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  1. #1
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    Par défaut Difficulté de recrutement

    Bonjour à tous,

    Je lis souvent ici que la facilité du marché IT n'est qu'un leurre que ce sont les mêmes annonces, voir juste des annonces pour se faire un portefeuille de CV.

    Mais ma réalité est tout autre, depuis 2/3 ans nous avons bcp de mal à recruter.

    Je ne cherche même pas un dev, un admin sys ayant environ 5 ans d'expérience.
    Je ne cherche pas un spécialiste plutôt un touche à tout. C'est pour un service qui gère la supervision, mise en production et administration/programmation d’ordonnanceur.

    En 4 mois, j'ai eu 4 CV...... Un junior qui sort tout juste de l'école, 2 profil très typé système et réseau principalement sur du VMware (certain ne savant même pas faire de script...) et UN bon profil mais 15 ans d'expérience et donc un salaire qui ne correspond pas...

    Ce n'est même pas une question de salaire puisque nous n’arrivons même pas jusqu'a cette étape la plupart du temps !

    Et je vois mes collègues aux services études c'est pas la joie n'ont plus pour trouver des chefs de projet !

    Après on est dans un petit ville mais quand même situé pile poil entre Toulouse et Bordeaux et c'est un poste de DSI dans une boite en croissance depuis plus de 10 ans !

    Je suis curieux d'avoir vos retours et même si ce n'est pas le sujet vous pouvez postuler !
    7 exemples Java:
    http://perso.wanadoo.fr/letorrefacteur

  2. #2
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    Hello,

    Peut être devrais tu également fournir un lien vers l'annonce.
    Le fait que vous n'ayez pas de candidats ne veut pas forcement dire qu'il n'y a personne de compétent.
    Cela vient peut être de votre offre.
    Si vous recevez des candidats a cote de la plaque, c'est que votre offre n'est pas correctement défini.

  3. #3
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    Citation Envoyé par bergi Voir le message
    Bonjour à tous,

    Je lis souvent ici que la facilité du marché IT n'est qu'un leurre que ce sont les mêmes annonces, voir juste des annonces pour se faire un portefeuille de CV.

    Mais ma réalité est tout autre, depuis 2/3 ans nous avons bcp de mal à recruter.

    Je ne cherche même pas un dev, un admin sys ayant environ 5 ans d'expérience.
    Je ne cherche pas un spécialiste plutôt un touche à tout. C'est pour un service qui gère la supervision, mise en production et administration/programmation d’ordonnanceur.

    En 4 mois, j'ai eu 4 CV...... Un junior qui sort tout juste de l'école, 2 profil très typé système et réseau principalement sur du VMware (certain ne savant même pas faire de script...) et UN bon profil mais 15 ans d'expérience et donc un salaire qui ne correspond pas...

    Ce n'est même pas une question de salaire
    puisque nous n’arrivons même pas jusqu'a cette étape la plupart du temps !

    Et je vois mes collègues aux services études c'est pas la joie n'ont plus pour trouver des chefs de projet !

    Après on est dans un petit ville mais quand même situé pile poil entre Toulouse et Bordeaux et c'est un poste de DSI dans une boite en croissance depuis plus de 10 ans !

    Je suis curieux d'avoir vos retours et même si ce n'est pas le sujet vous pouvez postuler !
    OK le mec a un bon profil mais trop vieux et vous avez peur qu'il soit trop cher donc ce n'est pas une question de salaire. Très logique comme raisonnement.

    Moi perso je vois juste en général des boites (souvent SSII) qui veulent du profil mouton à 5 pattes 5 ans d'expérience sur des trucs sortis il y a 3 ans payé 40k€ .

  4. #4
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    On est passé par un cabinet de recrutement car nos services RH n’arrivaient à rien....

    Les candidats reçu n'ont pas répondu à une annonce mais ont été sélectionné par le cabinet de recrutement. Et d'après le cabinet de recrutement ben y a pas grand chose d'ou le fait que les profils soit disparate.
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  5. #5
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    Citation Envoyé par bergi Voir le message
    On est passé par un cabinet de recrutement car nos services RH n’arrivaient à rien....

