Discussion :

[Emmanuel Delahaye]

Toutefois, pourquoi je ne peux, dans une structure, faire cela :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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struct hello {
      int i = 273;
      int j;
      char k;
};

Pourquoi mon compilateur me retourne une erreur?

Parce que ce n'est pas une syntaxe valide du C... Ceci est correct :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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struct hello 
{
   int i;
   int j;
   char k;
};
 
<...>
 
struct hello my_hello = 
{
   273,
   0, /* (facultatif. Le 0 est implicite) */
   0,
};

Ensuite, les deux suls opérateurs pour exploiter les structures sont-ils uniquement "." et "->" ?

Je ne sais pas ce que tu veux dire par 'exploiter', mais le '.' permet d'atteindre un élément de la structure et la '->' aussi quand on a affaire à un pointeur sur une structure. Je ne sais pas si ces éléments du langages sont des 'opérateurs'... Ce sont peut être des 'accesseurs'...

Les champs de la structure, est-ce les variables déclarées à l'intérieur?

Non. Ce sont des éléments de la structure. Ils n'existent (mémoire, adresse) que le jour où on instancie la structure.

[PsychoH13]

Non. Ce sont des éléments de la structure. Ils n'existent (mémoire, adresse) que le jour où on instancie la structure.

C'est d'ailleurs pour ça que tu ne peux pas faire d'affectation dans la déclaration de la structure.

[Array]

Euh. Qu'est-ce que instancier une structure?

Et qu'elles sont les opérations que l'on peut faire DANS la structure?

J'ai entendu dire qu'il n'y avait pas que des déclarations...

[Thierry Chappuis]

Euh. Qu'est-ce que instancier une structure?

Instancier une structure, c'est définir une variable du type de ta structure. Ex:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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int main(void)
{
     struct MaStructure obj;
     return 0;
}

Ici, obj est une instance de struct MaStructure. L'instanciation permet de réserver la mémoire sur pile pour une variable de type struct MaStructure.

Et qu'elles sont les opérations que l'on peut faire DANS la structure?

J'ai entendu dire qu'il n'y avait pas que des déclarations...

Rien d'autre de déclarer les champs de cette structure.

Thierry

[Jean-Marc.Bourguet]

2)J'aimerais savoir pourquoi la calculatrice Windows ne fait pas d'erreurs lorsqu'elle traite des nombres à virgule...

Quelques hypothèses, dans l'ordre de vraissemblance :
1/ elle utilise bien les flottants binaire plus une série de hacks qui masquent les différences entre tes attentes et le comportement des flottants binaires dans la plupart des cas, au prix d'une précision moindre en général et de comportements abhérants dans d'autres (je suis quasiment sûr qu'excel est dans ce cas)
2/ elle utilise des flottants décimaux, implémentés en soft, plutôt que les flottants binaires du hard et les flottants décimaux correspondent mieux à ce que tu attends. Je ne suis pas sûr qu'ils correspondent exactement à ce que tu attends.
3/ elle utilise une bibliothèque de math à précision non bornée et ajustée dynamiquement -- c'est peut probable, je m'attend plutôt à ce genre de comportement pour mapple ou matematica.

[Médinoc]

Et en fait, il me semble que c'est justement la troisième solution... (ou la seconde).

[Jean-Marc.Bourguet]

Et en fait, il me semble que c'est justement la troisième solution... (ou la seconde).

La seconde ne m'étonnerait pas -- c'est par exemple ce qui est fait dans les calculatrices -- la troisième oui. Je jugeais la première plus probable étant donné le précédent d'Excel. A noter qu'il est possible que ça dépende des versions.

[Array]

Je crois que la réponse se trouve dans ce texte...

Calculator has been included with every release of Microsoft Windows, but the user interface and the core feature set, has largely remained unchanged in form and function since Windows 95. The Calculator in Windows 2000 and later Windows NT-based versions uses an arbitrary-precision arithmetic library, replacing the standard IEEE floating point library.[1] It offers infinite precision for basic operations (addition, subtraction, multiplication, division) and 32 digits of precision for advanced operations (square root, transcendental operators).

The innards of Calc - the arithmetic engine - was completely thrown away and rewritten from scratch. The standard IEEE floating point library was replaced with an arbitrary-precision arithmetic library. This was done after people kept writing ha-ha articles about how Calc couldn't do decimal arithmetic correctly, that for example computing 10.21 - 10.2 resulted in 0.0100000000000016.

Serais-ce le fait qu'elle n'utilise pas la bibliothèque standard IEEE?

[Thierry Chappuis]

Serais-ce le fait qu'elle n'utilise pas la bibliothèque standard IEEE?

IEEE-754 est un standard pour la représentation des nombres à virgule flottante, cela n'a rien à voir avec la bibliothèque standard du C.

Thierry

[Array]

Oui, j'en suis conscient...
Mais il reste que c'est un standard, comme tu l'as dit toi-même, et comme il est mentionné dans l'article...
Donc, est-ce par ce qu'elle n'utilise pas IEEE 754 pour les nombres à virgule que la calculatrice Windows ne fait pas d'erreur de nombres à virgule?!

