Discussion :

[peter27x]

D'avoir passé des années par exemple dans une boite à faire du dev qui ne vous a rien apporté (langage non porteur, méthodes de travail à la hussarde (pas d'analyse (imposé par votre chef abruti au possible)), métier cible des applis non porteur lui non plus, etc...).

Moi j'ai cette sensation parfois, quand je vois tout ce qui existe en terme de technos, de plateformes, etc... et que comme un con j'ai eu un parcours assez pourrave qui fait que maintenant j'ai la sensation d'être "à la rue" côté connaissances / compétences ... alors que pendant tout ce temps "perdu" j'ai pas arrêté de bosser ! Et pas qu'un peu...

A vous ?

[javamine]

Je dois avoir eu de la chance. 1er boulot sur dotnet 3.5 puis au bout d'un an chef de projet.

[el_slapper]

Ben, mon boulot me nourrit, nourrit ma femme, nourrit ma fille, donc c'est pas mal!

Après, il m'est arrivé de bosser sur des technos en voie de disparition(SDOv2), et c'est désagréable, mais bon, y'avait des bons cotés(comme de bons coups d'adrénaline, qui font toujours impression quand on les raconte en entretien d'embauche).

[mastervanou]

42 lectures et zéro réponses... bon ben je dois être le seul "looser" de ce forum

faut pas dire ca, tu peux encore faire quelque chose qui te plais et prendre le risque


pour répondre à ton message moi je dis non, j'ai au contraire l'impression d'avoir pas mal réussi et d'en etre encore qu'au début
j'ai la chance d'avoir choisi mon boulot, et quand c'est une passion c'est encore mieux!
mais bon j'ai peut être pas assez de recul pour me pencher totalement sur la question mais j'espère répondre la même chose dans 10 ans.

comme je dis souvent la vie est film dont on est l'acteur principal (scénariste et réalisateur aussi), il ne tient qu'à nous de faire un bon film

[peter27x]

faut pas dire ca, tu peux encore faire quelque chose qui te plais et prendre le risque


pour répondre à ton message moi je dis non, j'ai au contraire l'impression d'avoir pas mal réussi et d'en etre encore qu'au début
j'ai la chance d'avoir choisi mon boulot, et quand c'est une passion c'est encore mieux!
mais bon j'ai peut être pas assez de recul pour me pencher totalement sur la question mais j'espère répondre la même chose dans 10 ans.

comme je dis souvent la vie est film dont on est l'acteur principal (scénariste et réalisateur aussi), il ne tient qu'à nous de faire un bon film

Moi j'ai été un gros con au tout début : j'aurais pu commencer par un poste en VB, un autre en C++, et puis je suis allé faire du dev sur une techno pourrie et très peu utilisée (paramètre non pris en compte, et faut dire, le recruteur (pdg de la boite) qui m'affirmait que cette techno était reconnue fiable, robuste, utilisée ci et là, bla bla bla...).

[LooserBoy]

42 lectures et zéro réponses... bon ben je dois être le seul "looser" de ce forum

Non non... Cf mon pseudo...

J'ai eu des postes pourris, sans considération, avec des rythmes de travail de "no life", des methodes de travail "à la hussarde",...

Je me suis aussi rendu compte que quand j'ai commencé à travailler, j'avais tout plein d'illusions, de conception erronées de comment on doit travailler, toussa...

Et puis j'ai compris et j'ai admis que ca ne se passait pas forcement comme on attend et, depuis, ca va eaucoup mieux.

[loka]

Chose qu'on nous apprend en école d'ingé est de bien choisir son premier boulot voir son stage de fin d'étude. En effet c'est ce premier boulot qui va décidé de la suite dans 90% des cas.

Pour ma part j'ai eu des propositions sur certaines technos en rapport avec mon stage de fin d'étude (technos porteuse, encore du domaine de la R&D) mais comme je ne voulais pas être enfermé comme étant un dév spécialisé dans ce nouveau domaine, j'ai choisi une autre voie qui me permet de toucher pas mal de technos et surtout du Java/J2ee (qui ouvre beaucoup de portes ^^).

Maintenant, le plus pour toi va être de convaincre un recruteur que tu peux travailler sur ces technos, ça va être dur mais ça reste possible

[tehcyse]

Chose qu'on nous apprend en école d'ingé est de bien choisir son premier boulot voir son stage de fin d'étude. En effet c'est ce premier boulot qui va décidé de la suite dans 90% des cas.

