Discussion :

[Pyramidev]

Suite à la récente attaque du Hamas, le conflit israélo-palestinien fait la une de l'actualité.

Contexte géographique :

Je relaie une vidéo d'Aldo Sterone qui, à partir de 13m06, relaie un extrait d'un discours de Yasser Habib qui, bien que très antisioniste, est indigné de l'attaque du Hamas.

Il reproche au Hamas d'une part de ne pas suivre les principes de Mahomet et d'autre part de dégrader l'image de la Palestine et des musulmans à l'international.

Effectivement, l'image est dégradée. Éric Zemmour a rebondi sur l'attaque du Hamas et a parlé de guerre de civilisation.

LFI, de son côté, a choisi une communication ni pro-Israël, ni pro-Palestine. Les médias mainstream en ont profité pour lancer une offensive contre LFI. Toute personne qui ne prononce pas un discours anti-Palestine sera torpillée. Une bonne illustration est le comportement du "journaliste" Thomas Sotto envers Manuel Bompard.

Concernant la politique politicienne, Serge Faubert a bien résumé les échanges :

Je n'ai pas encore vu de réaction de Nicolas Dupont-Aignan. D'habitude, il a un discours ni pro-Israël, ni pro-Palestine.

[Pyramidev]

Après avoir créé le fil présent, j'ai vu que les discussions sur le conflit autour de la bande de Gaza avaient déjà démarré dans le fil Crise en Cisjordanie.

Mais, la bande de Gaza, ce n'est pas en Cisjordanie.

Je n'ai pas encore vu de réaction de Nicolas Dupont-Aignan. D'habitude, il a un discours ni pro-Israël, ni pro-Palestine.

Finalement, il a publié une vidéo hier soir :

Il a gardé un discours ni pro-Israël, ni pro-Palestine. Mais il a visiblement fait attention à la forme pour que les médias mainstream ne lui tombent pas dessus comme ils sont tombés sur LFI.

[Paul_Le_Heros]

Coup d'œil sur la vidéo de 4V : www.youtube.com/watch?v=R6b0jZRDVMw. Après que l'interviewer (Thomas Sotto) ait irrespectueusement interrompu plusieurs fois son interlocuteur (Manuel Bompard) alors qu'il répondait à sa question, j'ai abandonné… Encore l'expression d'un manque de respect. Avec l'âge, je supporte de moins en moins.

[Pyramidev]

Hier, l'UPR a publié une vidéo tournée le 12 octobre dans laquelle François Asselineau s'est exprimé sur le conflit israélo-palestinien. Il a critiqué, entre autres, Israël et la Palestine. C'était intéressant.

Copié-collé de la description de la vidéo :

Dans cette vidéo François Asselineau donne son analyse des évènements tragiques qui se déroulent en Israël et à Gaza. Héritier en cela de l’idéal français du 17e siècle de l’Honnête homme, le président de l’UPR s’attache à être le plus objectif possible et soucieux des souffrances des peuples concernés.

L’analyse de la situation se découpe ainsi :

Introduction
▪️00:00 l'inextricable complexité du contentieux entre Palestine et Israël
▪️01:46 l’horreur des massacres des deux côtés

Ce sur quoi la paix doit être bâtie
▪️07:00 Le respect des règles de Droit international condition sine qua non de la paix
▪️13:18 la question fondamentale de la volonté de vivre ensemble entre Juifs et Palestiniens

Une responsabilité partagée par toutes les parties
▪️17:42 les colonisations menées par les gouvernements successifs de Netanyahou et de l’extrême-droite
▪️19:26 la division instillée en sous-main par Netanyahou entre l’Autorité palestinienne en Cisjordanie et le Hamas à Gaza
▪️24:14 le jeu trouble des États-Unis qui soutiennent tous les camps avec de l’argent et des armes
▪️30:40 la très probable non-implication de l’Iran
▪️31:43 Netanyahou prévenu d’une attaque sur le sol s’Israël, L’hypothèse « Pearl Harbour » ?
▪️39:48 les prises de position scandaleuses de Bezazel Smotrich, ministre israélien des Finances d’extrême extrême-droite
▪️45:47 les discours criminels d’Itamar Ben-Gvir, le ministre israélien de la Sécurité Nationale également d’extrême extrême-droite
▪️47:15 le Hamas est un parti ouvertement islamiste qui a pour objectif de détruire l’État d’Israël

