Discussion :

[haltabush]

Bon, je ne l'ai pas encore fait, mais mieux vaut tard que jamais : MERCI rom!
J'ai moi aussi acheté un portable, avec Vista dessus (samsung R510), je ne voulais pas non plus de license Vista (il tourne sous ubuntu là ). Je n'ai pas eu le courage de m'embarquer dans une telle procédure (d'autant que je quittais la France peu de temps après), du coup j'ai validé les CLUF et j'ai installé un dual boot... qui ne me sert qu'à perdre 3s au démarrage, le temps d'appuyer sur entrer.
J'ai donc perdu près de 100€ dans l'histoire, comme tant d'entre nous!

On peut me dire que j'ai le choix, c'est vrai, masi à l'époque j'avais regardé les différents portables livrés avec Linux nativement : c'est tout simplement une arnaque effroyable. A l'époque, j'avais remarqué qu'à matériel équivalent, on va le payer soit plus cher, soit autant (en général plus...) que l'équivalent Windows.
Enfin pour le prochain portable, je m'y mets aussi. Le consomateur vaincra!

[dapounet]

Bonjour,

Au passage, voici le vrai prix des licences OEM :
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic...91122#p2291122

En particulier :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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Windows Vista Business 32 bit OEM           137,66 €  Top achat*
Windows Vista Familiale Basic 32Bit OEM      91,89 €  GrosBill*
Windows Vista Familiale Basic 64 Bit OEM     91,89 €  GrosBill*
Windows Vista Familiale Premium 32Bit OEM   111,76 €  Top achat*
Windows Vista Familiale Premium 64 Bit OEM  106,76 €  Top achat*
Windows Vista Pro 32Bit OEM                 134,89 €  GrosBill*
Windows Vista Pro 64Bit OEM                 134,89 €  GrosBill*
Windows Vista Professionnel version OEM     144,59 €  Priceoffshore*
Windows Vista Ultimate 32 Bit OEM           182,69 €  Top achat*

Tu ne t'attends pas à ce que le constructeur rembourse ta licence ce prix-là, quand même ?

[®om]

Tu ne t'attends pas à ce que le constructeur rembourse ta licence ce prix-là, quand même ?

Si, bien sûr, ce sont ces prix qui ont été pris en compte et remboursés lors des jugements précédents.

[®om]

J'ai mis à jour le premier post. Aujourd'hui j'ai reçu une lettre recommandée avec accusé de réception d'Asus, qui me confirment que le montant remboursé serait de 10€, car ils ne peuvent pas me rembourser plus que le prix qu'ils la payent à Microsoft. Prochaine étape : tribunal.

J'ai également envoyé la lettre recommandée avec accusé de réception à Acer.

[Pouic]

J'ai mis à jour le premier post. Aujourd'hui j'ai reçu une lettre recommandée avec accusé de réception d'Asus, qui me confirment que le montant remboursé serait de 10€, car ils ne peuvent pas me rembourser plus que le prix qu'ils la payent à Microsoft. Prochaine étape : tribunal.

J'ai également envoyé la lettre recommandée avec accusé de réception à Acer.

Mouais. Je suis contre la vente liée aussi, mais en même temps, tu peux pas leur demander de te rembourser plus que ce qu'ils payent. S'ils payent 10 euros la licence, qu'ils te remboursent 10 euros, je ne vois pas le problème. Aller au tribunal pour leur tirer plus, c'est pas un peu "too much" ?

J'exagères volontiers, mais tu ne veux pas quand même pas qu'ils te donnent ta machine gratos sous prétexte qu'ils font de la vente liée ?

[gmotw]

Mouais. Je suis contre la vente liée aussi, mais en même temps, tu peux pas leur demander de te rembourser plus que ce qu'ils payent. S'ils payent 10 euros la licence, qu'ils te remboursent 10 euros, je ne vois pas le problème. Aller au tribunal pour leur tirer plus, c'est pas un peu "too much" ?

J'exagères volontiers, mais tu ne veux pas quand même pas qu'ils te donnent ta machine gratos sous prétexte qu'ils font de la vente liée ?

-> S'il peut leur faire racler plus,
-> Si ça peut les décourager de faire de la vente liée, (imagine si tout le monde le faisait)
pourquoi il se priverait?

[BainE]

Ah ben j espere qu on peux se faire rembourser au prix qu'ils revendent cette licence et pas au prix ou ils l achetent !
Au final, leur prix d achat on s'en br****.

[gmotw]

Sur le coup, ça me fait penser à un grossiste.

Quoi la pomme est pas mûre? Bon, je te la rembourse. Je l'ai payé 1 euro donc tiens, voilà ton euro. Comment ça je te l'ai vendu 5 euros? Mais moi je l'ai payé 1 euro donc je vais pas cracher plus.

[BainE]

Sur le coup, ça me fait penser à un grossiste.

Quoi la pomme est pas mûre? Bon, je te la rembourse. Je l'ai payé 1 euro donc tiens, voilà ton euro. Comment ça je te l'ai vendu 5 euros? Mais moi je l'ai payé 1 euro donc je vais pas cracher plus.

nikel, 4 euros de bénef, plus l opportunité de la vendre une seconde fois, c'est pas beau le commerce

[Pouic]

En même temps, personne ne sait à quel prix la licence est vendue lors de la vente liée.
L'exemple du grossiste est mal choisit : tu sais que tu l'as payée 5 euros ta pomme, et du coup, oui, tu peux réclamer 5 euros (au lieu d'un euro).

Et de plus, tu veux pas aussi te faire rembourser la différence sur les composants ? Parce qu'ils te vendent sans doute pas le matos au prix de revient... Maintenant, c'est vrai qu'une entreprise, c'est pas fait pour faire du bénéfice, tout le monde sait ça

[alexrtz]

-> S'il peut leur faire racler plus

Belle mentalité

Sur le coup, ça me fait penser à un grossiste.

