IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Politique Discussion :

[Débat] Fichage vs liberté

  1. #61
    Membre expérimenté
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    Octobre 2006
    Messages
    1 173
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 41
    Localisation : Argentine

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique
    Secteur : Finance

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2006
    Messages : 1 173
    Points : 1 418
    Points
    1 418
    Par défaut

  2. #62
    Membre confirmé Avatar de Scorpyosis
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    Janvier 2004
    Messages
    365
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2004
    Messages : 365
    Points : 570
    Points
    570
    Par défaut
    Citation Envoyé par bidou
    Ce ne sont pas eux qui interviennent pour les sacs abandonnés mais une brigade spéciale de la police. Et je ne pense pas que ca dissuade beaucoup des terroristes, même si pour les vols de sacs à mains ca doit marcher.
    Oui et non... c'est vrai que ce n'est pas eux qui les font exploser, mais ce sont eux qui les reperes (en partie), en tout cas la fois ou j'y ai assisté c'est bien eux qui avait reperé le sac "suspect". Le probleme est complexe, le terrorisme se detecte bien en amont, mais que dirions nous si toutes les semaines un sac explosait dans les gares et qu'aucun militaire ne soit présent dans celles-ci. La on trouverait plus que normal leur présence. Donc pour moi leur présence ne me choque pas, meme si je suis conscient de leur utilité modéré, s'il detecte un sac abondonné 5 fois par an et que sur 100 sac 1 seul était piegé. Je préfere qu'il le détecte plutot quíl explose surtout si je suis a coté
    Les deux principales inventions sorties de Berkeley sont UNIX et le LSD. Difficile de croire à une quelconque coïncidence - Jeremy S. Anderson

    Avant de vouloir qu’un logiciel soit réutilisable, il faudrait d’abord qu’il ait été utilisable - Ralph Johnson

  3. #63
    Expert éminent
    Avatar de GrandFather
    Inscrit en
    Mai 2004
    Messages
    4 587
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 54

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2004
    Messages : 4 587
    Points : 7 103
    Points
    7 103
    Par défaut
    Citation Envoyé par souviron34
    Si, la place des militaires est dans la rue et les gares. La police n'a pas autorité sur la lutte anti-terroriste. Surtout quand un plan vigi-pirate est activé.
    Ah bon ? On est passé en état d'urgence, en état de guerre, et on ne m'a pas prévenu ?
    Citation Envoyé par Le site du Ministère des Affaires Etrangères
    Il n’y a pas en France de service unique chargé de la répression du terrorisme. La lutte anti-terroriste s’appuie sur la mobilisation de tous les services susceptibles de contribuer à la prévention ainsi qu’à la répression des actes terroristes. Plusieurs instances ont été créées pour assurer aux différents échelons de l’Etat la coordination nécessaire. La France possède par ailleurs deux unités d’intervention de type policier, le G.I.G.N (Groupe d’Intervention de la Gendarmerie Nationale) et le R.A.I.D (Recherche, Assistance, Intervention et Dissuasion) destinées à lutter contre les menaces graves à la sécurité publique. L’ensemble des intervenants a été mobilisé dès les attentats du 11 septembre, immédiatement suivis par la mise en oeuvre du plan national "Vigipirate" qui renforce les mesures de prévention.
    L'armée ne vient qu'en assistance à la police, elle ne la remplace pas. Il y a également une assistance de la Marine aux garde-côtes pour la surveillance côtière.

    Autant je trouve qu'il est normal que l'armée soit associée à la protection des sites sensibles (centrales nucléaires par exemple), autant je trouve bizarre de la voir déambuler dans les gares... C'a doit avoir plus une action psychologique sur la population qu'une réelle efficacité sur le plan sécuritaire. Et avant qu'on me taxe d'antimilitarisme, je voudrais préciser que j'ai été officier de réserve (dans l'armée de terre), et que la formation reçue dans l'armée prépare très peu aux opérations de maintien de l'ordre dans le secteur civil. Les régiments qui partent à l'étranger pour des opérations de ce genre sont formés spécifiquement, ce qui n'est pas le cas des régiments ordinaires.
    FAQ XML
    ------------
    « Le moyen le plus sûr de cacher aux autres les limites de son savoir est de ne jamais les dépasser »
    Giacomo Leopardi

  4. #64
    Expert éminent
    Avatar de bidou
    Homme Profil pro
    Développeur .NET
    Inscrit en
    Mai 2002
    Messages
    3 055
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 57
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur .NET
    Secteur : Transports

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2002
    Messages : 3 055
    Points : 7 962
    Points
    7 962
    Par défaut
    Citation Envoyé par souviron34
    1) je répète, je suis de gauche, mais je ne vois pas pourquoi ça ne servirait à rien... Si c'est le cas, éliminons purement et simplement l'armée...
    Je ne vois pas trop le rapport avec la gauche et en tout état de cause le fait que je ne vois pas l'utilité de l'armée dans la rue ne veut pas dire que je pense qu'il ne faut pas d'armée du tout.

    Citation Envoyé par souviron34
    ]2) je n'ai pas d'affinités, mais pas non plus de haine.. Ce qui me semble plutôt être ton cas.
    De la haine !!!
    Contre quoi ai je de la haine ????

