Discussion :

[Katleen Erna]

Un développeur informatique peut-il devenir un manager IT ? Les programmeurs seraient "trop" passionnés

Les développeurs semblent éprouver des difficultés à s'élever au sein de leurs entreprises et à passer à l'étape manager.

Pour devenir responsable d'une partie du système d'information, il faut mélanger aptitude à la programmation et compétences en direction. Les managers ont véritablement un rôle technique puisqu'ils passent en moyenne au moins 30% de leur temps à coder.

D'après certains spécialistes, le malaise viendrait justement de là. Ils expliquent que les développeurs sont avant tout des passionnés, et que pour eux l'accès au grade de "manager" ne les fait pas renoncer à l'exercice de leur passion. Le nouveau responsable continue de faire partie de sa communauté (et de respecter ses us et coutumes), et souhaite continuer de programmer, ce qui peut créer des conflits avec le reste de l'équipe du service IT.

"Les geeks, qui recherchent pourtant la reconnaissance de la société, même une fois parvenus au poste de leader et ayant acquis un certain pouvoir, ne parviennent pas à se défaire de ce qu'ils sont vraiment".

"Afin de diriger au mieux leur équipe et d'éviter autant que possible la « net negative producing programmer» - une moins-value constatée suite au lancement d'un projet -, ils doivent reconnaître quelles sont les compétences de chacun de leurs collaborateurs, les inciter à les développer. Et surtout, inter-agir et communiquer".

D'après vous, et selon votre expérience, un développeur informatique peut-il devenir un manager IT ?

[Lung]

D'après vous, et selon votre expérience, un développeur informatique peut-il devenir un manager IT ?

Mais le doit-il vraiment, pour s'élever dans la hiérarchie ?

[Dalini71]

Il le peut oui, à condition d'avoir les capacités requises, qui sont à mon sens bien différentes de celles requises pour être un bon développeur.

Ce qui me gêne c'est que pour la majorité, être manager est une évolution du poste de développeur, alors qu'à mon sens ce sont deux choses totalement différentes.

[manudwarf]

Ce qui me gène c'est que pour la majorité, être manager est une évolution du poste de développeur, alors qu'à mon sens ce sont deux choses totalement différentes.

À l'inverse, on ne peut pas être un bon manager si l'on est pas un bon développeur. Il est clair que je serais invivable si l'on me plaçait sous la direction d'un ingénieur fraîchement sorti d'école

[zencorp]

À l'inverse, on ne peut pas être un bon manager si l'on est pas un bon développeur. Il est clair que je serais invivable si l'on me plaçait sous la direction d'un ingénieur fraîchement sorti d'école

Les compétences en management n'ont rien à voir avec des compétences techniques.
En fait un bon manager (j'entends donc quelqu'un' ayant les compétences humaine et business requise à cette fonction) doit avant tout avoir des compétences orientées RH et bien évidemment des compétences commerciale.

J'ai lu plus haut qu' un manager doit savoir faire évoluer ses collaborateurs, et c'est vrai, plus cette couche "sociale" sera mis en avant et travaillée au cas par cas, plus son ou ses équipes produiront des résultats et s'amélioreront.

Dire qu'un développeur peut devenir un manager IT ne veut rien dire. C'est une compétence intrinsèque ou qui peut être développé, mais qui dépend avant tout d'élément de personnalité et vision orienté business qui doivent déjà être présente même si pas exploitée.

On devient programmeur, mais on est manager.. ou pas.

[Invité]

Les compétences en management n'ont rien à voir avec des compétences techniques.
En fait un bon manager (j'entends donc quelqu'un' ayant les compétences humaine et business requise à cette fonction) doit avant tout avoir des compétences orientées RH et bien évidemment des compétences commerciale.

J'ai lu plus haut qu' un manager doit savoir faire évoluer ses collaborateurs, et c'est vrai, plus cette couche "sociale" sera mis en avant et travaillée au cas par cas, plus son ou ses équipes produiront des résultats et s'amélioreront.