    Les candidats reçu n'ont pas répondu à une annonce mais ont été sélectionné par le cabinet de recrutement. Et d'après le cabinet de recrutement ben y a pas grand chose d'ou le fait que les profils soit disparate.
    Moi ça fait des mois que je cherche du taff (salaire fixe au moins 55k pour 10 ans d'expérience), ben je galère et on me sort tout le temps qu'il y a de la pénurie .

    El famoso pénurie quoi . Mettez un salaire sur votre annonce, vous allez avoir des réponses. S'il y en a pas, c'est que le salaire proposé est trop bas c'est tout

  6. #6
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    Citation Envoyé par bergi Voir le message
    Après on est dans un petit ville mais quand même situé pile poil entre Toulouse et Bordeaux
    Bah voilà cherche pas plus loin.

    Comment veux-tu faire déménager un profil 5 ans d'xp c'est à dire 27/28 ans en pleine pampa ? Vous êtes situés où ? Agen ? 35K habitants ? Pas super tip top pour la vie sociale quand t'es pas du coin.

    Soit tu offres un salaire nettement au dessus du marché des grandes villes et divers avantages pour attirer soit tu t'appuies sur les locaux qui doivent pas courir les rues.

    Or généralement les employeurs en pleine pampa ont au contraire tendance à payer moins parce qu'en province. Ben voilà, rien à se mettre sous les dents.

    CQFD

    Citation Envoyé par bergi Voir le message
    C'est pour un service qui gère la supervision, mise en production et administration/programmation d’ordonnanceur.
    Bref un DevOps. Le profil le plus demandé actuellement. C'est déjà compliqué à trouver à Paris alors entre Bordeaux et Toulouse je te laisse imaginer
    "Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
    Kenneth E. Boulding

    "Les richesses naturelles sont inépuisables, car, sans cela, nous ne les obtiendrions pas gratuitement. Ne pouvant être ni multipliées ni épuisées, elles ne sont pas l’objet des sciences économiques."
    Jean-Baptiste Say, Traité d'économie politique, 1803.

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  7. #7
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    "Je ne cherche pas un spécialiste plutôt un touche à tout."

    c'est bien pour ça qu'il y a pénurie, vous cherchez quelqu'un qui fait 10 métier mais quand il convient ( 15 ans d'xp ) alors il est trop chère,

  8. #8
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    Citation Envoyé par DuyBinh Voir le message
    Moi ça fait des mois que je cherche du taff (salaire fixe au moins 55k pour 10 ans d'expérience), ben je galère et on me sort tout le temps qu'il y a de la pénurie .
    Tu cherches quel type de poste ? Développeur ?
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    Kenneth E. Boulding

    "Les richesses naturelles sont inépuisables, car, sans cela, nous ne les obtiendrions pas gratuitement. Ne pouvant être ni multipliées ni épuisées, elles ne sont pas l’objet des sciences économiques."
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  9. #9
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    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Tu cherches quel type de poste ? Développeur ?
    Pas forcément, ça peut être lead dev, CDP. En fait dev tout court = 55k fixe (j'ai déjà quasiment ce salaire pour dev sénior actuellement donc me faire changer de crèmerie faut s'aligner) mais je suis plus chaud pour un poste avec plus de responsabilité.

  10. #10
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    Vous pouvez publier une fiche de poste ?
    J'ai peut-être un profil sous la main selon la description.
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  11. #11
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    OK le mec a un bon profil mais trop vieux et vous avez peur qu'il soit trop cher donc ce n'est pas une question de salaire. Très logique comme raisonnement
    Le type est trop cher c'est un fait. Il est sur qualifié pour le poste.
    Il ne correspond tout simplement pas au profil recherché ! Je ne cherche pas à me remplacer !
    Le problème est justement là trouver le profil correspondant !
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  12. #12
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    Bref un DevOps. Le profil le plus demandé actuellement.
    J'ai pourtant pas l'impression d'être un DevOps ou alors je le suis sans le savoir depuis 10 ans !
    Va falloir que je refasse mon CV !
    Donc on peut quand même dire qu'il y a pénurie sur certain branche ?

