Discussion :

[ucfoutu]

Et le sujet était ...
La démocratie seulement quand ça nous arrange

Voyez-vous ... ?

Moi, personnellement, j'aimerais bien également saisir l'occasion de ce sujet pour parler de mon voisin...

[Keihilin]

plutôt que d'aller bétement apprendre à lire, donc renvoyons les enfants à l'usine.

Oh, on y arrivera bien un jour avec nos populations vieillissantes. Il faudra travailler de plus en plus jeune pour payer les retraites ou alors instaurer un "licenciement vital" (cf. euthanasie) dès 70 ans...

Enfin non, 70 ans c'est trop arbitraire, disons plutôt 5 ans après la retraite (c'est amplement suffisant 5 ans à se tourner les pouces)...
J'en connais qui serait nettement moins accrochés à leur régime spécial si ça fonctionnait comme ça

[souviron34]

En suivant le même raisonnement, on peut remarquer qu'on produira plus et moins cher si les enfants sont obligés de travailler pour nourrir la famille plutôt que d'aller bétement apprendre à lire, donc renvoyons les enfants à l'usine.

je sais que tu plaisantes (plaisantes-tu ??) mais n'exgérons pas quand même...

On dit juste que ce n'est pas forcément un recul des libertés d'être orienté vers une branche où il y a des débouchés... !!!!!!!!!!!

Note : si tu plaisantes pas, ben pas étonnant que la France ait du mal à s'adapter aux évolutions ....

[souviron34]

Et le sujet était ...
La démocratie seulement quand ça nous arrange

Voyez-vous ... ?

mais c'est bien le sujet de discorde entre les étudiants, non ?? donc ça na rien à voir avec tes voisins...

Et quant au sujet exact ça n'est pas la première fois.. Au moment du CPE c'était la même chose, et au moment des grèves dans l'enseignement (y compris contre Allègre), c'était la même chose .. J'ai une nièce en fac qui m'a dit la même chose pour le CPE,et une belle-soeur prof qui m'a dit la même chose pour Allègre.. et le CPE et les effectifs il y a.. 1 an ?? (tiens c'est bizare.. C'est toujours à l'automne et au printemps )

[bidou]

Enfin non, 70 ans c'est trop arbitraire, disons plutôt 5 ans après la retraite (c'est amplement suffisant 5 ans à se tourner les pouces)...
J'en connais qui serait nettement moins accrochés à leur régime spécial si ça fonctionnait comme ça

Normalement il ne devrait bientôt plus y avoir de retraite ce qui supprimera le problème

On dit juste que ce n'est pas forcément un recul des libertés d'être orienté vers une branche où il y a des débouchés... !!!!!!!!!!!

Pas forcément, mais ce n'est pas une avancée non plus d'être orienté . Moi je veux bien qu'on fasse par quota, ceux dont le nom commence par A dans le batiment, ceux dont le nom commence par B, dans la restauration et ainsi de suite. Seulement ca ne me parait pas aller tellement dans le sens du progrès des sociétés humaines, sauf à se dire que le progrès passe forcément par travailler plus, produire plus, consommer plus, ce qui après tout peut être un choix.

Note : si tu plaisantes pas, ben pas étonnant que la France ait du mal à s'adapter aux évolutions ....

Chouette, je suis la France à moi tout seul

[ucfoutu]

Et quant au sujet exact ça n'est pas la première fois.. Au moment du CPE c'était la même chose

Tiens ...

Je dois devenir gâteux, sûrement...

J'ai pourtant souvenir d'avoir lu il y a peu (dans une autre discussion) qu'il n'était ni excusable ni sain d'observer une attitude au prétexte que d'autres en avaient fait autant auparavant...
Il y a des moments, quand-même... où il faut éviter de poser les pieds sur deux bateaux différents...

[souviron34]

Pas forcément, mais ce n'est pas une avancée non plus d'être orienté . Moi je veux bien qu'on fasse par quota, ceux dont le nom commence par A dans le batiment, ceux dont le nom commence par B, dans la restauration et ainsi de suite. Seulement ca ne me parait pas aller tellement dans le sens du progrès des sociétés humaines, sauf à se dire que le progrès passe forcément par travailler plus, produire plus, consommer plus, ce qui après tout peut être un choix.

mouais...

mais alors comment résoud-on le problème que par exemple dans l'Hérault, il y a 26% de chomage des adultes, et 34000 emplois non satisfaits ??

[souviron34]

Tiens ...

Je dois devenir gâteux, sûrement...

J'ai pourtant souvenir d'avoir lu il y a peu (dans une autre discussion) qu'il n'était ni excusable ni sain d'observer une attitude au prétexte que d'autres en avaient fait autant auparavant...
Il y a des moments, quand-même... où il faut éviter de poser les pieds sur deux bateaux différents...

je ne sais pas ce que tu as depuis une semaine, mais t'es grincheux pour le fait d'être grincheux ou quoi ??

Je cite ça pour dire que OUI C'est de la parodie de démocratie et que cela semble DEVENIR une habitude....

[ucfoutu]

Ne confonds surtout pas grincheux avec ce qui convient. Le grincheux, lui, vois-tu, n'a aucun sens du burlesque !

Alors ? on retourne au sujet de cette conversation, pour éviter de le devenir (burlesque) ?