Dire qu'un développeur peut devenir un manager IT ne veut rien dire. C'est une compétence intrinsèque ou qui peut être développé, mais qui dépend avant tout d'élément de personnalité et vision orienté business qui doivent déjà être présente même si pas exploitée.

On devient programmeur, mais on est manager.. ou pas.

C'est vrai et ça pose la question de "à côtés"
Pour une raison que j'ignore, quand on prend un job en France, il est très important de rester dans sa position professionnelle, si on "déborde", quelqu'un se plaint qu'on lui pique son job ou le manager vous met à jour.
C'est tout le contraire dans les pays que je connais ou on sort volontiers entre collègues pour faire un tennis ou s'envoyer un demi litre de Guiness !

Partant de là, quand un nouveau manager arrive ou que collègue se voit confier une nouvelle responsabilité, il n'y a pas de différence visible, alors qu'ici, le "grade" compte à chaque instant de la relation

Cette limitation rend les changements de rôles particulièrement stressants alors qu'ils sont constants et invisibles dans le monde anglosaxon.
Cette particularité est amplifiée dans notre métier qui nous amène à gérer des données sensibles et à traduire en algoritmes des procédures qui relèvent de la direction générale ! Personnellement, je trouve le developpeur extrèmement puissant dans un organigramme car il est bien obligé de rationaliser ces procédures ce qui le met, de fait, à égalité avec les décideurs.

Je crois que les contextes fortement hiérarchisés sont particulièrement génés par ce pouvoir confié au dev.

D'autre part, les qualités que tu prêtes à un bon manager s'acquièrent presque obligatoirement avec les années. Cet apprentissage n'est pas toujours facile mais inéluctable.
Cela dit dans une PME, il est évident qu'une collaboration de type prestation de service, vient avec la personnalité du prestataire, son caractère et ses qualités relationnelles et humaines pèsent très lourd dans la prestation. Dans une grosse boite, on le remarque à peine et s'il est doué, il suscite des jalousies.
S'il fallait une raison pour que la France multiplie son tissu de PME c'est peut-être celle là. Les PME exploitent beaucoup mieux les qualités humaines des Français qui sont excellentes en général.

[Lung]

Ce qui me gêne c'est que pour la majorité, être manager est une évolution du poste de développeur, alors qu'à mon sens ce sont deux choses totalement différentes.

+1
C'est ce que je pense également.

[puyopuyo]

Ça dépend de ce que veut dire "manager" mais dans le cas d'un chef de projet je suis toujours frappé du manque de connaissance technique de ces derniers. Il est normal (voire primordial) que certains managers aient une forte compétence technique et participe activement au projet. Tous les managers ne peuvent être des gratte-papier.

La capacité à gérer une équipe et à respecter les compétences de ces collègues est plutôt une capacité "sociale" qui est plutôt connecté à l'ego du manager.

[JeffPalmier]

Je pense tout d'abord que cela dépend des personnes.

Il y a des développeurs qui vont préférer évoluer sur un poste d'expert, d'autres chercheront plus à s'orienter vers du management.

Personnellement, j'ai une formation d'ingénieur en développement, mais j'ai aussi eu beaucoup de cours en management, ce qui m'a permis (ainsi qu'a tous ceux de ma promotion) de savoir vers quel poste nous aimerions évoluer. Et j'ai pu constater que la plupart des "geeks" préfèrent devenir expert technique, et la plupart des autres, bien que passionnés pour le développement, préfèrent s'orienter vers le management.

C'est pour cela que je veux répondre oui, un développeur peut devenir un bon manager IT, du fait de ses bonnes bases en développement et de ses capacités à comprendre les projets et la façon de gérer son équipe.

[manudwarf]

Mais le doit-il vraiment, pour s'élever dans la hiérarchie ?