    Comment veux-tu faire déménager un profil 5 ans d'xp c'est à dire 27/28 ans en pleine pampa ? Vous êtes situés où ? Agen ? 35K habitants ? Pas super tip top pour la vie sociale quand t'es pas du coin.
    En effet, je pense que c'est le plus gros problème. En même temps c'est aussi une belle opportunité, le travaille en DSI n'est pas si courant et avoir une vision d’ensemble d'un SI est quand même enrichissant enfin de mon point de vue.
    Puis bon Agen ce n'est pas Bordeaux ou Toulouse mais l'agglo fait 100 00 Habitants tu peux être en 15mn au travaille, une grosse heure au zenith de Toulouse.
    Apparemment ca n'empêche pas les plus jeunes collègues d'avoir mal aux cheveux certain matin !
    Mais en effet on est conscient qu'une petite ville est moins attractive.
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  13. #13
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    c'est bien pour ça qu'il y a pénurie, vous cherchez quelqu'un qui fait 10 métier mais quand il convient ( 15 ans d'xp ) alors il est trop chère,
    Non....
    La personne était clairement sur qualifié pour le poste et de toute façon ce n'est pas moi qui fait les salaires donc je n'ai pas de marge de manœuvre sur le sujet.

    Les compétences :
    - Connaitre une solution de supervision
    - les bases pour serveur windows (je ne parle pas d'AD ou de technologie Microsoft)
    - les bases Linux
    - Connaitre une solution de virtualisation
    - une BDD (je ne parle pas d'être DBA c'est pas le taf)
    - du scripting (peut importe le langage si il en maitrise un il s'en sortira pour ce qu'on à besoin de faire)
    - une sensibilité à la production

    Je pense qu'avec 5 ans d’expérience c'est la base à avoir, au moins 80% !
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  14. #14
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    t'as qu'à mettre la main à la poche et tu auras du monde.
    C'est l'offre et la demande.

    Les recruteurs veulent un gars:

    Soumis, bilingue anglais, qui connait 5 technos, qui écrit bien français et qui sait écrire français.. avec un bac +5...et qui ne compte pas ses heures..

    Mais bien sur, c'est comme le gars qui veut le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière

    On ne va pas pleurer, et commence par écrire correctement français, tu seras plus crédible

  15. #15
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    Citation Envoyé par bergi Voir le message
    Les compétences :
    - Connaitre une solution de supervision
    - les bases pour serveur windows (je ne parle pas d'AD ou de technologie Microsoft)
    - les bases Linux
    - Connaitre une solution de virtualisation
    - une BDD (je ne parle pas d'être DBA c'est pas le taf)
    - du scripting (peut importe le langage si il en maitrise un il s'en sortira pour ce qu'on à besoin de faire)
    - une sensibilité à la production
    Hum ... Tu remplaces virtualisation (has been) par containérisation et tu as un DevOps ultra moderne, il te "suffit" d'ajouter Docker + Kubernetes + un outil IAAS genre Puppet ou Ansible. 60/70KE sans problème en CDI et je suis gentil.

    Ah j'oublie Git dans les compétences. Indispensable. Mais ça s'apprend en quelques jours de formation sérieuse.

    EDIT : Ce que je veux dire c'est que le petit jeune de 5 ans d'xp il n'a aucun intérêt à aller vers de la virtualisation. C'est une solution largement obsolète ça serait un suicide professionnel. Faut tenir compte de ça aussi !

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    "Les richesses naturelles sont inépuisables, car, sans cela, nous ne les obtiendrions pas gratuitement. Ne pouvant être ni multipliées ni épuisées, elles ne sont pas l’objet des sciences économiques."
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  16. #16
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    Soumis, bilingue anglais, qui connait 5 technos, qui écrit bien français et qui sait écrire français.. avec un bac +5...et qui ne compte pas ses heures
    Je n'ai pas parlé de niveau mais c'est plutôt bac+2.... et les techno cité c'est le BABA pour un admin sys en 2019....De plus je n'ai cité aucune application, j'aurais pu être encore plus restrictif en citant Nagios ou l’ordonnanceur utilisé.
    Et niveau horaire chez moi on fini à l'heure 90% du temps
    Mais merci de sortir les poncif sur le recrutement sans avoir prit le temps de lire....
    Au passage je suis un tech qui est tombé dans le management malgré lui je n'ai aucun pouvoir sur la parti RH. Je cherche juste un échange sur le sujet.

