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Je ne conseille rien, c’est avant tout vous qui pouvez sentir l’affaire mais leur proposition n’est pas ridicule. Si vous vous sentez apte et si c’est votre nature, choisissez la négociation, voire le conflit. Ce que je veux vous dire, c’est qu’une situation vraiment conflictuelle dans laquelle vous risqueriez de vous investiri trop peut s’avérer très fatigante nerveusement. Vous seul savez ce que vous êtes capable d’affronter et pour quel gain possible...
Le problème c'est que ce genre de boite, qui a des moyens "illimités" compte bien sur notre résignation. Accepter des conditions qui nous semblent injustes, en tant que salarié, c'est jouer le jeu des entreprises et ne nous réduire qu'à un N° sur un badge. Cette résignation participe aux conditions de travail actuelles. Les grosses entreprises sont bien consciente qu'en tant qu'employé, on ne tiendra jamais la distance, et que l'on préfère la poignées de "patates" que nous laisseront les Seigneurs, plutôt que leur tenir tête et crever de faim.
La situation dans laquelle je suis, je ne l'ai pas créé. J'ai toujours fais mon travail, j'ai toujours eu de bonnes évaluations. J'ai aucune raison d'accepter n'importe quoi.
Mon employeur est bloqué, il ne peut pas m'inventer un motif de licenciement, donc il me pousse à partir, alors que je suis hospitalisé. Ce n'est pas dans mon intérêt.
"La révolution informatique fait gagner un temps fou aux hommes, mais ils le passent avec leur ordinateur !"
Essayer de negocier 9 ou 12 mois. Ce serait mieux.
A se renseigner si les conges payes et RTT font partie du package ou en plus. Sachant que les RTT n’accruent pas pendant que tu ne travailles pas.
Les indemnités sont plafonnees de 3 a 9 mois de salaire.
Ce n'est pas plafonnée dans le cas d'un licenciement abusif, comme virer un salarie qui a des problemes de sante, mais c'est tres long et incertain a prouver.
Contrairement a ce que tu penses, l'entreprise peut tres bien te virer sans justification s'ils sont joueurs. Ce serait a toi d'aller aux prud'hommes pour prouver le licenciement abusif.
Renseigne toi au plus vite si tu as une couverture juridique par une de tes assurances. C'est extremement important.
Si tu es en arret grave pour plus de 6 mois, c'est dans ton interet de rester en poste le plus longtemps possible et de ne surtout pas entamer le chomage.
Histoire d'arrondir les angles et de faire durer tu peux dire que tu n'es pas en état d'apprécier la proposition tant que tu es hospitalisé/arrêté et que tu considéreras leur proposition à la fin de ton arrêt mais pas avant.
Oui, c'est ce que je pense faire. Car là, même si y a du mieux, je ne vais pas pouvoir reprendre à temps plein. Donc, si je pars fin Avril, je vais me retrouver avec mon problème de dos, pendant ma recherche d'emploi. Pas top...Envoyé par Mathieu__
"La révolution informatique fait gagner un temps fou aux hommes, mais ils le passent avec leur ordinateur !"
Salut, ta situation me révolte ... Je ne saurais te conseillé sur ce que tu dois faire car se battre c'est à la fois gratifiant mais épuisant psychologiquement en tout cas sache que si tu te bats tu te battras pas pour rien, chaque victoire d'une injustice et un petit pas pour tes droits et ceux de tout tes collègues informaticien !
Y a peut-être un combat social et politique à mener : ne plus permettre aux entreprises qui gagnent des milliards d'euros, de pouvoir se débarrasser de leurs employés en leur crachant une poignée de patates au visage et en les intimidant.
"La révolution informatique fait gagner un temps fou aux hommes, mais ils le passent avec leur ordinateur !"
Ah bah là accroche-toi mon gars ça a été l'un des enjeux des lois travail et celles qui ont suivi. Va falloir rétropédaler de 3-4 ans au moins.