À un moment ou à un autre si. Sauf si l'on travaille en tant que développeur pour des gros trucs, genre systèmes d'exploitation

[manudwarf]

D'après vous, et selon votre expérience, un développeur informatique peut-il devenir un manager IT ?

J'ai envie de dire "pourquoi pas ?". D'ailleurs, cela correspond à l'évolution de mes études (BTS Développeur -> Architecte des SI).

Que pensez-vous de la thèse avancée par Patrick Kua ?

Les développeurs, des passionnés... oui il y en a, beaucoup moins qu'on le croit (malheureusement). Et je ne vois pas en quoi une passion peut être gênante dans ce domaine ! Je me considère comme quelqu'un de passionné, ça n'empêche que la gestion de projet est un domaine qui me plaît beaucoup et dans lequel je me sens à l'aise.

Le problème soulevé relève plutôt des compétences à gérer une équipe, surtout à travers cette phrase :

ils doivent reconnaître quelles sont les compétences de chacun de leurs collaborateurs, les inciter à les développer

Changez les termes et vous pourrez adapter cette phrase à n'importe quel domaine hors informatique.

[Ouarflol]

Sujet ô combien intéressant.

Je me souviens m'être déjà renseigné sur la chose par le passé, je vous renvoie donc à cette vidéo : Le statut du développeur en France (un témoignage plein de bon sens), et à ce billet Dégage sale programmeur ! (volontairement caustique, comme le suggère le titre, mais plutôt pertinent tout de même, cf les commentaires).

[Invité]

promotion due à l'expérience ou académique ?

Les deux approches sont complètement différentes. Il me semble qu'on parle ici de développeur qui évolue vers le management et non pas du cursus académique qui forme des managers.

Cependant, il existe des formations à la gestion de projet. Ces formations ne "fabriquent" pas un manager mais on est supposé y apprendre l'organigramme de la gestion de projet ainsi que l'usage (ou la raison d'être) de MS Project ou tout autre logiciel similaire.

J'ai suivi une telle formation et comme d'habitude , je suis fâché avec le système français , j'y ai néammoins appris la terminologie MOA MOE organigramme inspiré du BTP etc....
J'ai détesté la partie consacrée aux banques totalement irréaliste selon moi mais c'est un autre problème. Manager , c'est aussi gérer des sous! Mais dans une boite où ce n'est pas la culture, on ne vous permet pas l'accès à l'aspect financier et personnellement je n'accepte pas ce type de mission mais je ne veux pas tout ramener à moi...

Certains s'y plairont peut-être. En tous cas, le management a ses contraintes. Le développeur salarié peut en ignorer d'importantes. Aussi une petite mise à niveau est utile. Pour les cursus académiques qui forment de jeunes chefs de projets frais émoulus, j'avoue que les seuls que j'ai pu supporter étaient issus d'Harvard. Ce qui ne les a pas empêchés de faire des erreurs de jeunesse !

Pour moi un bon manager doit être un peu vieux. En anglais il existe une expression courante pour les appeler : "The old man" (le chef)

Comme vous le savez sans doute, il existe en France une rivalité jeune/vieux unique au monde ! Je ne dis pas cela pour faire de la philosophie mais plutôt pour souligner que l'âge du capitaine est un sujet très compliqué en France. On ne peut pas l'aborder comme dans un pays ou tous les vieux ont un job. La différence est énorme.

N'empêche, mettez un bon vieux plein d'expérience, sympa et un peu charismatique à la tête de votre projet et vous verrez que tout va comme sur des roulettes ...

[Florian Goo]

Sujet ô combien intéressant.

Je me souviens m'être déjà renseigné sur la chose par le passé, je vous renvoie donc […] à ce billet Dégage sale programmeur ! (volontairement caustique, comme le suggère le titre, mais plutôt pertinent tout de même, cf les commentaires).