    On ne va pas pleurer, et commence par écrire correctement français, tu seras plus crédible
    Merci de ta condescendance, je ne sais pas comment j'ai fait jusque là sans ce conseil !
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  17. #17
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    Tu remplaces virtualisation (has been) par containérisation et tu as un DevOps ultra moderne, il te "suffit" d'ajouter Docker + Kubernetes + un outil IAAS genre Puppet ou Ansible. 60/70KE sans problème en CDI et je suis gentil
    Oui sauf qu'on est pas du tout dans ce contexte là. Je parle de DSI qui gère de la logistique/RH/Achat/Métier/Compta/vente. Avec un bon gros ERP, encore un AS400 et des bases oracle/MsSQL suivant les applications.
    On est dans de la bonne vielle techno classique, on fait pas de l'Agile.
    C'est une équipe de supervision on gère avant tous des incidents 50% du temps. Nous ne sommes pas responsable de l'exploitation des systèmes, nous intervenons lors d'incidents ou transférons suivant les cas aux équipes concernées. Nous avons une organisation cloisonné même si au quotidien cela ne l'ai pas tellement. Je connais pas vraiment le métiers de DevOPs mais c'est pas tout à fait le même chose il me semble.
    Mais je me trompe peut-être sur ce qu'est réellment un devops.

    C'est une solution largement obsolète ça serait un suicide professionnel. Faut tenir compte de ça aussi !
    J'en parlerais à mon admin as400 :p
    Blague à part je ne pense pas que la containérisation remplace la virtualisation mais plutôt se complète surtout dans le contexte d'une DSI avec énormément d'application différente.
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  18. #18
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    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Hum ... Tu remplaces virtualisation (has been) par containérisation et tu as un DevOps ultra moderne, il te "suffit" d'ajouter Docker + Kubernetes + un outil IAAS genre Puppet ou Ansible. 60/70KE sans problème en CDI et je suis gentil.

    Ah j'oublie Git dans les compétences. Indispensable. Mais ça s'apprend en quelques jours de formation sérieuse.

    EDIT : Ce que je veux dire c'est que le petit jeune de 5 ans d'xp il n'a aucun intérêt à aller vers de la virtualisation. C'est une solution largement obsolète ça serait un suicide professionnel. Faut tenir compte de ça aussi !

    En IDF alors en province j'ai rarement vu de tel salaire pour du DevOps

  19. #19
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    @bergi

    Mais justement, ce que je veux dire c'est que du point de vue du petit jeune pourquoi veux-tu qu'il aille s'enterrer dans des technos qui ont 15/20 ans pour faire du legacy alors qu'il a un secteur en ultra tension à la portée de sa main moyennant un peu de formation ?

    C'est un peu comme demander un dev Cobol / Delphi / VisualBasic avec 5 ans d'xp. C'est chaud quoi ...

    @DuyBinh

    Oui ok mais quand même à 5 ans d'xp à Toulouse ou Bordeaux tu peux trouver à 50K je pense. Je serai curieux de connaitre le salaire que bergi trouvait trop cher. Si ils recrutent à 35KE faut pas s'étonner aussi.
    "Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
    Kenneth E. Boulding

    "Les richesses naturelles sont inépuisables, car, sans cela, nous ne les obtiendrions pas gratuitement. Ne pouvant être ni multipliées ni épuisées, elles ne sont pas l’objet des sciences économiques."
    Jean-Baptiste Say, Traité d'économie politique, 1803.

    "/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
    Inconnu

  20. #20
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    Je crois qu'on est pas du tout en phase sur le niveau recherché et les compétences requises !

    Mais justement, ce que je veux dire c'est que du point de vue du petit jeune pourquoi veux-tu qu'il aille s'enterrer dans des technos qui ont 15/20 ans pour faire du legacy alors qu'il a un secteur en ultra tension à la portée de sa main moyennant un peu de formation ?
    Les annonces que je vois dans les salaires dont tu parles ce sont des profils ingénieurs, ont est pas du tout dans ce niveau de compétences !
    Et désolé mais on voit autant d'annonce voir plus avec de la virtualisation que de la conteneurisation.
    7 exemples Java:
    http://perso.wanadoo.fr/letorrefacteur

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