Émotion
Infantilisation
Culpabilisation
Christophe Alévèque - 18 Mars 2021
J'avais eu des soucis quand j'ai voulu quitter mon employeur précédent, liés à la date de départ. Ca c'est réglé quand mon commercial m'a vu dans le bureau des DP CGT.
Vu que tu as internet je recommanderais de contacter tes DP si tu en as, ils peuvent poser des questions sur ton cas lors des réunions avec la direction.
C'est un moyen d'intimidation car ta direction saura que tu n'es pas seul et que donc il ne peuvent pas faire n'importe quoi.
http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main
Bonjour,
Bon, j'ai consulter un avocat, voilà se qu'il m'a dit :
"L'offre est très correcte. Vous devriez l'accepter. Après, vous pouvez négocier plus de temps pour votre dos, mais pas trop car vous allez les braquer. N'oubliez-pas que votre employeur à des moyens illimités, et même s'il perd, il perdra toujours moins que ce que vous pourrez gagner. Et à la finalité, le résultat sera le même. Vous serez au chômage. Ne croyez pas que vous allez les cambrioler. Vous obtiendrez, après 1 an de contentieux, au mieux 3 mois de salaire en plus. Est-ce que ça vaut le coup ?".
Et quand j'ai parlé des DP qui se souciaient de cette affaire il m'a répondu : "Ecoutez, les DP dans ce genre de boite ne se mouilleront jamais pour vous, car ils sont employés, comme vous, de cette société, et ils ont bien conscience qu'ils ne font pas le poids. Ils vont dans un premier temps sauver les apparences, mais il suffira de mettre un peu la pression sur les têtes, pour ne plus compter sur personne. Eux aussi ont une vie et besoin d'un salaire".
"Et n'oubliez-pas que si votre boite vous licencie pour faute grave (à défaut d'une rupture conventionnelle), ce sera à vous de prouver le contraire, et là, c'est une procédure qui peut durer 2 à 3 ans, à vos frais, pour un résultat qui sera moindre que ce que vous a proposer au départ votre employeur pour partir."
"La révolution informatique fait gagner un temps fou aux hommes, mais ils le passent avec leur ordinateur !"
Malheureusement, j'ai vécu ce point.
Pour résumer, malgré l'abominable code du travail français que veulent détricoter les patrons, et les "difficultés" pour licencier un employé dans notre pays, c'est tout de même toujours celui-ci qui l'aura dans l'os. Comme quoi...
Au final, peu importe ce que l'on subit et les agissements de l'employeur, dans la grosse majorité des cas (à moins d'un recours groupé à mon avis), on a juste à mettre notre fierté dans notre poche avec notre mouchoir par-dessus, et à aller chercher du boulot ailleurs, plutôt que de chercher justice, tout en laissant l'employeur faire subir cela au prochain...
Ça sent bizarre ici .....
Je commence à ne pas me sentir très à l’aise dans cette discussion qui ressemble maintenant à une AG de gilets jaune... Si vous avez fait gagner des milliards à votre employeur, vous auriez dû négocier avant ou créer votre propre boite et si vous vous sentiez exploité, il fallait partir. C’est jamais un bon moment de quitter une boîte pour laquelle on a bossé 20 ans et peu le font avec une quelconque gratification, mais combien de salariés se remettent en question même s’ils sont pas heureux dans leur boulot ? Le vrai problème, c’est qu’en France, il n’ a pas assez de dynamisme industriel et le travail n’est pas assez libéralisé.
Tu te trompes de combat. Je n'ai rien contre le fait que mon employeur gagne des milliards chaque années. Je n'ai jamais eu à me plaindre de mes conditions de travail. Je n'ai aucun reproche à faire à mon employeur sur mes années passées chez-lui. J'ai eu de très bonnes évaluations, des primes et augmentations chaque année.
C'est juste la méthode finale qui me gêne. Ils ne prennent pas de gants. Ils me proposent le minimum prévu par la Loi. Et bizarrement, les managers que j'ai côtoyé des années ont disparu. Ils font l'autruche. C'est juste pas très humain comme procédé, et cela donne une image négative de comment ils considèrent leurs salariés.