Merci, excellent article !
Il est rassurant de constater qu'il est possible d'évoluer tout en restant proche de la technique. Dommage qu'il faille changer de pays pour ça…

Du coup, ce commentaire est d'autant plus pertinent :

Mais le doit-il vraiment, pour s'élever dans la hiérarchie ?

Je m'en vais le plussoyer.

[Invité]

mon parcours :
Monte un ZX81 en kit qui foire (pas d'allumage) vert de rage j'en trouve un qui marche et finalement je répare le premier ..
Oric1 assembleur 6502 , plusieurs projets rémunérés sur machines de studio d'enregistrement (transport de bande magnétique, traitement signal)
Musicien, un producteur m'achète un atari st , j'écris un soft pour radio locale privée : premier echec commercial ! mais client plutôt content
J'arrête au BTS , je supporte ni cobol ni pascal (sorry aux interressés)
Je continue comme ingé son : montage magnétique, fabrication de jingles pubs etc..
Premier job developpement : j'étais bon pour faire des petits trucs ultra rapides mais aucune vision d'une appli pro. Je tombe sur un chef projet génial qui ne parle pas un mot de français et sauve la boite en bossant 18h/j 7/7, je le suis, il m'apprend tout ce que les études ont négligé.. Hardware embarqué 6809 sous unix, communication dédiée
2eme job en basic µsoft btrieve Novell 3.11. Je laisse tomber qBasic pour Turbo C. Le boss developpe mal, je finis par me prendre le chou avec lui , je quitte. Il retourne sur Basic, je me lance dans un windows-like en turbo C.
Un bureau d'étude scandinave me commande une appli de ttt de signal, bouclé en 4 mois (utilise mon windows-like), je referai au moins 5 missions avec eux
J'entre dans une petite boite américaine fraichement installée à paris j'y reste 5 ans et deviens travailleur indépendant, trouve des missions grâce aux innombrables contacts de haut niveau , je me fais des amis avec lesquels je trouve du travail pendant au moins 15ans par la suite.
Je me forme aux bases de données à santa monica, dublin, londres, amsterdam et chypre en même temps que des Oxford's et Berkeley , le cable sous marin est acheté physiquement par la compagnie , le réseau est mondial, 5 ans avant l'internet

Ensuite , deux expatriations de plus d'un an, je deviens familier des multinationales françaises alors que j'étais certain au départ qu'ils ne m'adresseraient jamais la parole car je suis rarement d'accord avec le système français (grand merci aux scandinaves pour cette "réconciliation").. je reconnais que c'est énervant, j'en suis la première victime mais finalement ça m'a forcé à bouger. Au final : vie privée=zéro, travaille rarement moins de 60h/semaine mais cv assez vaste pour y caser une maitrise d'oeuvre intl..
Pour les missions en France , je postule comme senior dev et tant pis si ça n'existe pas encore ici. Qui ne tente rien....
J'arrête là sinon le message va faire un km de haut.

[doublex]

J'ai souvent vu des responsables qui étaient développeurs au départ. En fait, tous les chefs R&D que j'ai connus avaient des compétences.
Sans parler de tous les geeks qui créent leur boîte.
Je pense qu'un dev peut grimper dans la hiérarchie. S'il le veut. Et s'il s'en donne les moyens.

[r12005]

Un développeur informatique peut-il devenir un manager IT ? Les programmeurs seraient "trop" passionnés

Les développeurs semblent éprouver des difficultés à s'élever au sein de leurs entreprises et à passer à l'étape manager.

Pour devenir responsable d'une partie du système d'information, il faut mélanger aptitude à la programmation et compétences en direction. Les managers ont véritablement un rôle technique puisqu'ils passent en moyenne au moins 30% de leur temps à coder.

