Discussion :

[rudolfrudolf]

@rudolfrudolf

Tu te fais du mal pour rien.

Sur le sujet de la Syrie (encore plus que sur les autres), Ryu ne pige pas la moitié de ce qui se passe (sachant que ce n'est déjà pas facile à comprendre pour les gens qui n'amalgament pas tout comme lui).

Cela fait des mois que ce sujet est ouvert, et qu'il continue d'affirmer les mêmes énormités car "c'est ce qu'il pense, et qu'il fait comme il veut" (ce qui n'est pas faux en soi, mais qui ne mène nul part dans une vraie conversation).

Je ne suis pourtant pas le dernier à persévérer dans le dialogue avec lui, mais il faut bien admettre que c'est une perte de temps totale.


Si tu remontes dans le sujet, tu verras que tout ce que tu lui racontes, lui a déjà été dit et redit par plusieurs personnes, mais vu qu'il cumule le côté anti-US + pro-russe + les dictateurs sont des bisounours + dénie total des faits qui se passent dans le monde, c'est comme pisser dans un violon.


Tu pourrais être dehors sous la pluie à discuter du temps qu'il fait avec lui, qu'il serait capable de te soutenir mordicus qu'il fait un soleil éclatant juste car il a le droit et l'envie de penser le contraire de ce qui se passe vraiment...

Merci pour ta sollicitude Zirak. Mais j'ai l'impression que Ryu n'est pas le seul à penser comme lui, ni que moi je sois le seul à penser comme moi je dois lui répondre et ça me fait pas mal pour le moment non plus
C'est comme Jpété une sorte de devoir, une croisade. D'ailleurs j'aime bien sa croisade et je fait beaucoup plus attention quand j'écris Sans compter qu'il y a pas mal de post qui valent le coup d'être lus.

J'aurais une question pour toi Ryu comment t'es venu ton anti américanisme ? simple curiosité - j'imagine que tu n'est pas né en pensant les étatsuniens c'est le mal.

[Grogro]

J'aurais une question pour toi Ryu comment t'es venu ton anti américanisme ? simple curiosité - j'imagine que tu n'est pas né en pensant les étatsuniens c'est le mal.

J'anticipe déjà ce qu'il va répondre, dans l'esprit : "mais arrêtez de gober la propagande pro-guerre, pro-USA et anti russe des médias tous vendus à Washington et à la CIA !". Comme si tout était tout noir ou tout blanc, bien manichéen comme il le faut.

[Jon Shannow]

j'imagine que tu n'est pas né en pensant.

Non, non, il n'est pas né en pensant. Et n'a pas appris depuis d'ailleurs...

[Ryu2000]

J'aurais une question pour toi Ryu comment t'es venu ton anti américanisme ? simple curiosité - j'imagine que tu n'est pas né en pensant les étatsuniens c'est le mal.

Parce que c'es le pays qui fait le plus de dégât sur terre.
Son histoire commence par un génocide.
Après il est devenu le pays le plus riche du monde grâce à l'esclavage.
Donc déjà ça commence mal.

Mais après ça empire, ils se prennent pour les gendarmes du monde, ils sèment le chaos partout.
Ils utilisent des armes horribles : bombe nucléaire, agent orange, napalm, phosphore blanc, etc.
C'est de très très loin le plus gros budget militaire au monde.
Il impose leur "culture" partout au monde.

C'est super hypocrite, ils se font passer pour les gentils alors que ce sont les pires.
Et de toute façon c'est dans la tradition française de détester les USA.
Ça a toujours été nos ennemis, c'est comme les anglais, on a des philosophies opposées.

Dans le film God Bless America à la fin les 2 protagonistes parlent de partir en France, car pour eux c'est le pays le plus anti US au monde :


Et je sais pas je trouve que c'est naturel d'être contre celui qui a le plus de pouvoir.
Si les USA s’effondrent et que la Russie devient la première puissance, je deviendrai anti Russe.
Les USA veulent être le chef d'un monde unipolaire.

Les USA financent le terrorisme.