Un drame historique
▪️52:34 les racines de ce conflit sont très profondes et inextricables

Et la France dans tout ça ?
▪️53:24 les médias français relaient unanimement le point de vue de l’extrême-droite israélienne
▪️57:04 le rôle de la France devrait être d’essayer de faire aboutir la paix
▪️58:55 le « en même temps » délirant de Macron parlant de la voix singulière de la France tout en étant complètement aligné sur les États-Unis
▪️1:03:22 ce que devrait être le rôle de la France

Conclusion les évolutions géostratégiques mondiales
▪️1:04:39 le déclin des États-Unis et l’image dégradée d’Israël de plus en plus isolée dans le monde
▪️1:08:17 que devrait faire la France si elle était encore la France
▪️1:12:20 il faut dénoncer ceux qui jettent de l’huile sur le feu en France, notamment Zemmour
▪️1:16:31 la solution ne sera trouvée que par des Hommes sages et de bonne volonté qui trouveront un accord entre Israël et la Palestine

Au passage, j'ai de nouveau envie de taper sur les médias mainstream.

Hier, j'ai vu une entrevue de François Ruffin sur BFMTV. Certains passages étaient un peu comme l'entrevue de Manuel Bompard par Thomas Sotto : on n'apprend rien sur le conflit israélo-palestinien et beaucoup de temps est consacré à de la politique politicienne. Par exemple, la polémique sur la qualification de l'attaque du Hamas de crime de guerre ou de terrorisme est revenue sur le tapis.

Attention, par rapport à la vidéo de François Asselineau, l'entrevue de François Ruffin sur BFMTV était assez ennuyeuse.

[Pyramidev]

Gérald Darmanin saisit la justice contre la députée Danièle Obono pour « apologie du terrorisme »

La raison est que, aujourd'hui, dans une entrevue sur Sud Radio, Jean-Jacques Bourdin a demandé plusieurs fois de suite à Danièle Obono si le Hamas était "un mouvement de résistance" et elle a fini par répondre "oui".

Vous pouvez voir ce passage dans la vidéo suivante, entre 13m34 et 14m25 :

Il y a des sujets sur lesquels je suis en désaccord avec LFI, notamment la politique énergétique et l'immigration. Mais les attaques récentes envers LFI autour du conflit israélo-palestinien sont de plus en plus du grand n'importe quoi.

Du côté de Gérald Darmanin, non seulement il aime un peu trop dissoudre des associations, mais il a aussi tendance à facilement attaquer des opposants politiques en justice. C'est un vrai danger pour la démocratie et la liberté d'expression.

Si jamais Gérald Darmanin se présente aux élections présidentielles de 2027, ne votez surtout pas pour lui. S'il devient président de la république, vous regretterez même Emmanuel Macron.

[Ryu2000]

Si jamais Gérald Darmanin se présente aux élections présidentielles de 2027, ne votez surtout pas pour lui. S'il devient président de la république, vous regretterez même Emmanuel Macron.

Ça fonctionne également en remplaçant "Gérald Darmanin" par "Edouard Philippe" ou "Gabriel Attal" ou "Bruno Le Maire".
Ce sont 3 gars qui sont plus populaire que Gérald Darmanin, mais tout aussi dangereux.

Présidentielle 2027 : Édouard Philippe n’est plus le favori chez les macronistes

Mais depuis sa nomination comme ministre de l'Éducation nationale en juillet dernier, le benjamin de la macronie Gabriel Attal a connu une véritable ascension. Au point d'en faire un présidentiable potentiel ? Le sondage Harris Interactives ne le plaçait que comme quatrième meilleur candidat de la majorité. Avec 12 %, il faisait moins bien qu'Édouard Philippe (22 %), Bruno Le Maire (16 %) et Gérald Darmanin (14 %).

