Discussion :

[questionneuse]

sur Contador, dont les initiales AC figurait sur le listing de l'affaire Fuentes (ou Puerto, yéséplou)... allez on parie, Contador déchu dans moins de 2 semaines ?

Je trouve ca un peu léger des initiales AC, ca veut rien dire..
Et puis y a plein de jaloux, donc il y en a plus d'un qui aimerait le voir perdre son titre..
Pour une fois j'ai confiance en un cycliste vainqueur du tour.

[alexrtz]

Pour une fois j'ai confiance en un cycliste vainqueur du tour.

je me demande si je suis trop naive parfois..

[flo_flo]

N'empêche ils avaient bien géré le truc dans cette affaire... si Jaschke avait pas parlé, ils se la couleraient douce. Il me semble que chaque coureur avait un nom de dossier dans les listings bien particuliers. Par exemple, certains avaient donné le nom de leur chien mdr.

C'est difficile de savoir qui détient la vérité, qui dit vrai, qui ment, ce n'est pas parce que Contador est tout jeune qu'il faut le prendre pour un candide innocent. Au contraire, il se dit qu'il pourra pas se faire prendre... mais combien ont menti avant lui ?

[questionneuse]

...

J'ai dit parfois mais pas là... je pense ..

[cladsam]

Il faut voir la bon côté des choses :
le tour de France, c'est encore plus efficace que le téléthon pour faire avancer la recherche !

[alexrtz]

Il faut voir la bon côté des choses :
le tour de France, c'est encore plus efficace que le téléthon pour faire avancer la recherche !

[flo_flo]

Lol en tous cas, si avec Astana on découvre pas des remèdes contre des maladies du sang...

http://fr.sports.yahoo.com/08082007/...n-positif.html

Kashechkin a été contrôlé positif à la transfusion sanguine homologue, tout comme son ex-compère Vinokourov de chez Astana...

QUELLE COINCIDENCE

[PadawanDuDelphi]

QUELLE COINCIDENCE

A mon avis c'est un coup monté contre les Kazhaks, ou alors il y avait peut-être une maladie tropicale dans leur hôtel qui brouille les tests, ou même les labos qui ont fait ces tests n'était pas habilité par l'UCDE (Union Cycliste pour un Dopage Efficace...)

En tout cas je pari qu'il vont dire qu'ils n'ont jamais rien pris d'illégal...

[questionneuse]

Cette méthode de dopage avec le sang, c'est forcément quelquechose d'organisé, le type ne peut pas s'njecter le truc tout seul dans son coin. Ca nécéssite d'etre suivi et effectué par un médecin qui s'y connait.
Alors vino, ou cet autre ont paticipé à un dopage en équipe. Mais pourquoi astana nous fait le coup du "on va le virer.."
Moi je dis c'est l'équipe tout entière qu'il faut virer.
Je me demande c'est quoi comme marque Astana, mais ca leur fait de la mauvaise pub, un peu comme Festina à l'époque..

[flo_flo]

Cette méthode de dopage avec le sang, c'est forcément quelquechose d'organisé, le type ne peut pas s'njecter le truc tout seul dans son coin. Ca nécéssite d'etre suivi et effectué par un médecin qui s'y connait.
Alors vino, ou cet autre ont paticipé à un dopage en équipe. Mais pourquoi astana nous fait le coup du "on va le virer.."
Moi je dis c'est l'équipe tout entière qu'il faut virer.
Je me demande c'est quoi comme marque Astana, mais ca leur fait de la mauvaise pub, un peu comme Festina à l'époque..

Je crois sans vérification que c'est la capitale du Kazaksthan... et que ce sont des industriels kazaks qui financent...

Edit : Kazakhstan ca s'écrit

[questionneuse]

Je crois sans vérification que c'est la capitale du Kazaksthan... et que ce sont des industriels kazaks qui financent...

Edit : Kazakhstan ca s'écrit

Tu as raison c'est la nouvelle capitale du Kazakhstan.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Astana

Ca le fait pas trop c'est comme si on avait une équipe "Paris", et qu'elle était composé que de dopés.. Ca ne renvoie pas une trés bonne image...

ps: pas de blague avec le PSG s'il vous plait..

[kromartien]

Cette méthode de dopage avec le sang, c'est forcément quelquechose d'organisé, le type ne peut pas s'njecter le truc tout seul dans son coin. Ca nécéssite d'etre suivi et effectué par un médecin qui s'y connait.
Alors vino, ou cet autre ont paticipé à un dopage en équipe. Mais pourquoi astana nous fait le coup du "on va le virer.."
Moi je dis c'est l'équipe tout entière qu'il faut virer.
Je me demande c'est quoi comme marque Astana, mais ca leur fait de la mauvaise pub, un peu comme Festina à l'époque..

Avec les moyens modernes, il est facile d'avoir un médecin non officiel qui fait des prescriptions, des stocks d'ampoule auto-injectables préparées à l'avance, etc.

Ça pose la question de la responsabilité du dopage. Si le doc laisse traîner une ampoule, en disant : "tu peux la prendre, tu vas gagner la course", c'est le coureur qui décide de se l'injecter ou pas. Mais le coureur s'injecte lui même le produit, en connaissance de cause en général, et cette connaissance vient bien du médecin "prescripteur officieux"

C'est sûr que les médecins qui s'occupent de ça, ils ne font pas des ordonnances cachetées, c'est du 100% clandestin, certainement, de surcroît lorsque la plupart de ces produits ne sont administrables et accessibles que sur ordonnance d'un médecin, et pour des maladies et des symptômes qui n'ont rien à voir avec le besoin de performance d'un athlète de haut-niveau.

[questionneuse]

Avec les moyens modernes, il est facile d'avoir un médecin non officiel qui fait des prescriptions, des stocks d'ampoule auto-injectables préparées à l'avance, etc.