[Thierry Chappuis]

Oui, j'en suis conscient...
Mais il reste que c'est un standard, comme tu l'as dit toi-même, et comme il est mentionné dans l'article...
Donc, est-ce par ce qu'elle n'utilise pas IEEE 754 pour les nombres à virgule que la calculatrice Windows ne fait pas d'erreur de nombres à virgule?!

Oui. La représentation des nombres à virgule flottante selon IEEE-754 induit des erreurs, car selon ce standard, un flottant double précision est représenté avec 64 bits. Or il est impossible de représenter un nombre décimal avec une précision infini en utiliser un espace mémoire fini. Certains nombres, comme par exemple 2.2 ou 0.6, ne sont pas représentables exactement par un flottant IEEE-754. Si on veut faire des calculs avec une grande précision, il faut trouver une autre stratégie pour représenter les flottants. C'est là qu'interviennent les bibliothèques spécialisées permettant de représenter les nombres décimaux avec une précision arbitraire et de faire des calculs sur ces nombres.

Thierry

[Array]

Bonjour,

Merci pour cette réponse.
Il est donc possible de contourner cette subtilité du C.

Quelques question [de plus]...



1-. Précédemment, j'ai demandé s'il serait possible d'accéder aux "cases de mémoire" de nombres de type "double".

Emmanuel a établi le code suivant :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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int main(void) {
	double dbl = 12.34;
	unsigned char *ptr = (unsigned char *)&dbl;
	return 0;
}

J'y ai ajouté un printf, comme cela :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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int main(void) {
	double dbl = 12.34;
	unsigned char *ptr = (unsigned char *)&dbl;
        printf("%d\n", *ptr);
	return 0;
}

Le code, une fois compilé, écrit ceci :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

174

De plus, Thierry a affirmé :

Oui, c'est possible, mais cela ne te sert à rien, car ce n'est la représentation au niveau binaire dépend du système (représentation, boutisme). Il n'est donc pas conseillé de te servir de cette possibilité.

Voici ma question :
En supposant que l'on sait comment l'ordinateur traite le binaire...
Serait-il possible de "transformer" le "174" en un chiffre faisant partie de la variable "dbl"? Et... si oui, pourrais-je avoir un exemple?



2-.

Or il est impossible de représenter un nombre décimal avec une précision infini en utiliser un espace mémoire fini. Certains nombres, comme par exemple 2.2 ou 0.6, ne sont pas représentables exactement par un flottant IEEE-754. Si on veut faire des calculs avec une grande précision, il faut trouver une autre stratégie pour représenter les flottants. C'est là qu'interviennent les bibliothèques spécialisées permettant de représenter les nombres décimaux avec une précision arbitraire et de faire des calculs sur ces nombres.

N'y aurait-il pas une telle librairie disponible gratuitement sous une license pas trop conservatrice que je pourrais utiliser dans mes programmes afin de ne pas faire d'erreurs de "double" ? Car je ne sais pas si je suis assez avancé en C pour concevoir une telle bibliothèque.

J'ai fait une recherche et trouvé des bibliothèques telles que MPFR, mais je ne sais pas si c'est ce que je cherche...

Si quelqu'un pouvait m'éclairer...


Je me vois déjà en train de programmer sans me casser la tête sur les erreurs de rounding. Est-ce un rêve, est-ce bien réel?!



3-. Est-il possible de créer ce type de librarie en C? Où faut-il avoir recours à des langagues de plus bas niveau, tels que l'ASM ?


Merci,

Sincèrement,

Array

[Array]

Personne n'a de réponse?

[Emmanuel Delahaye]

Personne n'a de réponse?

Euh, j'ai un sanglier sur le feu...

[Array]

Euh, j'ai un sanglier sur le feu...

Je vois! Était-il succulent?
------------

Bonjour,

J'aimerais savoir comment on fait pour appeler des fonctions contenues dans une DLL ou un fichier SO?

Par exemple, si j'ai libgmp.dll.

Comment faire pour utiliser les fonctions contenues dans libgmp.dll?

Merci,

Array

[Thierry Chappuis]

Je vois! Était-il succulent?
------------

Bonjour,

J'aimerais savoir comment on fait pour appeler des fonctions contenues dans une DLL ou un fichier SO?

Par exemple, si j'ai libgmp.dll.

Comment faire pour utiliser les fonctions contenues dans libgmp.dll?

Merci,

Array

Il te suffit d'inclure le fichier d'en-tête <gmp.h>

Lors de la compilation de ton programme (main.c) avec gcc, utilise les options:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

gcc -Wall -Wextra -Ichemin/vers/en-tete -o main.o -c main.c

Pour l'édition des liens:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

gcc -Lchemin/vers/lib -lgmp -o mon_programme main.o

Lors de l'exécution de ton programme, libgmp.dll doit être dans le répertoire courant ou dans le PATH.