Il faut ce méfier de l'intégralité d'LREM, y'en a pas un pour rattraper l'autre.

========
Les pays occidentaux vont perdre beaucoup trop d'argent si ils aident l'Ukraine, Israël et Taïwan.
Joe Biden veut 100 milliards pour l'Ukraine, Israël, Taïwan et la crise migratoire

Le président américain va réclamer au Congrès une enveloppe commune de 100 milliards de dollars pour l'Ukraine, Israël, Taïwan et la crise migratoire à la frontière entre les États-Unis et le Mexique, selon une source proche à l'AFP. Une manière de contenter à la fois les démocrates, qui veulent débloquer une aide supplémentaire à Kiev, et les républicains, désireux de fonds pour gérer le flux migratoire.

J'ai l'impression que c'est un peu le bordel dans le monde en ce moment.

=========
Cette déclaration m'a surprise :
Benjamin Netanyahu : «l'un des pires ennemis pour la survie de l'État d'Israël», estime Jacques Attali

Pour Jacques Attali, écrivain français et invité au micro d'Europe 1 de Pierre de Vilno, le Premier ministre israélien est "l'un des pires ennemis pour la survie de l'État d'Israël", que sa place "est en prison" et qu'il ne peut plus exercer ses fonctions. "Les deux honorables généraux du conseil de guerre n'attachent plus aucune importance à son point de vue, même s'il parade encore et fait semblant", conclut-il au micro de Pierre de Vilno.

https://twitter.com/edwyplenel/statu...88569302860265
Coups, brûlures, tentatives d’agressions sexuelles : dans ⁦@haaretzcom⁩ récits corroborés de violences contre des Palestiniens par des colons et militaires israéliens.

The Human Cost Of The Israeli-Palestinian Conflict

J'ai vu cette vidéo être beaucoup partagé sur Twitter :

Il existe une version plus courte.

[Pyramidev]

Ce lundi 23 octobre, Mathilde Panot a fait un discours à l'Assemblée nationale de 10 minutes :

Après la diaboliation de LFI sur le conflit israélo-palestinien, il y aura peut-être un retournement de situation.

[Pyramidev]

Aujourd'hui, Franjo a publié une vidéo humoristique de 5m40 sur les débats sur le conflit israélo-palestinien :

La vidéo n'est ni pro-Israël, ni pro-Palestine.

Cela me rappelle la dernière fois avec les émeutes où la vidéo n'était ni pro-émeutier, ni pro-police.

[totozor]

Il me semble que dans cette interview Bertand Badie (universitaire et politiste français spécialiste des relations internationales) nous explique comment Yael Braun Pivet - présidente de l'assemblée nationale qui décide d'aller en Israel alors que ce n'est pas sa fonction - et Emmanuel Macron - président de la république Française qui annonce des initiatives internationales sans attendre l'accord de ses partenaires - mettent les diplomates français dans l'embarras.
Leur amateurisme est grave et nous ridiculise internationalement. Il est d'autant plus important de continuer à manifester pour mettre un peu de "not in my name" là dedans.

[Escapetiger]

Merci totozor pour cette publication supra (au dessus) #9 :

Découvrant les intervenants de cette vidéo, ci-après « Qui est qui ? » (sources Wikipedia)

Théophile Kouamouo, né le 21 juin 1977 à Charleville-Mézières est un journaliste français d'origine camerounaise. Il fut correspondant du Monde en Côte d'Ivoire. Il est auteur de plusieurs livres.
(.../...)

Source: https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9ophile_Kouamouo (Théophile Kouamouo)

Bertrand Badie, né le 14 mai 1950 à Paris, est un universitaire et politiste français spécialiste des relations internationales. Il est un des spécialistes de la sociologie des relations internationales les plus influents des 30 dernières années.

Professeur émérite à l’Institut d’études politiques de Paris, il est enseignant-chercheur associé au Centre d’études et de recherches internationales (CERI).
(.../...)

Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Bertrand_Badie

[Ryu2000]

Guerre Israël-Hamas : l’ONU condamne fermement les dernières « atrocités » contre les civils à Gaza

Après les bombardements israéliens sur le camp de réfugiés de Jabaliya, dans la bande de Gaza, l’ONU déplore une fois de plus les « atrocités » de cette guerre entre le Hamas et Israël.

« Il y a eu un boycott TPMP » : Cyril Hanouna dénonce « un acte antisémite » après des appels à zapper son émission

Sur les réseaux sociaux, de nombreux internautes ont appelé à ne plus regarder le programme de C8 ces dernières semaines. Certains d’entre eux reprochaient à TPMP son positionnement « trop pro-israélien » dans le traitement du conflit entre Israël et le Hamas. S’il est impossible d’affirmer que ces appels au boycott ont eu une incidence sur les audiences récentes de l’émission, ces dernières ont légèrement baissé la semaine passée.

«Il n’a honte de rien», «Quel culot !», «Les mots ont un sens», «Indigne d'un personnage public»... : les internautes outrés par les propos de Cyril Hanouna
De base les gens ne devraient pas regarder cette émission, parce qu'elle est abrutissante.
Le fait que son audience soit bonne est un signe de la fin du monde

Un sketch de Guillaume Meurice met Radio France dans l’embarras

Dimanche soir, sur France Inter, l’humoriste a qualifié le premier ministre israélien Benyamin Nétanyahou de « nazi sans prépuce », suscitant de très nombreuses critiques.

Cette blague n'est pas drôle, elle n'est pas choquante non plus.

[Escapetiger]

Israël/Hamas : l'analyse de Gérard Chaliand dans un entretien vidéo de 16m 28 pour Le Figaro (résumé audio de 6m 12 par synthèse vocale disponible):

https://www.lefigaro.fr/vox/monde/ge...saire-20231026
Gérard Chaliand sur les enjeux de l’offensive terrestre à Gaza: «Du côté du Hamas, il y a un désir de faire saigner l'adversaire»

Par Vincent Roux* et Augustin Moriaux
Publié le 26/10/2023 à 14:55, Mis à jour le 26/10/2023 à 15:48

* Rédacteur en chef Le Figaro Live

FIGAROVOX/ENTRETIEN - Spécialiste des guérillas et des guerres asymétriques, auteur d'un remarqué «Atlas géostratégique» (Autrement), Gérard Chaliand analyse l'affrontement entre Tsahal et le Hamas et les défis auxquels Tsahal risque de se heurter en cas d’offensive terrestre.

Gérard Chaliand, géostratège, est spécialiste de l'étude des conflits armés. Il était l’invité ce lundi de Vincent Roux dans «Points de Vue» (Figaro Live).

[Lucas601]

dans cet afticle, Les mots du Premier ministre Benyamin Nétanyahou ont résonné avec détermination alors qu'il exprimait l'objectif primordial d'Israël : démanteler la capacité militaire du Hamas et sécuriser le retour des otages. Cette déclaration a marqué un tournant, indiquant une stratégie qui allait au-delà de la simple rétorsion, visant une tentative de résoudre un aspect plus humanitaire de ce conflit complexe. c'est pour vous dire que le conflit s'enlise et que des deux cotés, on continue les hhostilités malgrès les pertes déjà subies.
Source http://https://www.lechodusud.com/po...es-%C3%A0-gaza

[Escapetiger]

(.../...)
Source http://https://www.lechodusud.com/po...es-%C3%A0-gaza

Merci pour la découverte de ce media malgache, le lien semble brisé, ci-après un article trouvé en ce sens:

Tensions Israël-Hamas : escalade militaire et crise humanitaire - L'ÉCHO DU SUD
VOAZARA Jenny Catherine Arielle, il y a 5 jours, 2 min de lecture

https://www.lechodusud.com/


Wikipedia
L'Écho du Sud est un hebdomadaire généraliste malgache (français jusqu'en 1960) francophone créé en 1929 par Louis Cambrézy.
(.../...)

