Discussion :

[alexrtz]

il faut savoir la prendre au bon moment, au moment ou le sang est bien oxygéné et peut permettre d'avoir de meilleur résultat

Ça ça doit pas être difficile à déterminer.
Prends l'exemple des diabétiques : ils faut qu'ils déterminent leur taux de sucre dans le sang plusieurs fois par jour, et ils y arrivent bien.

ensuite il faut conserver le sang

C'est pas un problème insurmontable (pas besoin de matos très coûteux pour conserver quelques poches de sang, on ne parle pas d'une usine).

enfin se le réinjecter au bon moment pour que ce soit efficace...

n heures avant une course, ça doit pas être très dur à déterminer non plus, et pas besoin de faire un calcul super compliqué à chaque fois.

ca n'a rien à voir avec une petite injection de testostèrone ou d'epo.

C'est juste *beaucoup* moins risqué à long terme, donc pas si énorme que ça.

ps: Au passage si il se forme pour se doper là c'est quand meme..

Euh, les gars aujourd'hui ont vu les ravages du dopage sur les générations de coureurs précédentes et ça ne les arrête pas.
Alors apprendre à se pomper un peu de temps et à se le réinjecter, c'est pas grand-chose à côté.

Il ne faut pas oublier non plus que pendant longtemps les médecins des équipes ont fortement participé au dopage des coureurs.
Donc le coureur qui a fait n dizaines de fois les mêmes gestes avec un médecin peut, au bout de quelque temps, les faire tout seul.

[pottiez]

Ce sang peut provenir du coureur lui-même.

Oui, mais ici ce n'est pas le cas, les deux coureurs kazaque ont été controlé pour un transfusion sanguine homologue, le sang vient donc d'une autre personne compatible, contrairement à une transfusion sanguine autologue., ce qui est d'ailleurs très con de la part de c'est deux coureurs, car c'est la transfusion sanguine la plus facile à détécter.

[kromartien]

Non mais il n'est pas que question de prendre une prise de sang, il faut savoir la prendre au bon moment, au moment ou le sang est bien oxygéné et peut permettre d'avoir de meilleur résultat, ensuite il faut conserver le sang et enfin se le réinjecter au bon moment pour que ce soit efficace...

Sûr et certain qu'il faut de solides connaissances médicales pour parvenir à un niveau de résultat satisfaisant.

Donc je doute du mec qui fait ca en solo, ou alors il a été formé par un médecin et là encore je doute qu'il se fasse confiance au point de le faire sans en parler au médecin qui est chargé de lui dans l'équipe.

ps: Au passage si il se forme pour se doper là c'est quand meme..

Ça n'aurait rien de surprenant. Le livre "Comment se doper correctement en 10 leçons" doit être accessible, à mon avis, moyennant un peu de potassage, je ne pense pas qu'un coureur ait du mal à prendre les habitudes adéquates.

[Vld44]

Franchement, c'est le genre de problème que je tranche dans le vif moi, je ne regarde plus le tour.

Rien de mieux comme punition, je peux vous le dire. Si tout le monde faisait pareil, ça les détendrait bien ... Mais non, au lieu de ça, tout le monde continue à regarder ...

C'est un peu le même problème que de dire "y'a que des émissions de merde à la télé". Le meilleur moyen de le résoudre est de ne plus les regarder !

A bon entendeur

[cladsam]

Franchement, c'est le genre de problème que je tranche dans le vif moi, je ne regarde plus le tour.

Rien de mieux comme punition, je peux vous le dire. Si tout le monde faisait pareil, ça les détendrait bien ... Mais non, au lieu de ça, tout le monde continue à regarder ...

C'est un peu le même problème que de dire "y'a que des émissions de merde à la télé". Le meilleur moyen de le résoudre est de ne plus les regarder !

A bon entendeur

Non pas tout le monde, étant d'accord avec ta vision des choses, moi qui adore le vélo, j'ai vu une seule étape du tour de France ces 5 dernières années ...

[alexrtz]

Franchement, c'est le genre de problème que je tranche dans le vif moi, je ne regarde plus le tour.

Rien de mieux comme punition, je peux vous le dire. Si tout le monde faisait pareil, ça les détendrait bien ... Mais non, au lieu de ça, tout le monde continue à regarder ...

C'est un peu le même problème que de dire "y'a que des émissions de merde à la télé". Le meilleur moyen de le résoudre est de ne plus les regarder !