[Jean-Philippe André]

ca me fait un peu penser à "la ferme des animaux", où "tous les animaux naissent égaux, mais certains le sont plus que d'autres".

J'estime pour ma part que les étudiants universitaires qui font grève sont en bonne partie des glandeurs, et que le fait que certains profs aient dit qu'ils ne reporteraient pas les cours leur a fait prendre conscience que faire les malins pour passer à la télé ne sert pas à grand chose pour trouver un emploi (un métier ?) plus tard...

[ben_harper]

ca me fait un peu penser à "la ferme des animaux", où "tous les animaux naissent égaux, mais certains le sont plus que d'autres".

J'estime pour ma part que les étudiants universitaires qui font grève sont en bonne partie des glandeurs, et que le fait que certains profs aient dit qu'ils ne reporteraient pas les cours leur a fait prendre conscience que faire les malins pour passer à la télé ne sert pas à grand chose pour trouver un emploi (un métier ?) plus tard...

Comme ce glandu hier pendant le reportage.
Quand ils filmaient le président ( ou vice président , je ne me rappelle plus ) pour l'interviewer.
Et cet abruti ce ramène, s'immisce dans la conversation et commence à faire son rebelle " Je vous interdis de me filmer "
Réponse du journaliste "Mais on vous filme pas, on interviewe le monsieur , et c'est vous qui venez vous mettre devant la caméra".

Y a vraiment des gogols, et ca veut devenir la future élite française...

[ucfoutu]

J'ignore totalement ce qui ou QUI les a animés.
Quelle que soit la réponse à cette question, le sujet reste ce qu'il est : vote (organisé sur la base de quel mandat ?) et refus du scrutin.

[Jean-Philippe André]

disons que jusqu'à présent, je n'ai pas eu l'occasion (heureusement ?) de voir de successeur potentiel à Bernard Thibaut

[Jean-Philippe André]

ben pour ce qui est de refuser la réalité des votes, on a deux exemples assez récents : l'ukraine et les états-unis (auxquels on peut rajouter vraisemblablement l'afghanistan, la birmanie et quelques autres dont le nom m'échappe pour le moment).
L'exemple français pourrait être finalement le référendum pour le traité européen : le gouvernement était tellement persuadé que le OUI l'emporterait qu'ils ont fait voté tout le monde, tout ca pour que le non l'emporte finalement, ce qui pousse le gouvernement actuel à faire des pieds et des mains pour sa racheter vis a vis de l'UE...

[Keihilin]

Réponse du journaliste "Mais on vous filme pas, on interviewe le monsieur , et c'est vous qui venez vous mettre devant la caméra".

Je remercie quand même les journalistes pour nous avoir offert un bon moment pendant le reportage :

Le "Leader" pendant la manif, sa matraque téléscopique en main, se manger 2 ou 3 CRS en pleine poire !

Je ne connais pas de spectacle plus réjouissant, d'un comique plus réconfortant, que de voir un imbécile recevoir de main de maître une beigne qu'il avait cherché.

[bidou]

mouais...

mais alors comment résoud-on le problème que par exemple dans l'Hérault, il y a 26% de chomage des adultes, et 34000 emplois non satisfaits ??

Peut être qu'on pourrait chercher à rendre ses emplois plus attrayants niveau salaire ou conditions de travail, en arrêtant aussi la dévalorisation des filières BEP / CAP pour envoyer 80% des enfants au baccalauréat alors qu'ils se font tartir au lycée, etc...

[souviron34]

Peut être qu'on pourrait chercher à rendre ses emplois plus attrayants niveau salaire ou conditions de travail, en arrêtant aussi la dévalorisation des filières BEPC / CAP pour envoyer 80% des enfants au baccalauréat alors qu'ils se font tartir au lycée, etc...

et tu crois (vu le sujet de la discussion c'est mal parti !!!) qu'un mec avec le bac il va vouloir aller monter des murs en parpaings ou servir dans un restau ?? (sur les 35 et quelque milles qui sont pas remplis dans l'Hérault, 80% sont dans la construction et la restauration)...

[Jean-Philippe André]

s'il n'y a que ca de dispo, je pense qu'il le fera oui. Quoique, on assiste tellement les personnes sans emploi que ca n'est même pas sûr que ca soit intéresasnt au final...

[Keihilin]

et tu crois (vu le sujet de la discussion c'est mal parti !!!) qu'un mec avec le bac il va vouloir aller monter des murs en parpaings ou servir dans un restau

Voilà bien le problème...A force de baisser le niveau du BAC et faire croire à des millions d'ado qu'ils peuvent faire des hautes études on arrive à produire une population "entre deux eaux"; une population qui n'arrive pas à finir un cursus universitaire mais qui se croit trop qualifiée pour des métiers du bâtiment.

Entièrement d'accord avec Bidou. Il faudrait revaloriser les autres fillières !

En France voisine, Pays de Gex et Haute Savoie, je peux te dire que les artisans couvreurs, menuisiers ou plombiers compétents ne manquent pas de travail et ne sont vraiment pas à plaindre financièrement...ils sont même certainement bien mieux lottis que bon nombre de bachelliers qui finissent par prendre des emplois de bureau.

[bidou]

propose lui entre 1800 et 2000 € par mois et tu auras des volontaires. C'est ce que commence à faire certains employeurs dans le batiment et curieusement les problèmes de recrutement diminuent.