Ça pose la question de la responsabilité du dopage. Si le doc laisse traîner une ampoule, en disant : "tu peux la prendre, tu vas gagner la course", c'est le coureur qui décide de se l'injecter ou pas. Mais le coureur s'injecte lui même le produit, en connaissance de cause en général, et cette connaissance vient bien du médecin "prescripteur officieux"

C'est sûr que les médecins qui s'occupent de ça, ils ne font pas des ordonnances cachetées, c'est du 100% clandestin, certainement, de surcroît lorsque la plupart de ces produits ne sont administrables et accessibles que sur ordonnance d'un médecin, et pour des maladies et des symptômes qui n'ont rien à voir avec le besoin de performance d'un athlète de haut-niveau.

Oui mais là c'est une transfusion pas une injection d'EPO, donc il faut une poche de sang provenant de je ne sais où, et il faut l'injecter chez le coureur.. ca demande un minimum de savoir faire médicale.. Donc je crois pas qu'il ait fait ca tout seul..

[PadawanDuDelphi]

Oui mais là c'est une transfusion pas une injection d'EPO, donc il faut une poche de sang provenant de je ne sais où, et il faut l'injecter chez le coureur.. ca demande un minimum de savoir faire médicale.. Donc je crois pas qu'il ait fait ca tout seul..

Ouais, je vois mal le gars se pointer à l'hopital (ou à la boucherie vu le niveau où ils en sont), voler une poche de sang, y rajouter de l'oxygène avec une bouteille de plongeur et se l'injecter dans le sang...
C'est clair que cette histoire ça ressemble à l'affaire KELME, dans laquelle un des courreur à dénoncer les pratiques de transfuges sanguins a la chaine dans l'équipe.
Inutile de préciser que le gars à été prié de terminer sa carrière cycliste...même si il avait pas 25 ans.

A+.

[alexrtz]

Oui mais là c'est une transfusion pas une injection d'EPO, donc il faut une poche de sang provenant de je ne sais où

Ce sang peut provenir du coureur lui-même.

J'ai entendu qu'ils se pompent un peu de sang quand il est bien oxygéné pour se le réinjecter à un moment où le sang qu'ils ont dans le corps est moins oxygéné.

Là ça demande juste quelques poches de sang et de savoir où planter l'aiguille.

[shadowmoon]

Là ça demande juste quelques poches de sang et de savoir où planter l'aiguille.

+ une chambre froide pour stopper l'évolution du sang sinon son taux d'oxigénation baisse rapidement

[questionneuse]

Euh quand meme, je vois mal le mec se pomper 100 cl de sang au moment que lui jugerait opportun, tout seul l'air de rien, sans demander d'avis médical de son médecin d'équipe et puis se le réinjecter le lendemain ni vu ni connu.
Je doute que celui ci puisse etre sur de son coup et puis je doute surtout qu'il sache exactement comment faire, dans tous les cas s'il le fait mal il risque de perdre la course ca serait vraiment trop bete vu que son but c'est de la gagner..
En tout cas si jamais il sait faire ca, il pourra tenter de passer le diplome d'infirmière.

EDIT: l'équipe de contador est dissoute, faute de sponsor..
Je me disais bien que ce genre de chose risquait d'arriver, qui va vouloir aujourd'hui prendre le risque de sponsoriser des sportifs d'y mettre le prix pour finalement se faire de la mauvaise pub..

[flo_flo]

Zut alors, Discovery Channel qui se retire à la fin de la saison, avec leur directeur sportif Johann Bruyneel qui prend sa retraite et aucun sponsor ne voulant prendre la relève. Il a du gagner assez d'argent comme ca, 8 Tours de France gagnés (7 Armstrong, 1 Contador).

Encore une équipe de moins dans la recherche pour les PDND... (Produits Dopants Non Détectables)

[alexrtz]

Euh quand meme, je vois mal le mec se pomper 100 cl de sang au moment que lui jugerait opportun, tout seul l'air de rien, sans demander d'avis médical de son médecin d'équipe et puis se le réinjecter le lendemain ni vu ni connu.
Je doute que celui ci puisse etre sur de son coup et puis je doute surtout qu'il sache exactement comment faire, dans tous les cas s'il le fait mal il risque de perdre la course ca serait vraiment trop bete vu que son but c'est de la gagner..
En tout cas si jamais il sait faire ca, il pourra tenter de passer le diplome d'infirmière.

J'ai fait un stage dans un laboratoire d'analyses médicales et une laborentine, qui n'avait jamais fait de prise de sang avant d'entrer au labo, a suivi une formation d'une semaine et c'était bon.

On est loin du temps qu'il faut pour passer un diplôme d'infirmière

[questionneuse]

J'ai fait un stage dans un laboratoire d'analyses médicales et une laborentine, qui n'avait jamais fait de prise de sang avant d'entrer au labo, a suivi une formation d'une semaine et c'était bon.

On est loin du temps qu'il faut pour passer un diplôme d'infirmière

Non mais il n'est pas que question de prendre une prise de sang, il faut savoir la prendre au bon moment, au moment ou le sang est bien oxygéné et peut permettre d'avoir de meilleur résultat, ensuite il faut conserver le sang et enfin se le réinjecter au bon moment pour que ce soit efficace...
Donc je doute du mec qui fait ca en solo, ou alors il a été formé par un médecin et là encore je doute qu'il se fasse confiance au point de le faire sans en parler au médecin qui est chargé de lui dans l'équipe.
C'est mon avis je trouve ca complexe et dangereux ca n'a rien à voir avec une petite injection de testostèrone ou d'epo.

ps: Au passage si il se forme pour se doper là c'est quand meme..