+1

Mais va dire ça à des veaux

[questionneuse]

Euh j'ai suivi la fin du tour de France mais je ne me sens pas pour autant etre un veau..
Le problème c'est que c'est quand meme sympa de suivre les étapes en montagne et que ca serait dommage de ne plus suivre pour ceux qui pratiquent leur sport sans tricher.
Je ne vois pas en quoi ca règle le problème du dopage de ne plus regarder, ca ne fait que donner fin à un sport.
Si on fait ca pour tous les sports, on peut dire que c'est la fin du sport en général..=_="

[alexrtz]

Je ne vois pas en quoi ca règle le problème du dopage de ne plus regarder, ca ne fait que donner fin à un sport.
Si on fait ca pour tous les sports, on peut dire que c'est la fin du sport en général..=_="[

En effet, tous les sports qui ne passaient pas/plus à la télé ont disparu...

Je dois faire du jujitsu et du taekwondo dans des clubs fantômes alors...

[xxxcapxxx]

sport médiatisé = sport a excès

y a qu avoir le tour , le foot, etc tout les sports qui sont mediatisé mondialement prennent du plomb dans l'aile a force (au niveau de l 'image)

[lper]

J'aimerai bien savoir si y a des contrôles au football américain, ils ont de ces gabarits !
Il parait qu'il y a des dizaines de Mickael Jonhson, ils courrent le 100m en moins de 10 secondes... Mais bon ça paye plus que l'athlétisme...

[Vld44]

Questionneuse je ne suis pas d'accord.

Je suis d'accord pour dire qu'un sport non médiatisé n'a aucun succès, voir disparait.

Cependant dans ce cas précis, c'est une sorte de "punition". Je ne dis pas qu'il faut totallement arrêter de regarder mais faire un break, un genre de boycott temporaire, qui ferait office d'avertissement. Par exemple, pendant l'année 2008 boycott des téléspectateurs.

Selon toi, le tour va disparaitre ? Non, ils vont tout faire (sponsors aussi) pour cleaner le tout et lui redorer son image.

Franchement, on a atteint les sommets des vicissitudes de l'ultra-libéralisme et de la consommation de masse là, et pour moi c'est bien ça le plus grave et le plus sanctionnable, par rapport aux coureurs qui finalement, n'en sont que les "victimes".

De toute façon, l'epo aura plus vite raison du tour que mon idée rassure-toi. Tous les ans cela empire, et tous les ans les craintes au sujet de la fin du tour augmentent ...

[Vld44]

J'aimerai bien savoir si y a des contrôles au football américain, ils ont de ces gabarits !
Il parait qu'il y a des dizaines de Mickael Jonhson, ils courrent le 100m en moins de 10 secondes... Mais bon ça paye plus que l'athlétisme...

Je sais pas s'ils sont dopés à l'epo, mais en tout cas je ne pense pas que la prise de protéines/créatine kinase soit réglementée. C'est pareil pour le rugby ..

[PadawanDuDelphi]

Surtout que la détection de la réinjection du propre sang d'un courreur n'est pas encore détectable...Les ASTANA ont été pris parcequ'ils s'étaient injectés le sang d'une autre personne (probablement à cours de réserve de leur propre sang)...Et là ça demande un minimum de connaissances sur les compatibilités sanguines, non?

[flo_flo]

Je ne sais plus, je devrais me renseigner un peu plus. Mais en effet il est possible en gros de "congeler" son sang pour se le réinjecter plus tard. L'affaire Puerto c'était ca il me semble.

Il n'y a pas une histoire de taille des globules rouges ? Ou c'est dans le cas de transfusions homologues ?

[PadawanDuDelphi]

Je ne sais plus, je devrais me renseigner un peu plus. Mais en effet il est possible en gros de "congeler" son sang pour se le réinjecter plus tard. L'affaire Puerto c'était ca il me semble.

Le plus courant dans ce genre de cas, c'est un stage du courreur en altitude (genre Mexico) en hiver, avec donc une oxygénation naturelle du sang. Là le courreur stock une quantité de sang importante de son propre sang qu'il se réinjecte le moment venu.
Et effectivement ce processus (qui apparemment peut-être fait artificiellemtn dans une clinique) augmente la taille des globules rouges. Car si ils augmentaient leurs nombres artificiellement (ce que fait l'EPO par exemple), ils risqueraient d'être pris (seuil maximum d'hématocrite).

Mais apparemment les techniques de réoxygénations sont en phase d'être dépassé pour laisser la place aux modification génétiques...Ca va grimper sec dès qu'il vont s'injecter de l'ADN de chamois.

[cortex024]

Ca va grimper sec dès qu'il vont s'injecter de l'ADN de chamois.