Quoi la pomme est pas mûre? Bon, je te la rembourse. Je l'ai payé 1 euro donc tiens, voilà ton euro. Comment ça je te l'ai vendu 5 euros? Mais moi je l'ai payé 1 euro donc je vais pas cracher plus.

Ouais, ou comment faire une comparaison complètement à côté de la plaque...

Le prix d'une licence vendue seule n'a rien à voir avec le prix d'une licence en vente liée.
Si le constructeur achète sa licence X€, qu'il répercute Y€ dans le prix de la machine et que la licence coûte, séparément, Z€ (avec Z > Y > X), c'est Y qu'il faut rembourser, ni Z ni X...

Quoi la pomme est pas mûre? Bon, je te la rembourse. Je l'ai payé 1 euro et je te l'ai vendue 3€ en gros, sachant qu'elle coûte 5€ à l'unité.
Comment ça tu veux que je te la rembourse 5€ ???

[Médinoc]

Pour moi, le constructeur devrait au moins rembourser le prix qu'il vend au distributeur, et le distributeur devrait rembourser le reste.

Ou bien, en chaîne: Le distibuteur rembourse le client le prix commercial de la license, puis se fait rembourser par le constructeur, etc. Si on pouvait rendre obligatoire ça (plutôt ou faire respecter l'obligation existante ), peut-être qu'ils se fatigueraient de gaspiller notre temps et le leur, pour proposer directement des PCs sans OS en plus de ceux qui en ont...

[millie]

En même temps, personne ne sait à quel prix la licence est vendue lors de la vente liée.

+1. Déjà rien ne prouve qu'il a bien été acheté 10€ à Microsoft et rien ne dit qu'ils ne font pas de marge là dessus lorsqu'il le lie à la machine.

Si la machine + OS coûte 450€, si l'OS leur coûte 10€, l'hard + marge sur le hard leur coûte 400€ et s'ils prennent 40€ de marge sur l'OS. Il devrait au moins rembourser 50€, mais si on n'entame pas de procédure, ils peuvent très bien te dire que le hard + marge sur le hard coûte 440€ et l'OS 10€...

Mais si on doit perdre des heures dans une procédure, c'est clair qu'il ne faut pas se gêner à demander le prix public... Alors que si on pouvait se faire rembourser automatiquement l'OS + la marge qu'ils se font dessus (même si c'est pas le prix public), ça serait déjà mieux... (mais bon, comment connaître la vrai marge qu'ils font...)

[gmotw]

Belle mentalité


Ouais, ou comment faire une comparaison complètement à côté de la plaque...

Le prix d'une licence vendue seule n'a rien à voir avec le prix d'une licence en vente liée.
Si le constructeur achète sa licence X€, qu'il répercute Y€ dans le prix de la machine et que la licence coûte, séparément, Z€ (avec Z > Y > X), c'est Y qu'il faut rembourser, ni Z ni X...

Quoi la pomme est pas mûre? Bon, je te la rembourse. Je l'ai payé 1 euro et je te l'ai vendue 3€ en gros, sachant qu'elle coûte 5€ à l'unité.
Comment ça tu veux que je te la rembourse 5€ ???

Ouais! Des soussous! Des soussous rien que pour nous!
Belle mentalité , moi je voyais plutôt ça comme un moyen de décourager la vente liée.

Pour l'exemple, je me doutais bien que ça ne marchait pas comme ça (j'ai jamais dit le contraire non plus). Mais selon le tien, il devrait quand même donner 3 euros au lieu de n'en donner qu'un seul.

[Monstros Velu]

Ils devraient vendre les PC au même prix, mais sans OS. Ils feraient plus de benef !

[Lyche]

Ils devraient vendre les PC au même prix, mais sans OS. Ils feraient plus de benef !

ne leur donne pas de mauvaises idées !

[®om]

Suite à une réponse de la DGCCRF, j'ai édité la fin du post #2 pour exposer de manière plus développée pourquoi la vente liée n'est pas dans l'intérêt du consommateur.

[Cheps]

Le mieux c'est d'acheter ton PC (portable ou non) chez un spécialiste, pas en grande surface. Tu choisis tes composants, aucun OS, et si tu sais pas comment le monter il le fait pour toi (moyennant un petit quelque chose). Au final tu auras un PC de qualité avec un rapport qualité/prix nettement supérieur. Enfin ici en Suisse c'est le bon plan, je sais pas si en France vous avez uniquement les grandes surfaces / vente en ligne.

Concernant le débat de la vente liée, si comme tu l'as dis c'est moins de 2% d'utilisateurs Linux sur PC (donc plus de 98% sur Windows), je vois pas les magasins doubler ou tripler leur gamme d'ordinateurs pour moins de 2% de consommateurs: si ils vendent 15 PC différents avec Windows, il faudra vendre 15 autres modèles sans OS, et peut-être encore 15 avec Linux (et quelle distrib?). Ils vont pas non plus vendre que des PC sans OS, parce que ça déplaira à plus de 98% des acheteurs, qui vont aller voir ailleurs. Parce que même si l'ordinateur coûte 50€ de moins (sans licence), ils préfèrent avoir une solution clef en main. Surtout que la plupart n'auront pas de license, ou ils auront une vieille version qu'ils voudront upgrader.

[Monstros Velu]

Il y a aussi ceux qui veulent windows, mais pas la version proposée et sans s'embêter à faire un upgrade de version.

[sovitec]

Bien sur que si...

Ce serait sympa de donner des liens vers des endroits ou on peut trouver ça avec un vrai choix, et pas pour le double du prix du PC de marque équivalent.