Ils tuent des millions de civils :

C'est le pays où un président s'est fait assassiner parce qu'il voulait s'en prendre à la banque.

C'est un pays avec beaucoup trop de médicament :

C'est le pays des meurtres de masses et des serial killers :
List of school shootings in the United States - 201*



Et en plus :
« La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l’Amérique. Oui, une guerre permanente, une guerre vitale, une guerre économique, une guerre sans mort apparemment. Oui, ils sont très durs les Américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde. C’est une guerre inconnue, une guerre permanente, sans mort apparemment et pourtant une guerre à mort. » François Mitterrand

[rudolfrudolf]

Et je sais pas je trouve que c'est naturel d'être contre celui qui a le plus de pouvoir.
Si les USA s’effondrent et que la Russie devient la première puissance, je deviendrai anti Russe.

Salut,

Et donc si je suis ton raisonnement jusqu'au bout si la France devient la première puissance au monde tu seras anti-Français

[DevTroglodyte]

J'anticipe déjà ce qu'il va répondre, dans l'esprit : "mais arrêtez de gober la propagande pro-guerre, pro-USA et anti russe des médias tous vendus à Washington et à la CIA !". Comme si tout était tout noir ou tout blanc, bien manichéen comme il le faut.

Bah oui, c'est tellement plus simple à visualiser qu'un monde en nuances de gris et bien bordélique à souhait. C'est propre, c'est rangé, t'as les gentils, les méchants, pas besoin de réfléchir.

Bon évidemment, quand on creuse un peu, selon le point de vue, les "gentils" sont méchants et inversement, mais ça demande une certaine capacité à remettre en perspective ses positions.

[Zirak]

Parce que c'es le pays qui fait le plus de dégât sur terre.
Son histoire commence par un génocide.

J'aimerais fortement que tu nous éclaire sur ce point de l'Histoire, car je sens que cela va encore être un grand moment.

De quel génocide tu parles ?

[Ryu2000]

Et donc si je suis ton raisonnement jusqu'au bout si la France devient la première puissance au monde tu seras anti-Français

En fait ça dépend de l'idéologie du truc. (et de toute façon il n'y aura jamais un empire français qui régnera sur le monde)
Les USA veulent une chose horrible, dystopique, cauchemardesque : un gouvernement mondial.
D'après Pierre Hillard la Russie a peut être un projet semblable, parce qu'ils ont parlé de gouvernement mondial à un moment.
Moi perso je pense que la Russie et la Chine sont pour un monde multi polaire. (mais ça pourrait évoluer)

Moi j'aime mieux quand il y a plein de petits systèmes le plus autonome possible plutôt qu'une grosse usine à gaz.
Si un pays est plus riche que les autres ce n'est pas grave.
Mais si un pays veut dominer le monde et soumettre tous les autres pays, c'est grave.

La France a rayonné sur le monde à une époque, un moment il y avait "la diplomatie française", c'était un truc respecté dans le monde entier. Ça n'existe malheureusement plus...
La dernière fois qu'on s'est fait respecter c'est quand Chirac a refusé d'intervenir en Irak, c'était classe
Après ça Sarkozy a fait tuer Kadhafi, qui était un roi Africain

Il y a des personnages historiques qui utilisaient des mots français, comme Yasser Arafat avec le mot "Caduc" :
Petite phrase de Yasser Arafat sur TF1

De quel génocide tu parles ?

Les génocide de ceux qui vivaient sur le continent américain avant que les européens n'arrivent.
Les peuples européens ont agit très différemment.
Les français étaient allié avec des peuples natif américain, alors que les anglais les massacraient.
Guerre de la Conquête

Alliés amérindiens :

• Abénaquis
• Algonquins
• Hurons-Wendat
• Montagnais
• Micmacs
• Outaouais
• Lenapes
• Ojibwés
• Shawnees
• Potawatomis