Moi on me l'a pas appris mais j'ai eu beaucoup de chance dans mes choix et je ne peux maintenant qu'approuver cette affirmation. Après, je ne suis qu'en début de carrière et je me creuse la tête à savoir quelle orientation prendre: spécialisé dans une techno / business analyst / multiples technologies / attendre

Concernant le premier post, je trouve la remise en question un peu tardive! 10 ans c'est long, tout de même

[Filippo]

Moi on me l'a pas appris mais j'ai eu beaucoup de chance dans mes choix et je ne peux maintenant qu'approuver cette affirmation. Après, je ne suis qu'en début de carrière et je me creuse la tête à savoir quelle orientation prendre: spécialisé dans une techno / business analyst / multiples technologies / attendre

Concernant le premier post, je trouve la remise en question un peu tardive! 10 ans c'est long, tout de même

Entre 13 et 23 ans ça paraît long 10 ans; entre 23 et 33 ça passe plus vite tu verras

[peter27x]

Moi on me l'a pas appris mais j'ai eu beaucoup de chance dans mes choix et je ne peux maintenant qu'approuver cette affirmation. Après, je ne suis qu'en début de carrière et je me creuse la tête à savoir quelle orientation prendre: spécialisé dans une techno / business analyst / multiples technologies / attendre

Concernant le premier post, je trouve la remise en question un peu tardive! 10 ans c'est long, tout de même

C'est un constat, et c'est pas juste depuis aujourd'hui que je me le fais... mais j'ai galéré comme un fou pour m'extirper de ma dernière boite (de merde...)... faute justement des mauvais choix de départ... tu comprends mieux mon petit jeunôt ?

Ajoutes à cela la naissance d'un enfant, etc etc... et tu verras que, comme dit filipo, entre 23 et 33 ça passe bien plus vite...

[friedamichelle]

Pour mon stage de fin j'ai un proposition d'une boite basée dans la tour monparnasse je me rappelle plus de son nom qui me proposait une formation ensuite pour bosser sur du cobol avec un salaire net au tour de 2000 euros j'étais partante mais mon directeur de mémoire à dit non c'est comme ça que j'ai jamais bossé en cobol et j'en suis contente maintenant.

[Filippo]

Non non... Cf mon pseudo...

J'ai eu des postes pourris, sans considération, avec des rythmes de travail de "no life", des methodes de travail "à la hussarde",...

Je me suis aussi rendu compte que quand j'ai commencé à travailler, j'avais tout plein d'illusions, de conception erronées de comment on doit travailler, toussa...

Et puis j'ai compris et j'ai admis que ca ne se passait pas forcement comme on attend et, depuis, ca va eaucoup mieux.

+1
Hello, tout pareil, ça fait 10 ans que je bosse et il y a un décallage énorme entre mes 10 ans d'expérience et ce que je sais vraiment faire.

J'ai occupé pas mal de postes à faible valeur ajoutée, souvent grouillot, en MOE ou en MOA, à faire tout un tas de petits boulots.

Je regrette mes études et la carrière qui a suivi mais bon quelquepart j'ai cumulé assez peu de chômage donc par rapport à une personne rmiste ou au chômage je m'estime bien loti.

[supermikou]

42 lectures et zéro réponses... bon ben je dois être le seul "looser" de ce forum

Non t'es pas le seul

Maintenant on peut pas dire que j'aie rater ma carrière : j'ai jamais fait carrière... C'est surement pour ça que je ne suis pas "blasé". J'ai eut mon DUT en 2003, j'vais fait un stage sur VBA/ACCESS... ce qui n'interessait personne... donc..

[masuko]

c'est très intéressant . je commence ma carrière par un boulot en java (j'aurai préféré le c++ avec traitement d'images: après tout quelles différence (toujours assez devant un ordi)) où le boss me laisse tout faire(c'est un médecin) tant que je ne le fais pas chier(j'aurai bien aimé avoir un sensei pour me transmettre son savoir ) et bien sur tant que je fais le travail demandé . je compte pas passer ma vie en programmation. mais en attendant de trouver ma nouvelle orientation, je vie bien de ce boulot, le projet est intéressant, l'ambiance est bien et le chef est trés cool et serieu. Donc pas envie de changer.

