l'issue légale est logique. d'un point de vue éthique c'est discutable. quid des fameux abandonwares..

edit : lol, le correcteur orthographique m'a prit par surprise, évidement que je voulais dire éthique et non ethnique

[Ecthelion2]

Vous pensez que ces sites ont été fermé en fonction des origines des administrateurs ? ^^


Je ne veux pas faire mon Jipété, et je suis presque prêt à mettre ma main à couper que vous vouliez dire éthique, mais bon, on voit de ces commentaires de nos jours, que le mauvais mot aurait pu être employé à dessein (même si cela n'aurait eu aucun sens, mais là aussi, cela n'en gêne pas certains)...

[Markand]

l'issue légale est logique. d'un point de vue ethnique c'est discutable. quid des fameux abndonwares..

Je suis assez d'accord. Surtout qu'il y a des jeux qui sont tout simplement introuvables car plus vendus. Et ces derniers ne sont pas forcément disponibles via Nintendo officiellement. Par exemple, la snes mini n'offrait même pas un tier du catalogue de la super nes. Donc si je veux jouer à un jeu super nes que j'avais quand j'étais petit et que ma super nes ou ma cartouche est cassée je fais quoi ?

Je pense que ce serait idéal si Nintendo ou les autres développeurs de jeux vidéos pouvaient re-vendre les versions originales des jeux sous format numérique. Mais ça ne se fera jamais. Pourquoi ? Parce qu'il faudra un système de DRM exactement comme nous avons sur les liseuses électroniques. Et ça personne n'en veut (en tout cas moi c'est hors de question).

Alors la dernière solution est d'offrir le catalogue de jeux rétro sur la dernière console sortie mais ça nécessite du temps et de l'adaptation pour que les émulateurs fonctionnent sur les nouvelles architectures. En bref, c'est beau de rêver pour avoir un catalogue entier de manière légale.

[Ryu2000]

la snes mini n'offrait même pas un tier du catalogue de la super nes.

Ouais en effet il y a 21 jeux sur la SNES Mini et il y a officiellement 1757 jeux sur SNES :

Of the console's 1757 official releases, 721 were released in North America, 517 in Europe, 1,447 in Japan, 231 on Satellaview, and 13 on Sufami Turbo. 295 releases are common to all regions, 151 were released in Japan and the US only, 163 in Europe and the US, and 26 in Japan and Europe. There are 976 Japanese exclusives, 112 US exclusives, and 34 European exclusives.
Source : List of Super Nintendo Entertainment System games

[LittleWhite]

Je pense que ce serait idéal si Nintendo ou les autres développeurs de jeux vidéos pouvaient re-vendre les versions originales des jeux sous format numérique. Mais ça ne se fera jamais. Pourquoi ? Parce qu'il faudra un système de DRM exactement comme nous avons sur les liseuses électroniques. Et ça personne n'en veut (en tout cas moi c'est hors de question).

Bah et la Virtual Console (ou autre) ?

[shadowmoon]

...l'injonction permanente leur impose de céder LoveROMs.com et LoveRETRO.co à la société japonaise...

Je suis assez d'accord. Surtout qu'il y a des jeux qui sont tout simplement introuvables car plus vendus. Et ces derniers ne sont pas forcément disponibles via Nintendo officiellement. Par exemple, la snes mini n'offrait même pas un tier du catalogue de la super nes. Donc si je veux jouer à un jeu super nes que j'avais quand j'étais petit et que ma super nes ou ma cartouche est cassée je fais quoi ?

Je pense que ce serait idéal si Nintendo ou les autres développeurs de jeux vidéos pouvaient re-vendre les versions originales des jeux sous format numérique. Mais ça ne se fera jamais. Pourquoi ? Parce qu'il faudra un système de DRM exactement comme nous avons sur les liseuses électroniques. Et ça personne n'en veut (en tout cas moi c'est hors de question).

Étant donné que Nintendo récupère les sites et leurs contenus, je pense que Nintendo va s'en servir comme base pour créer sa propre-plateforme payante pour télécharger légalement les versions officielles des émulateurs et jeux.

Concernant l'utilisation de DRM, je suis du même avis que toi, si Nintendo mets en place ce système, je n’achèterai pas via leurs offres, je continuerai à me déplacer dans les brocantes, vide-greniers, salon de jeux ...