Nos chers amis américains, épisode 1 : des origines à l’extermination des indiens
Nos chers amis américains, épisode 2 : de la guerre d’indépendance aux crises financières de la fin du 19e siècle.
Nos chers amis américains, épisode 3 : de la création de la Réserve fédérale à la fin de la Première Guerre mondiale.
Nos chers amis américains, épisode 4 : du Traité de Versailles au Plan Marshall
Nos chers amis américains, épisode 5 : de la guerre froide à l’assassinat de John F. Kennedy
Nos chers amis américains, épisode 6 : de la mort de JFK à la fin de la première guerre d’Irak
Nos chers amis américains, épisode 7 : de la guerre de Yougoslavie à nos jours

[Zirak]

Il y a des personnages historiques qui utilisaient des mots français, comme Yasser Arafat avec le mot "Caduc" :
Petite phrase de Yasser Arafat sur TF1

Il y a pleins de gens partout (même si ce ne sont pas des personnages historiques) dans le monde qui utilisent des mots français tous les jours.

Comme nous utilisons des mots anglais, arabe ou autre dans notre vie de tous les jours, c'est pareil avec des mots français dans d'autres langues.

En plus ton exemple est mal choisi, la il était en interview sur TF1, donc en France, donc c'est pour marquer le coup, c'est comme quand on invite des stars étrangères dans certaines émissions, qu'on leur demande si elles parlent français et si oui, de prononcer quelques mots, c'est de la com' pour faire plaisir, ça veut pas dire qu'Arafat utilisait du français tous les jours chez lui.

[rudolfrudolf]

En fait ça dépend de l'idéologie du truc. (et de toute façon il n'y aura jamais un empire français qui régnera sur le monde)
Les USA veulent une chose horrible, dystopique, cauchemardesque : un gouvernement mondial.
D'après Pierre Hillard la Russie a peut être un projet semblable, parce qu'ils ont parlé de gouvernement mondial à un moment.
Moi perso je pense que la Russie et la Chine sont pour un monde multi polaire. (mais ça pourrait évoluer)

Moi j'aime mieux quand il y a plein de petits systèmes le plus autonome possible plutôt qu'une grosse usine à gaz.
Si un pays est plus riche que les autres ce n'est pas grave.
Mais si un pays veut dominer le monde et soumettre tous les autres pays, c'est grave.

je commence a comprendre ton schéma mental je crois.

La France a rayonné sur le monde à une époque, un moment il y avait "la diplomatie française", c'était un truc respecté dans le monde entier. Ça n'existe malheureusement plus...
La dernière fois qu'on s'est fait respecter c'est quand Chirac a refusé d'intervenir en Irak, c'était classe
Après ça Sarkozy a fait tuer Kadhafi, qui était un roi Africain

Il y a des personnages historiques qui utilisaient des mots français, comme Yasser Arafat avec le mot "Caduc" :
Petite phrase de Yasser Arafat sur TF1

Bon concernant Kadhafi et sa clique (famille) c'était pas un roi mais un dictateur sans aucun scrupule. Je penses que tu l'aimais bien parce que effectivement c'était pas un grand copain des USA.
Maintenant dictateur ou pas si je penses de façon totalement cynique et sans compassion, c'était effectivement une grosse connerie de le shooter vu le bordel qui à suivit. Mais très honnêtement
il ne fait pas partie de mes idoles et je pleurais pas sur sa tombe, je penses plutôt aux victimes de l'attentat de Lockerbie.

[Ryu2000]

Bon concernant Kadhafi et sa clique (famille) c'était pas un roi mais un dictateur sans aucun scrupule.

Ça c'est la propagande made in USA.
Kadhafi est la meilleure chose qui soit arrivé à l'Afrique.

Revenez en 2009 :
Kadhafi, "roi des rois d'Afrique"

Le "Guide de la révolution libyenne", le "colonel" Kadhafi, et maintenant le "roi des rois traditionnels d'Afrique"" Autant de titres pour un seul homme: Mouammar Kadhafi, le dirigeant de la Libye qui vient d'être élu pour un an à la tête de l'Union Africaine.