Bref , j'ai remarqué dans ma vie que lorsque je trainer qu'avec mes amis d'école par exemple ou de travail j'ai l'impression d'avoir rater quelques chose : parce que il ont un meilleur travail ou un meilleur salaire .... (parfois une meilleure copine :p). ou meme quand je lit dans ce site java/J2EE(avec tout les framework ) j'ai l'impression d'être une merde et que je connais rien du tout. mais enfaite sen ai rien du tout .
essayer de trouver l'équilibre en ne trainant pas qu'avec des ingénieur ou des développeur et vous allez vois que de nos jours c'est bien d'avoir un job et un salaire (mais il ne faut pas que ça devienne de l'autosatisfaction) ..., souvent l'herbe n'est pas plus verte chez le voisin , et fixer vos propres objectifs. et autant honorer la réputation des français à l'étranger ("des grévistes feignant ") et dire qu'il n'y pas que le travail dans la vie . (faites votre travail tant qu'il ramène un salaire et détestez le après en avoir trouver un autre qui allie plaisir , expériences , carrière et vie de famille ) bonne chances pour tout le monde .

un dernier truc on a un grand avantage en informatique c'est que on peut apprendre seul du moins une partie .donc plus facile à changer de technologie et donc de travail .

[peter27x]

c'est très intéressant . je commence ma carrière par un boulot en java (j'aurai préféré le c++ avec traitement d'images: après tout quelles différence (toujours assez devant un ordi)) où le boss me laisse tout faire(c'est un médecin) tant que je ne le fais pas chier(j'aurai bien aimé avoir un sensei pour me transmettre son savoir ) et bien sur tant que je fais le travail demandé . je compte pas passer ma vie en programmation. mais en attendant de trouver ma nouvelle orientation, je vie bien de ce boulot, le projet est intéressant, l'ambiance est bien et le chef est trés cool et serieu. Donc pas envie de changer.

Bref , j'ai remarqué dans ma vie que lorsque je trainer qu'avec mes amis d'école par exemple ou de travail j'ai l'impression d'avoir rater quelques chose : parce que il ont un meilleur travail ou un meilleur salaire .... (parfois une meilleure copine :p). ou meme quand je lit dans ce site java/J2EE(avec tout les framework ) j'ai l'impression d'être une merde et que je connais rien du tout. mais enfaite sen ai rien du tout .
essayer de trouver l'équilibre en ne trainant pas qu'avec des ingénieur ou des développeur et vous allez vois que de nos jours c'est bien d'avoir un job et un salaire (mais il ne faut pas que ça devienne de l'autosatisfaction) ..., souvent l'herbe n'est pas plus verte chez le voisin , et fixer vos propres objectifs. et autant honorer la réputation des français à l'étranger ("des grévistes feignant ") et dire qu'il n'y pas que le travail dans la vie . (faites votre travail tant qu'il ramène un salaire et détestez le après en avoir trouver un autre qui allie plaisir , expériences , carrière et vie de famille ) bonne chances pour tout le monde .

un dernier truc on a un grand avantage en informatique c'est que on peut apprendre seul du moins une partie .donc plus facile à changer de technologie et donc de travail .

Oui c'est cela... bien sûr... tu apprends une techno le soir chez toi pendant trois mois disons, puis ensuite tu vas trouver un job dans cette techno comme ça... tu crois que les employeur ça va leur suffire ? Et bien non, car tu n'auras pas d'expérience professionnelle dans cette techno, juste une auto formation et éventuellement même un petit projet abouti que tu pourras leur montrer, soit, mais ils n'en auront rien à foutre... Je parle en connaissance de cause. Ou alors tu divises ton salaire par deux, et là ok... ou alors tu es débutant et as déjà un salaire au raz des pâquerettes...

[Sphax]

Oui c'est cela... bien sûr... tu apprends une techno le soir chez toi pendant trois mois disons, puis ensuite tu vas trouver un job dans cette techno comme ça... tu crois que les employeur ça va leur suffire ? Et bien non, car tu n'auras pas d'expérience professionnelle dans cette techno, juste une auto formation et éventuellement même un petit projet abouti que tu pourras leur montrer, soit, mais ils n'en auront rien à foutre... Je parle en connaissance de cause. Ou alors tu divises ton salaire par deux, et là ok... ou alors tu es débutant et as déjà un salaire au raz des pâquerettes...

Surtout qd tu vieillis, tu te ramènes avec ton auto formation et une prétention salariale de "sénior " (ouais en info à 30 ans t'es sénior, on imagine l'âge de la mise au placard). Bien sûr tu peux arguer que t'as de l'expérience globalement, que l'info c'est pas juste une techno, ce sont des méthodes, des paradigmes etc...
Mais dans les faits j'ai bien l'impression qu'on est "que" des techniciens, qu'on applique la techno au goût du jour, qu'il faut connaître tel langage, tel framework sur le bout des doigts. Enfin bon, là je déborde un peu du sujet, c'est plus à poster sur "aimez vous votre métier de développeur" .

Juste une petite anecdote, j'ai proposé dans une de mes boîte qui recrutait activement des profils .Net le CV d'un ami spécialisé en java, un gars vraiment bon qui se serait mit à .Net sans souci aucun. Réponse: ouais mais il fait du java, puis il a l'air trop expérimenté. Allez comprendre .

[peter27x]

Surtout qd tu vieillis, tu te ramènes avec ton auto formation et une prétention salariale de "sénior " (ouais en info à 30 ans t'es sénior, on imagine l'âge de la mise au placard). Bien sûr tu peux arguer que t'as de l'expérience globalement, que l'info c'est pas juste une techno, ce sont des méthodes, des paradigmes etc...
Mais dans les faits j'ai bien l'impression qu'on est "que" des techniciens, qu'on applique la techno au goût du jour, qu'il faut connaître tel langage, tel framework sur le bout des doigts. Enfin bon, là je déborde un peu du sujet, c'est plus à poster sur "aimez vous votre métier de développeur" .

Juste une petite anecdote, j'ai proposé dans une de mes boîte qui recrutait activement des profils .Net le CV d'un ami spécialisé en java, un gars vraiment bon qui se serait mit à .Net sans souci aucun. Réponse: ouais mais il fait du java, puis il a l'air trop expérimenté. Allez comprendre .

T'as tout bon. +1

NB : enfin "salaire de sénior"... si demander 28k€ (je demandais même pas d'augment !) en province avec 10ans d'exp + l'autoformation + un projet en ligne qui tourne c'est trop... alors qu'ils recrutent des ingé sans exp à 30k... Cette expérience m'a vraiment dégouté à vie du monde de l'info et des ssii en particulier... Enfin de toute façon tout cela est commercial... Alors faut pas chercher midi à 14h...

[clavier12AZQSWX]

Pour répondre à cette question " Avez-vous l'impression d'avoir réussi ou raté votre carrière ?", je dois attendre la fin de mon procès prudhomme et la négciation salaire annuelle...

[Mat.M]

Avez-vous l'impression d'avoir réussi ou raté votre carrière ?

salut Peter27 pour répondre à ta question je me demande encore si j'ai bien fait de me lancer dans l'informatique en tant que Analyste-Programmeur.
Je crois bien que si j'avais su j'aurais fait moniteur de parapente ou de kayak.

Mais ceci est un autre sujet je ne veux pas dévier du sujet principal.
Ceci dit ce n'est pas tout à fait du H.S. parce que j'en suis arrivé à la conclusion que tu t'éclates plus par toi même en faisant des projets persos plutot que de travailler comme programmeur dans une entreprise

Moi j'ai cette sensation parfois, quand je vois tout ce qui existe en terme de technos, de plateformes, etc... et que comme un con j'ai eu un parcours assez pourrave qui fait que maintenant j'ai la sensation d'être "à la rue" côté connaissances / compétences ...?

tu parles de technos,plateformes...
mais en termes économiques est-ce que ces technos sont-elles rentables ?
Est-ce qu'elles apportent un plus ?
Tu peux très bien être spécialiste Mainframe ce qui n'est pas forcément excitant et gagner de l'argent avec..

[LeTravailleur74]

D'avoir passé des années par exemple dans une boite à faire du dev qui ne vous a rien apporté (langage non porteur, méthodes de travail à la hussarde (pas d'analyse (imposé par votre chef abruti au possible)), métier cible des applis non porteur lui non plus, etc...).

Moi j'ai cette sensation parfois, quand je vois tout ce qui existe en terme de technos, de plateformes, etc... et que comme un con j'ai eu un parcours assez pourrave qui fait que maintenant j'ai la sensation d'être "à la rue" côté connaissances / compétences ... alors que pendant tout ce temps "perdu" j'ai pas arrêté de bosser ! Et pas qu'un peu...

A vous ?

Râté.
5 ans d'études pour être si peu payé et si peu considéré dans les entreprises, j'aurai mieux fait de faire autre chose.
Ne vous faites pas de bile : les développeurs / informaticiens pour la NASA sont très rares, la plupart font des trucs pas très interessants, de l'utilitaire strict pour des utilisateurs réfractaires.