[Escapetiger]

Au gré des suggestions YouTube, ci-après une synthèse remarquable de Hugo Travers et de son équipe à propos du conflit entre Israël et la Palestine, publiée le 10 juin 2021, avec des sources ARTE, etc.

Vous devriez mieux comprendre en peu de temps (16m 28), que ce soit nouveau ou un rafraîchissement de vos connaissances, la complexité historique de cette région et le contexte actuel:

Cette vidéo t'explique le conflit historique entre Israël et Palestine

HugoDécrypte - Grands formats

Jun 10, 2021

Ressources :

Dessous des cartes - Arte
Isr 🅰️ël - P🅰️lestine : quelle solution ? Une leçon de géopolitique
• Israël-Palestine : quelle solution ? ...

28 minutes - Arte
Conflit isr 🅰️élo-p🅰️lestinien : rites et intox
• Video

Atlas géopolitique d’Isr 🅰️ël de Frédéric Ancel aux Éditions Autrement

Écriture : Benjamin Aleberteau - Blanche Vathonne - Agathe Boussard - Léah Boukobza
Montage: Edmond Noël - Camille Paulet
Motion Design : Léo Tixador - Camille Paulet
Mixage: Gildas Prechac
Miniature : Doryan

[Edit]
Pour la partie historique, l'actuelle étant par essence sujette à changements:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Confli...lo-palestinien
Conflit israélo-palestinien - Wikipedia

[Ryu2000]

L’armée israélienne intensifie ses frappes sur Gaza, plongeant les civils dans la terreur et la faim

L’enclave a été coupée en deux par les militaires israéliens alors que la population du Nord est sommée de fuir au Sud, sans garantie sur sa sécurité. Dix-huit agences de l’ONU demandent « un cessez-le-feu humanitaire immédiat » face au « choc et à l’horreur » suscités par « le nombre de vies perdues et ravagées ».

Israël n'a jamais écouté l'ONU, ça ne risque pas de commencer aujourd'hui.

La France ne fait pas tellement mieux que les USA :
Comment les Etats-Unis bloquent les résolutions à l’ONU sur la question israélo-palestinienne

Les Etats-Unis ont usé de leur droit de veto pour empêcher le passage d’une résolution au Conseil de sécurité sur le conflit au Proche-Orient. Une position qui traduit le soutien quasi indéfectible de Washington à Israël depuis plus d’un demi-siècle.
(...)
« C’est une opportunité manquée du Conseil, car c’était un bon texte », a regretté le représentant français à l’ONU, Nicolas de Rivière, qui venait de voter en faveur de la résolution. « Ce projet de résolution n’était pas du tout dangereux pour Israël : il demandait seulement un couloir humanitaire, sans condamner la colonisation israélienne », considère Joan Deas, la directrice de l’Institut de recherche et d’études Méditerranée Moyen-Orient (Iremmo) spécialiste de la question palestinienne. Deux jours plus tôt, une autre résolution portée par la Russie, demandant un « cessez-le-feu » à Gaza, avait été rejetée, non seulement par les Etats-Unis mais également par la France et par le Royaume-Uni, notamment parce qu’elle ne condamnait pas l’attaque du Hamas.

[totozor]

La France ne fait pas tellement mieux que les USA :
Comment les Etats-Unis bloquent les résolutions à l’ONU sur la question israélo-palestinienne

Je me pose une question sur l'ONU, quelle est leur réelle utilité dans ce conflit?
Ils donnent un ligne directrice à laquelle les politiques peuvent facilement se rattacher mais chacun en fait ce qu'il veut à la fin.
Israël se fout royalement d'eux depuis au moins 5 ans, c'est le pays le plus condamné (à rien du tout, de ce que j'ai compris) par l'ONU.

Qu'aurait changé cette résolution?
Un couloir humanitaire aurait il est créé sans accord d'Israël?