    Citation Envoyé par souviron34
    3) Si, la place des militaires est dans la rue et les gares. La police n'a pas autorité sur la lutte anti-terroriste. Surtout quand un plan vigi-pirate est activé. Je suis néanmoins d'accord que c'est principalement fait pour rassurer la population.
    La police et la justice sont les seuls à avoir autorité contre le terrorisme, c'est la loi. Les militaires sont d'ailleurs obligé d'être accompagné d'un gendarme car il n'ont pas le droit de procéder à des opérations de police. Le plan vigipirate ne donne pas de pouvoir de police à l'armée. Bref c'est un peu n'importe quoi ton truc

  5. #65
    Expert éminent sénior

    Profil pro
    Inscrit en
    Janvier 2007
    Messages
    10 603
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 66
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2007
    Messages : 10 603
    Points : 17 913
    Points
    17 913
    Billets dans le blog
    2
    Par défaut
    Citation Envoyé par Erwy
    S'il te plaît ne prends pas pour exemple des cas que tu ne connais pas . la "délinquance" n'est pas un problème de douane ²

    mon beau-père était contrôleur des douanes
    "Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".

    Consultant indépendant.
    Architecture systèmes complexes. Programmation grosses applications critiques. Ergonomie.
    C, Fortran, XWindow/Motif, Java

    Je ne réponds pas aux MP techniques

  6. #66
    Expert éminent sénior

    Profil pro
    Inscrit en
    Janvier 2007
    Messages
    10 603
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 66
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2007
    Messages : 10 603
    Points : 17 913
    Points
    17 913
    Billets dans le blog
    2
    Par défaut
    Citation Envoyé par bidou
    Les militaires sont d'ailleurs obligé d'être accompagné d'un gendarme car il n'ont pas le droit de procéder à des opérations de police. Le plan vigipirate ne donne pas de pouvoir de police à l'armée. Bref c'est un peu n'importe quoi ton truc

    un gendarme est un militaire, il ne dépend pas de la police...
    "Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".

    Consultant indépendant.
    Architecture systèmes complexes. Programmation grosses applications critiques. Ergonomie.
    C, Fortran, XWindow/Motif, Java

    Je ne réponds pas aux MP techniques

  7. #67
    Expert éminent
    Avatar de bidou
    Homme Profil pro
    Développeur .NET
    Inscrit en
    Mai 2002
    Messages
    3 055
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 57
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur .NET
    Secteur : Transports

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2002
    Messages : 3 055
    Points : 7 962
    Points
    7 962
    Par défaut
    Citation Envoyé par souviron34
    un gendarme est un militaire, il ne dépend pas de la police...
    Certes mais un gendarme possède les pouvoirs de police ce que les militaires à Famas qui zonent dans les guerres n'ont pas. Donc il n'y a qu'à faire patrouiller uniquement des gendarmes sans se croire obliger de leur adjoindre des soldats qui eux ne sont pas entrainés pour cela et qui disposent d'armes inutilisables dans des lieux publics sous peine de désastre...

  8. #68
    Membre expérimenté
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    Octobre 2006
    Messages
    1 173
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 41
    Localisation : Argentine

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique
    Secteur : Finance

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2006
    Messages : 1 173
    Points : 1 418
    Points
    1 418
    Par défaut
    comme le gign d'ailleurs (pour revenir à "un gendarme est un militaire").

  9. #69
    Rédacteur

    Avatar de Erwy
    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    Novembre 2003
    Messages
    4 967
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 47
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web
    Secteur : Administration - Collectivité locale

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2003
    Messages : 4 967
    Points : 10 927
    Points
    10 927
    Par défaut
    Citation Envoyé par souviron34
    mon beau-père était contrôleur des douanes
    Et il a pris quand sa retraite ? Dans les années 70?80? seulement 90?

    moi ce n'est pas mon beau-père et ce n'est pas la Douane des souvenirs,du "bon vieux temps" et des "on m'a dit"


  10. #70
    Membre actif Avatar de Xtof68
    Profil pro
    Inscrit en
    Avril 2007
    Messages
    217
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2007
    Messages : 217
    Points : 270
    Points
    270
    Par défaut
    Citation Envoyé par Erwy
    Et il a pris quand sa retraite ? Dans les années 70?80? seulement 90?

    moi ce n'est pas mon beau-père et ce n'est pas la Douane des souvenirs,du "bon vieux temps" et des "on m'a dit"


    Moi non plus. 23 ans dans la maison, Inspecteur, et 12 ans en uniforme.Et tant pis si après ça on me regarde bizarrement ici...
    Les ordinateurs ne sont pas intelligents,
    mais ils pensent qu'ils le sont
    .


    petite rigolade ici

    . . M...... Voici Spidercochon. Aidez le à conquérir le monde
    E(°...)~ en le reproduisant.
    ..WW

  11. #71
    Rédacteur

    Avatar de Erwy
    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    Novembre 2003
    Messages
    4 967
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 47
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web
    Secteur : Administration - Collectivité locale

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2003
    Messages : 4 967
    Points : 10 927
    Points
    10 927
    Par défaut
    Citation Envoyé par Xtof68
    Moi non plus. 23 ans dans la maison, Inspecteur, et 12 ans en uniforme.Et tant pis si après ça on me regarde bizarrement ici...
    Tant que tu causes pas fnid, t'as p'têt une chande de t'en tirer sur ce coup , autrement prie Rita, sainte des causes désespérées, ou prend la tangente via un delta

Discussions similaires

  1. Débat sur l'I.A (Intelligence Artificielle)
    Par Anonymous dans le forum Intelligence artificielle
    Réponses: 457
    Dernier message: 05/07/2016, 01h11
  2. Débat : quelle distribution Linux choisir pour débuter ?
    Par Anonymous dans le forum Distributions
    Réponses: 227
    Dernier message: 18/02/2015, 10h09
  3. Réponses: 87
    Dernier message: 06/07/2011, 15h33
  4. [débat] La liberté d'expression
    Par r0d dans le forum Politique
    Réponses: 277
    Dernier message: 29/11/2007, 19h52

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo