Discussion :

[mat.M]

Bijour tout le monde je viens de lire cet article sur Le Monde en ligne

Selon Martine Aubry

Pour [le premier ministre], un Français de classe moyenne, c'est quelqu'un qui gagne 2 500 euros par mois

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-684905@51-627554,0.html

eeuhh c'est combien le salaire moyen en France au fait ????

Moi qui possède plus de 5 ans d'expérience en tant qu'analyste programmeur et travaillé dans diverses SSII je suis un informaticien pauvre alors ??
Je touchais 1200 net par mois avant de quitter la France

[Invité(e)]

Bonjour

Houlà, il faut replacer la citation dans son contexte...
Ce que j'ai compris :

Notre premier ministre a annoncé un changement du calcul de l'impot sur le revenu, en passant de 7 à 4 tranches...
À la question quel vont être les français avantagés / desavantagés par ceux calcul, il a répondu, les classes moyennes seront avantagées.
Malheuresement, si on fait le calcul, on s'apperçoit que c'est pour les saliare de 2500 € (grosso-modo) que le calcul est avantageux
D'où la simplification : selon le premier ministre, la classe moyenne, c'est 2500 € par mois.

Sachant que 90% des français gagnent moins que cette somme, on peut penser qu'il y a un os quelque-part.

A la question quel est le salaire moyen des francais, la réponse se situe entre 18000 et 21000 € annuel brut (environ, avec toujours un fossé entre hommes et femmes).
Mais il faut que je vérifie les chiffres, j'éditerai si je trouve des truc plus précis.

Pour la derniere question, je sais par répondre...

Voilà, j'espère n'avoir gavé personne avec un post à rallonge.

mabu

[dor_boucle]

Pour le salaire moyen des francais (la vraie moyenne des salaires), je l'avais lu quelque part, c'est un truc énorme de l'ordre de 50 fois le smic...
l'article (nouvel obs je crois) avait compté en smic...
il y a des gens en france genre le pdg de l'oreal qui gagne de l'ordre de 4000 à 5000 fois le smic par mois, forcément ca augmente les moyennes...

[d.vidal]

heu, non dor_boucle... Ces chiffres sont completement faux.
Source INSEE, salaire net moyen en France :
hommes : 23 315 €
femmes : 18 730 €

Et des salaires de 4000 fois le SMIC en France ca n'existe pas. Ca ferait dans les 50 000 000 € et à ma connaissance aucun groupe francais n'offre de salaire de cet ordre de grandeur à ses dirigeants. Pour mémoire la rémuneration moyenne des patrons du CAC est de 2 070 000 € soit environ 160 SMIC.

[grafikm_fr]

Voici d'autres chiffres:
(source : http://www.lefigaro.fr/eco-monde/20050903.FIG0075.html?212150 )

A titre indicatif, le revenu mensuel net moyen s'est élevé à 2 072 euros dans la fonction publique en 2004, et à 1 778 euros dans le privé en 2002.

[titides]

pour ma part, j'avais plutot entendu dire que la salaire moyen des fr, étaient de l'ordre de 1200-1300 € net.
Après, si on considère qu'un salaire de 1200 € est bas, et qu'un salaire de 4000 € est haut, donc forcément 2500 € c'est la moyenne des 2

[tipiak]

le truc c'est que c'est une MOYENNE
et non un salaire MEDIAN ....

la courbe de répartition des salaires c'est pas une gaussienne
mais ca ressemble plus à une loi de poisson ...

[David.V]

Pour mémoire la rémuneration moyenne des patrons du CAC est de 2 070 000 € soit environ 160 SMIC.

Même 2 000 000 €, c'est déjà bien trop . Qu'on leur coupe la tête et qu'on la pende au bout d'une pique à tout ces manges frics !

[d.vidal]

2 000 000 ça n'est pas énorme. Surtout que la moyenne est tirée par quelques patrons tres bien payés. C'est beaucoup, c'est sur, mais quand on a la responsabilité d'un groupe international, des horaires à rallonge, une grande compétence et qu'on est assis sur un siège éjectable, ca n'est pas choquant.

[Cyr1c]

2 000 000 ça n'est pas énorme. Surtout que la moyenne est tirée par quelques patrons tres bien payés. C'est beaucoup, c'est sur, mais quand on a la responsabilité d'un groupe international, des horaires à rallonge, une grande compétence et qu'on est assi sur un siège éjectable, ca n'est pas choquant.

+1 : sans des gens comme eux, il y aurait surement beaucoup moins d'emplois en france !

[anitshka]

oula... je suis une femme riche alors! 8)

En info, l'ecart homme_femme (au niveau JD biensur, ca ne marche pas pour la suite! ) est moindre... et c'est assez appréciable

[Catbull]

2 000 000 ça n'est pas énorme.

Juste. 2 000 000 c'est vraiment pas énorme. Le PDG doit quand même travailler pendant 4 mois pour toucher ce qu'un smicard met seulement 40 ans à gagner....

[grafikm_fr]

2 000 000 ça n'est pas énorme.

Juste. 2 000 000 c'est vraiment pas énorme. Le PDG doit quand même travailler pendant 4 mois pour toucher ce qu'un smicard met seulement 40 ans à gagner....

Ce n'est pas le meme boulot non plus...

[Franckintosh]

Le PDG doit quand même travailler pendant 4 mois pour toucher ce qu'un smicard met seulement 40 ans à gagner....

--->

Pour mémoire la rémuneration moyenne des patrons du CAC est de 2 070 000 € soit environ 160 SMIC.

Ce qui donne un facteur de relation de 13,33 entre le salaire CAC et le SMIC. En 1 an le patron a gagné l'équivalent de 13,33 ans d'un smicard... on est loin des 4 mois pour 40 ans .

[David.V]

2 000 000 ça n'est pas énorme. Surtout que la moyenne est tirée par quelques patrons tres bien payés. C'est beaucoup, c'est sur, mais quand on a la responsabilité d'un groupe international, des horaires à rallonge, une grande compétence et qu'on est assis sur un siège éjectable, ca n'est pas choquant.

Non non, ça n'est pas énorme. Je n'aurai pas assez d'une vie moi avec mon salaire actuel pour gagner 2 000 000 d'euros...

Y'a des patrons trop bien payé, au détriment des employés d'ailleurs, et ça, ça me choque...

[Cyr1c]

Faut rappeler que sans des mecs comme ca qui sacrifient toute leur vie pour faire vivre -et le plus souvent survivre- des sociétés, on aurait certainement pas de boulot, pas de rtt, pas de congés payés etc ...

Perso, un patron qui fait vivre des milliers de personnes c'est qu'il le mérite, alors qu'un footballeur lui ne fait pas vivre des milliers de gens.

[pinocchio]

Je rajouterais qu'un mec comme E. MICHELIN (ou son fils, je ne sais plus trop) qui réduit son salaire certaines années méritent le respect car il se fout pas de la g... du monde et de ses salariés en particulier. Alors que certains des grands patrons vont se permettrent d'augmenter leurs salaires de +30% voir plus et licencier en parallèle ou se plaindre de la conjoncture.
Dans le premier cas, je dirais qu'il mérite son salaire. Pour le deuxième cas, je n'en suis pas sur.

[Sphax]

Faut rappeler que sans des mecs comme ca qui sacrifient toute leur vie pour faire vivre -et le plus souvent survivre- des sociétés, on aurait certainement pas de boulot, pas de rtt, pas de congés payés etc ...

Faut rire ou pleurer là ? Que certains "grands" patrons soient extremement bien payés est qu'une conséquence du capitalisme actuel. Mais meme si on est d'accord avec ça, je ne vois pas en quoi ces gens "sacrifient toute leur vie" ! Et bien sur ton patron s'il pouvait ne pas te payer de congés ni de RTT crois moi qu'il s'en priverait pas, et ce n'est surement pas grace a ces gens que le droit du travail s'améliore. Hier soir à la télé y avait Germinal , tu aurais du regarder.

Perso, un patron qui fait vivre des milliers de personnes c'est qu'il le mérite, alors qu'un footballeur lui ne fait pas vivre des milliers de gens.

Décidemment t'as pas compris grand chose. Depuis qd est on payé a hauteur de son mérite ? Et de quel mérite parles-tu exactement ? Aprés tout le footballeur dont tu parles génére enormément d'argent, en grande partie issu de la publicité télé, tu sais les pubs coca dont un autre grand patron a si bien expliqué l'utilité...

[Katyucha]

Comme partout, il y a des bons et des mauvais.

Sinon, peut on revenir au sujet principal du post? Merci

[Cyr1c]

Faut rire ou pleurer là ? Que certains "grands" patrons soient extremement bien payés est qu'une conséquence du capitalisme actuel. Mais meme si on est d'accord avec ça, je ne vois pas en quoi ces gens "sacrifient toute leur vie" ! Et bien sur ton patron s'il pouvait ne pas te payer de congés ni de RTT crois moi qu'il s'en priverait pas, et ce n'est surement pas grace a ces gens que le droit du travail s'améliore. Hier soir à la télé y avait Germinal , tu aurais du regarder.

Je ne parlais pas de droit du travail, je ne parlais pas de droits du travail dans ce cas. Faut être réaliste, une entreprise n'est pas là pour être philantrope, surtout dans la société actuelle.
Ma remarque concernant surtout la différence entre les salariés *planqués* dérrière leur bureau, à se plaindre constamment, tout en étant les derniers arrivés et les premiers partis du bureau ! Alors qu'un grand patron, il n'a que peu de week ends où il ne bosse pas. Faut quand même pas abuser. Mes parents sont ouvriers, c'est sur qu'ils se tuent au boulot ... ils n'ont pas eu la chance de pouvoir faire autre chose ... alors qd ils voient comment sont payés certains fonctionnaires et qu'ils voient leur rythme de travail ...

Décidemment t'as pas compris grand chose. Depuis qd est on payé a hauteur de son mérite ? Et de quel mérite parles-tu exactement ? Aprés tout le footballeur dont tu parles génére enormément d'argent, en grande partie issu de la publicité télé, tu sais les pubs coca dont un autre grand patron a si bien expliqué l'utilité...

Pour moi le salaire représente l'hauteur des responsabilités. Si tu avais à mener une entreprise qui pèse plusieurs milliards et qui se compose de milliers d'employés, là tu as des très grosses responsabilités. Je suis désolé, mais c'est pas un smicard qui est capable de ce genre de défis, ces gars là sont en général brillants et acharnés.
Concernant le foot, justement, là je dis que c'est abusé, car cela n'entre pas dans cette logique (toute personnelle !) de rémunération