[micka132]

Je me pose une question sur l'ONU, quelle est leur réelle utilité dans ce conflit?
Ils donnent un ligne directrice à laquelle les politiques peuvent facilement se rattacher mais chacun en fait ce qu'il veut à la fin.

Non pas chacun fait ce qu'il veut. Il y a les puissant et les autres. Israël a le soutien inconditionnel des USA donc ils font parties des puissants.
En réalité ce genre d'organisation ne peut être qu'une machine a écraser légalement les petits qui dérangent.

[Ryu2000]

Je me pose une question sur l'ONU, quelle est leur réelle utilité dans ce conflit?

Tiens c'est marrant ça me rappelle un sketch

L'humoriste parle de l'ONU à partir de 1:45.

Après c'est sympa de la part de l'ONU de régulièrement condamner Israël, même si ça ne sert à rien.

[Escapetiger]

Dans un esprit démocratique et de diversification des sources, ci-après deux entretiens chronologiques sur ce conflit avec des gens sérieux:

« Quand on essaie d'être pondéré, on énerve tout le monde » - Direct avec Georges Kuzmanovic (1h 11m 17)

Gavroche
Oct 26, 2023

Cette vidéo est une rediffusion d'un direct Twitch du 11 octobre 2023.

Émission présentée par Tanguy Lacroix et Pierre Cazemajor. Invité : Georges Kuzmanovic.


https://www.youtube.com/@gavroche_media/about

Bienvenue sur la chaîne d'une aventure étudiante et associative unique dans le paysage médiatique !

Sur des thèmes aussi essentiels que ceux de Souveraineté populaire et nationale, de République sociale, d'écologie...
Retrouvez nos entretiens, reportages, conférences... et plus encore !

Lisez aussi nos articles sur https://gavrochemedia.fr/

https://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Kuzmanovic

Georges Kuzmanovic, né Djordje Kuzmanović le 16 mai 1973 à Belgrade (RFS de Yougoslavie, actuellement en Serbie), est un homme politique français, ancien combattant et officier de réserve.

Il intègre le Parti de gauche dès sa création et est membre de son bureau national. Il rejoint ensuite La France insoumise et devient conseiller de Jean-Luc Mélenchon sur les questions internationales et de défense durant la campagne présidentielle de 2017.

Invoquant des divergences, il quitte La France insoumise en 2018, puis fonde son propre parti, République souveraine, dont il est le président. Il est candidat déclaré à l'élection présidentielle de 2022 mais n'arrive pas à réunir les 500 parrainages nécessaires pour s'y présenter.
(.../...)

&

"NETANYAHOU A FAVORISÉ LE HAMAS POUR EMPÊCHER UN ÉTAT PALESTINIEN" (1h 01m 49)

BLAST, Le souffle de l'info

Nov 3, 2023
Soutenez Blast, nouveau média indépendant : https://www.blast-info.fr/soutenir

De 1981 à 2015, Charles Enderlin a été correspondant à Jérusalem pour France 2. Ce journaliste, écrivain franco-israélien, connaît par cœur la politique israélienne. Pour Blast, il revient sur la terrible attaque du Hamas le 7 octobre et comment la politique menée depuis la mort de Rabin a fatalement conduit le pays à ces événements. Extrême droite au pouvoir, financement du Hamas par le Qatar et autorisé par Netanyahou jusqu'aux récentes visites d'Emmanuel Macron et Yaël Braun-Pivet, rien n'est laissé au hasard par ce partisan d'une solution à deux États.

Journaliste : Yanis Mhamdi
Montage : Julien Bouillet
Son : Baptiste Veilhan
Graphisme : Morgane Sabouret
Directeur des programmes : Mathias Enthoven
Rédaction en chef : Soumaya Benaïssa
Directeur de la rédaction : Denis Robert

https://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Enderlin

Charles Enderlin, né le 2 octobre 1945 à Paris, est un journaliste, reporter et auteur franco-israélien. Il est, de 1981 jusqu'à août 2015, le correspondant à Jérusalem de la chaîne de télévision française France 2.
(.../...)