Le centre de contrôle du satellite africain QAF1 inauguré par Kadhafi

Le guide libyen, Mouammar Kadhafi, président en exercice de l’Union africaine (UA), a inauguré lundi dans la ville de Gariyan (80 km au sud-ouest de Tripoli) le principal centre de contrôle du satellite africain QAF1.

Le peuple Libyen avait le plus haut niveau de vie d'Afrique.

c'était pas un grand copain des USA.

Ben en fait si, il faisait tout pour ne pas avoir de problème avec les USA.
Il payait des trucs.

Mais un jour ça a parlé d'utiliser une vraie monnaie basé sur l'or au lieu du dollar pour vendre le pétrole et là c'est la mort assuré.
Quand un pays exportateur de pétole souhaite se débarrasser du dollar, le gouvernement se fait assassiner.

je penses plutôt aux victimes de l'attentat de Lockerbie.

Si ça se trouve il y est pour rien il a juste pris la faute pour quelqu'un d'autre.
Nelson Mandela était un vrai terroriste lui par contre et pourtant il est extremement respecté.
D'ailleurs la première personne que Nelson Mandela est allé voir à sa libération de prison c'est Kadhafi.

Kadhafi avait été invité à planté sa tante à l'Elysée :

Et à la fin il se fait trahir par Sarkozy le teigneux.

[Zirak]

Pas de réponse sur le génocide ?

[Ryu2000]

Pas de réponse sur le génocide ?

Si dans le post #768.
Dans l'histoire de l'humanité il y a 2 grands génocides : les Natifs Américains, les Aborigènes d'Australie.
Il me semble qu'à chaque fois les anglais sont les principaux responsables.

[DevTroglodyte]

Les génocide de ceux qui vivaient sur le continent américain avant que les européens n'arrivent.

C'est pas le début de l'Histoire des amériques, ça.

[Ryu2000]

C'est pas le début de l'Histoire des amériques, ça.

Si vous voulez, mais pour moi c'est le premier élément à mentionner

[DevTroglodyte]

Si vous voulez, mais pour moi c'est le premier élément à mentionner

Je conteste pas que ça soit arrivé, hein. Mais l'Histoire de ce continent, ça commence pas au moment ou des réfugiés clandestins venus du Royaume Uni on débarqué en Virginie. Ça commence au néolithique.

[Grogro]

je commence a comprendre ton schéma mental je crois.

Conspirationnisme classique. USA = grand Satan, donc ennemis/rivaux des USA = bisounours. Si les "mainstream médias" disent A, il faut penser A barre. C'est facile.

[Ryu2000]

Ça commence au néolithique.

Moi je parle des étasuniens et l'histoire commence quand les anglais débarquent.
Ceux qui étaient là avant ont disparu, ce sont des peuples qui ont été éradiqué par des anglais.

[DevTroglodyte]

Ceux qui étaient là avant ont disparu

Non. Même s'ils ont grave morflé et qu'ils sont encore parqués comme des malpropres.

[Zirak]

Il me semble qu'à chaque fois les anglais sont les principaux responsables.

Tu te rends compte que pour parler de ce génocide, tu nous parles des anglais, des espagnols, des français, etc. ??

Donc les USA n'existaient même pas encore, ce sont les peuples européens qui ont massacrés les amérindiens, et autres peuplades d'Amérique du sud avant ça.

Ce ne sont pas les américains (enfin pas que et pas majoritairement) qui ont effectué ce génocide. Tu devrais donc être anti-anglais, anti-espagnol, anti-hollandais, anti-français, etc. (oui anti-français aussi, car même si on était allié avec certaines tribus pour combattre contre les anglais, faut pas croire qu'on en a tué aucun non plus).

Après, sans forcément mettre de côté l'aspect "épuration ethnique" ni même le minimiser, il ne faut pas oublier non plus qu'une grosse partie de la population indienne est morte à cause des maladies venant d'Europe, contre lesquelles ils n'avaient aucune protection, cela a peut-être même été plus meurtrier que les massacres eux-mêmes (typiquement, même si les français étaient alliés à certaines tribus, cela a quand même fait de nombreux dégâts parmi celles-ci à cause des maladies).