Si tu utilises Code::Blocks, toute se passe dans Project->Build options.

Si tu es sous linux, le gestionnaire de paquets de ta distribution te permet certainement d'installer facilement la bibliothèque gmp dans un emplacement standardisé. Pour utiliser cette bibliothèque, tu n'as qu'à inclure <gmp.h>, et lier la bib lors de l'édition des liens avec -lgmp.

Thierry

[Array]

J'ai des problèmes...

Je désirarais savoir comment un peut utiliser 'make' sur Windows avec le les fichiers 'configure'.

Y-a-t-il des ports pour Winblows?

[Thierry Chappuis]

J'ai des problèmes...

Je désirarais savoir comment un peut utiliser 'make' sur Windows avec le les fichiers 'configure'.

Y-a-t-il des ports pour Winblows?

Ce type de discussion a plus sa place dans le forum Bibliothèques, mais bon. Dans ce qui suit, je suppose que tu as une installation fonctionnelle de MinGW et MSYS dans les répertoires C:\MinGW et C:\msys, respectivement.

1. Télécharger l'archive gmp-4.2.2.tar.gz à l'adresse suivante: http://gmplib.org/#DOWNLOAD.
2. Décompresser l'archive et placer le fichier gmp-4.2.2 dans C:\msys\1.0\home\nom_utilisateur\, où nom_utilisateur est à remplacer par ton nom d'utilisateur (celui que tu utilises pour te connecter).
3. Lancer MSYS
4. Créer un répertoire gmp-build dans le répertoire courrant avec la commande:

   Code :

   Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

   mkdir gmp-build

5. Te rendre dans le répertoire gmp-4.2.2 avec la commande:

   Code :

   Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

   cd ~/gmp-4.2.2

6. Taper:

   Code :

   Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

   ./configure --prefix=/home/nom_utilisateur/gmp-build --disable-static --enable-shared

   en remplaçant nom_utilisateur par ton nom d'utilisateur.
7. Taper: make
8. Taper: make install

La bibliothèque GMP est installée dans le fichier C:\msys\1.0\home\nom_utilisateur\gmp-build\. La DLL est située dans le répertoire bin, le fichier d'en-tête dans include et les bibliothèque d'import dans lib. On peut maintenant créer un nouveau projet console avec Code::Blocks et le configurer comme suit:

1. Dans Project->Build options->Search directories->Compiler, ajouter le chemin C:\msys\1.0\home\nom_utilisateur\gmp-build\include
2. Dans Project->Build options->Search directories->Linker, ajouter le chemin C:\msys\1.0\home\nom_utilisateur\gmp-build\lib
3. Dans Project->Build options->Linker settings_>Link libraries, ajouter gmp
4. Copier la DLL C:\msys\1.0\home\nom_utilisateur\gmp-build\bin\libgmp-3.dll dans le répertoire racine du projet Code::Blocks.

Le code suivant (tiré de la doc de GMP) devrait compiler sans problème:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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#include <stdio.h>
#include "gmp.h"
 
void
foo(mpz_t result, const mpz_t param, unsigned long n)
{
    unsigned long  i;
 
    mpz_mul_ui (result, param, n);
    for (i = 1; i < n; i++)
    {
        mpz_add_ui(result, result, i*7);
    }
}
 
int
main (void)
{
    mpz_t r;
    mpz_t n;
 
    mpz_init(r);
    mpz_init_set_str(n, "123456", 0);
 
    foo (r, n, 20L);
    gmp_printf ("%Zd\n", r);
 
    return 0;
}

Thierry

[Array]

Ce type de discussion a plus sa place dans le forum Bibliothèques, mais bon. Dans ce qui suit, je suppose que tu as une installation fonctionnelle de MinGW et MSYS dans les répertoires C:\MinGW et C:\msys, respectivement.

Je suis d'accord.
Cepeandant, cela sera ma dernière question à ce sujet.
Si cela n'est pas le cas, et que je vois que ça se complique, alors j'irai sur le forum le plus approprié.


Voici ladite question :

Pourrais-je utiliser un autre compilateur que GCC sur MSYS (oui j'ai MSYS)? J'aimerais utiliser le compilateur C de Microsoft, cl.exe.

Je n'aime pas particulièrement GCC... Même si je l'utilise parce qu'il est à cheval sur les normes, et fortement utilisé.

Si oui, comment?

Je sais que sous Linux, il y a une option [si je me rappelle bien : "-CC=gcc"].


P.S. Je souhaite compiler GMP dans le but ultime de compiler la librarie MPFR dans une seule DLL tenante [c'est compliqué mais une fois que j'aurai cette précieuse DLL...].


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De plus, que veux signifie :
--disable-static
--enable-shared

?
#################

Merci beaucoup,

Sincèrement,

Array

[Thierry Chappuis]

Tu trouveras plus d' explications au sujet de la compilation de GMP avec différents compilos ici: http://cs.nyu.edu/exact/core/gmp/.

Thierry