Et je rappelle que c'est une situation que je n'ai pas choisi. Dissoudre mon équipe, il s'agit juste d'une décision complètement irresponsable prise par des managers qui n'avaient aucune idée de notre activité. Avec interdiction de dire aux clients qu'il n'y avait plus d'équipe, et interdiction de prendre de nouvelles demandes (alors que ça tombait tous les jours).
Bref, il ne s'agit pas d'un combat entre les pauvres et les puissants, juste un combat pour au moins ne plus être considéré comme un simple N° sur un badge. On est un peu plus que ça.
Et je ne suis pas sûr que ce discours : "C'est à chacun de créer sa chance." soit adapté à tous les cas. En quoi, une femme de ménage, qui n'a aucune qualification, qui bosse pour une agence qui la paye un salaire minable, peut se dire : "Ha mais, non, je ne suis pas d'accord. Je vais monter mon entreprise et gagner mon propre argent". Dans quelle vie réelle cela existe ?
Faut pas se mentir, même dans le pays le plus libérale du monde, il y aura toujours des exploitants et des exploités. Et tout est fait aujourd'hui, pour qu'il soit de plus en plus difficile à un employé de contrer son employeur.
"La révolution informatique fait gagner un temps fou aux hommes, mais ils le passent avec leur ordinateur !"
Bon après on parlait de 38k brut, c'est un beau ticket de sortie quand même. Sans l'incertitude liée aux problèmes de santé c'était bon à prendre.
bonsoir attention la majorité des entreprises du numériques ne gagne pas non plus des milliards.
Combien y-a-t-il de petites SSII ou d'entreprises qui éditent des logiciels qui font des petits chiffres d'affaires ?
A mon sens le monde du digital et de la hi-tech c'est le monde un peu du "fake" fait de choses factices et illusoires.
La plupart des gens qui ne travaillent pas dans ce secteur pensent que les entreprises du numérique à l'instar des GAFA gagnent des milliards en vendant des logiciels ou en faisant du service.
Or évidemment c'est loin d'être le cas , il y a nombre de structures petites et moyennes qui patinent plus qu'autre chose.
Sur une note un peu politique Macron a fait croire cela avec son slogan de "start-up nation"
Donc ce qui fait qu'il y a des gens qui se sont improvisés businessmen, "poussez-vous j'arrive",ils ont effectué des levées de fonds et sans doute sont allés faces à des désillusions.
Reste à voir si le bussiness fonctionne après
Ben, j'ai vite compris que ce n'était pas en étant developpeur dans une entreprise informatique, que l'on a les meilleurs salaires. Il vaut mieux être développeurs dans une grosse banque ou un Cabinet d'audit. Là, ça paye...
"La révolution informatique fait gagner un temps fou aux hommes, mais ils le passent avec leur ordinateur !"
ça dépend de la banque, et ça dépend de la boite d'info. Les grands éditeurs américains payent une blinde(mais pour entrer, c'est Fort Knox). Je suis dans un moyen(éditeur américain), et je suis payé autant à Montpellier que je ne l'étais à Paris(ou j'étais dans la norme pour mon profil, je suis désormais au dessus, même si l'écart entre Montpellier et Paris s'est fortement réduit, hors SSII).
Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
Et le serment de non-allégiance :
Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.
C'est pas une blinde, c'est simplement ajuste pour le cout du logement exorbitant.
Et le salaire n'est que le moitie des revenues en verite. L'autre moitie vient du stock/participation et avantages. Ca fait une decennie que les actions montent 20-40% par an. Apple et Microsoft ont passe 1 trillion cette annee, ca va pas continuer de grimper éternellement.
c'est pour cette raison que vous devriez acheter des actions.
Cependant au moindre krach financier vous risquez de tout perdre et prévoir les krachs financiers ça c'est assez difficile
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