D'après certains spécialistes, le malaise viendrait justement de là. Ils expliquent que les développeurs sont avant tout des passionnés, et que pour eux l'accès au grade de "manager" ne les fait pas renoncer à l'exercice de leur passion. Le nouveau responsable continue de faire partie de sa communauté (et de respecter ses us et coutumes), et souhaite continuer de programmer, ce qui peut créer des conflits avec le reste de l'équipe du service IT.

"Les geeks, qui recherchent pourtant la reconnaissance de la société, même une fois parvenus au poste de leader et ayant acquis un certain pouvoir, ne parviennent pas à se défaire de ce qu'ils sont vraiment".

"Afin de diriger au mieux leur équipe et d'éviter autant que possible la « net negative producing programmer» - une moins-value constatée suite au lancement d'un projet -, ils doivent reconnaître quelles sont les compétences de chacun de leurs collaborateurs, les inciter à les développer. Et surtout, inter-agir et communiquer".

D'après vous, et selon votre expérience, un développeur informatique peut-il devenir un manager IT ?

Effectivement, dans mon cas comme dans celui des anciens développeurs, après 25 ans de programmation et de gestion de projet, il n'est pas facile de tourner le dos à la technique pour ne faire que du management.
En fait, tout dépend du job que va vous conférer la société.
Si vous avez trop de projets et d'équipes à gérer, il restera peu de temps pour "mettre la main à la pâte".
Par contre, pour un poste de chef de projet sur une équipe réduite, il est possible de concilier les deux.
Mais effectivement, c'est un métier de passionnés et il est difficile de renoncer complètement au "coding".

[shenron666]

Les développeurs semblent éprouver des difficultés à s'élever au sein de leurs entreprises et à passer à l'étape manager.

manager ? manager de quoi ? d'une équipe de dev ?
ou vous parlez de chef de projet ? ça c'est une évolution de développeur, pas manager

Pour devenir responsable d'une partie du système d'information, il faut mélanger aptitude à la programmation et compétences en direction. Les managers ont véritablement un rôle technique puisqu'ils passent en moyenne au moins 30% de leur temps à coder.

un manager ne code pas tout comme un développeur ne passe pas 100% de son temps à coder
je ne sais pas d'où vous sortez vos 30% mais il est impossible pour un manager de passer 30% de son temps à coder
il passe déjà plus de 50% de son temps à manager + faire des rapports + participer à des réunions + faire du relationnel + résoudre les problèmes de resources dans l'équipe qu'il manage + résoudre les problèmes de l'équipe (social, technique, logistique)

en plus vous parlez de moyenne alors que c'est déjà impossible que ce soit le maximum
les chiffres on peut (vraiment) leur faire dire n'importe quoi

D'après certains spécialistes

ah bah tout s'explique...

D'après vous, et selon votre expérience, un développeur informatique peut-il devenir un manager IT ?

l'évolution logique d'un dev n'est pas manager
tout comme un manager ne peut pas devenir un dev
ce sont deux domaines qui n'ont aucun lien

Ce qui me gêne c'est que pour la majorité, être manager est une évolution du poste de développeur, alors qu'à mon sens ce sont deux choses totalement différentes.

+1
C'est ce que je pense également.

+1

ce genre d'absurdité mène au Principe de Peter : « tout employé tend à s'élever à son niveau d'incompétence. »

[aravis]

Les managers ont véritablement un rôle technique puisqu'ils passent en moyenne au moins 30% de leur temps à coder.

Entièrement d'accord avec shenron666, manager n'est pas l'évolution logique de développeur, au contraire. Il existe certainement des bons managers également bons développeurs, mais ce n'est certainement pas la majorité des cas, et laisser coder un manager, qui sera le plus probablement un mauvais développeur, n'est franchement pas une bonne idée, comme de confier de la gestion à un excellent développeur.

Avoir une culture et un bagage technologique pour comprendre et faire les bons choix, oui, mais coder non. Seule exception, à mon sens, à la règle, les petites structures où il faut bien tout faire avec un minimum de personnel.