Discussion :

[Zirak]

Ca me gênerait moins que l'inverse en effet.
Mais il se trouve que nous parlons Français et que si l'Alsacien est proche de l'Allemand c'est aussi parce que pour coloniser une région il est important que la langue soit parlée. 47 années passés du côté Allemand laisse forcément des traces.

Donc si l'Allemagne récupère l'Alsace comme cela, cela ne te gênerait pas, par contre si une de nos régions, veut sortir de France (donc à priori comme la Crimée voudrait sortir d'Ukraine), la par contre, tu ne veux pas car la France est une et indivisible, ce n'est pas un peu contradictoire ?

Après, ce qui s'est passé, du moins ce que Natalia explique c'est que suite à la destitution de l'ancien président, ni les Russes, ni les Criméens n'ont reconnu comme valide le nouveau gouvernement.

Je me répète, dans cette histoire oui l'avis des criméens compte, en revanche celui de la Russie pas du tout (enfin pas dans un premier temps, le seul avis qu'elle aurait pu donner, c'est si oui ou non, elle acceptait la Crimée en son sein, mais ce n'est pas à elle de dire si oui ou non, la Crimée doit le faire).

Après c'est ce que je disais hier, comment, à ce moment de l'histoire, la Russie ou les criméens aurait pu reconnaître comme valide ou non, le nouveau gouvernement, puisque la nouvelle élection présidentielle n'avait pas encore eu lieu, et qu'ils ne savaient donc pas qui allait être élu ?

Svoboda, n'était qu'un gouvernement provisoire (et il n'y avait pas que des gens de Svoboda dedans). Si Svoboda avait été élu en mai, je pourrais comprendre cette excuse, mais la, je trouve que tout a été fait hyper vite du côté de la Russie, pour justement profiter du chaos et du gouvernement provisoire, pour récupérer la Crimée, avant que la situation ne se stabilise et que les choses puissent se faire dans les règles.

Surtout que le président élu, est certes pro-ue et non pas pro-russe, mais il ne me semble pas aussi extrémiste que Svoboda concernant les ukrainiens russophone, donc les criméens n'avaient peut-être rien à propos de quoi s'inquiéter ?

Sur le fond, si la Crimée veut rejoindre la Russie, moi je suis pas contre, mais du fait que cela ait été fait n'importe comment, pour moi, cela ne valide rien du tout, et la Crimée est toujours Ukrainienne.

De ce fait les Criméens ont sautés sur l'occasion pour rejoindre la Russie (il parle Russe et ont été Russe quand les indiens vivaient encore à Manhatan). Les Russes ont organisés le référendum.

Il s'ensuit la polémique.

Les criméens russophones, car je le rapelle, les habitants de Crimée ne parlant pas le russe, n'ont pas eu le droit de voter (même si ils sont minoritaires, cela fait que le référendum est faussé de toutes façons).

[François M.]

L'Alsace est Française depuis 1798 (wiki) et Allemande de 1875 à 1919 et de 1940 à 1945.

Wiki, la béquille pour les trous de mémoires .....

Une bonne partie de l'Alsace a été annexée par la France à la fin de la guerre de 30 ans selon les termes du traité du Westphalie.(1648)
A la fin du XVIIè, les 4/5 de l'Alsace dont Strasbourg sont annexées à la France (traité de .... "Risvic" un truc comme ça, mais c'est pas le bon orthographe).

Y'a pas que Wiki dans la vie.

[Captain_JS]

Si on veut tenter de reproduire le cas en France : c'est comme si en 2017 Marine passe présidente, l'UMP et le PS (et les profiteurs de tout bord) font une insurection populaire, la destitue, et l'Alsace (avec l'appuie de l'Allemagne qui veut "protéger ses ressortissants sur le sol Alsacien") passe allemande.
Après on t'expliquera que l'Alsace n'avait pas reconnue l'alliance UMPS anti-démocratique, que l'Allemagne non plus n'avait pas reconnue le gouvernement provisoire et hop la France une et indivisible devient une et indivisible, mais plus petite ...

[deuche]

Ce que vous dites est intéressant et je vous encourage à aller apporter ces précisions sur wiki justement.
Il serait en effet facheux que vous n'en fassiez pas profiter davantages d'internautes.

[deuche]

Si on veut tenter de reproduire le cas en France : c'est comme si en 2017 Marine passe présidente, l'UMP et le PS (et les profiteurs de tout bord) font une insurection populaire, la destitue, et l'Alsace (avec l'appuie de l'Allemagne qui veut "protéger ses ressortissants sur le sol Alsacien") passe allemande.
Après on t'expliquera que l'Alsace n'avait pas reconnue l'alliance UMPS anti-démocratique, que l'Allemagne non plus n'avait pas reconnue le gouvernement provisoire et hop la France une et indivisible devient une et indivisible, mais plus petite ...

Au détail près que la Crimée avait un statut de République autonome au sein de l'Ukraine.

La Crimée est indépendante au niveau de son budget et dépendante de l'Ukraine au niveau des lois.
La Crimée a donc profité du flottement entre les deux gouvernements pour s'autoproclamer indépendante le 11 mars.
C'est ce même 11 mars qu'est déclaré Natalia Poklonskaïa nouvelle procureur de Crimée après avoir fuit Kiev dont le gouvernement provisoire l'accuse de haute trahison.

L'autre détail étant qu'il faut que tu fasses voter les Alsaciens.

Natalia Poklonskaïa me semble un personnage clé dans cette affaire de crimée et autant vous trouvez des articles sur elle dans le Dailymail ou le Huffington Post autant vous ne trouvez rien sur elle dans la presse Française.

Dommage. Ce détail ne me semble pas léger.
La presse française, enfin à part Gala, aurait-elle jugé l'intérêt de cette personne comme étant nul ?
Parce que tout de même, on est dans un timming extrêmement précis.

[Simara1170]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Natalia_Poklonska%C3%AFa

Tellement pour son pays qu'elle demande la nationalité russe... *toussote toussote*

[deuche]

Je pense que cette vidéo mérite qu'on s'y attarde.
A mon avis elle est représentative de l'état d'esprit qu'il peut y avoir en Russie.
En tout cas il y a un message que l'artiste ou la propagande Russe veut faire passer.

[Simara1170]

Sinon, la Russie c'est le septième meilleur marché de Mac Donald
Sinon, la Russie, elle ne dit pas non à nos porte-hélicoptère.
Sinon, la Russie, elle ne dit pas non aux produits informatiques de l'occident...

Mouais, enfin l'embargo, c'est pas pour de suite quoi

[Zirak]

Et puis en plus, il n'y connait rien en fromage, puisqu'il critique le fait qu'on mange du fromage avec du moisi dessus, qu'est-ce qu'il a contre le roquefort, le bleu d'auvergne, la fourme d'Ambert et tout le reste lui ?

[mode chauvin] C'est comme même pas un russe qui va nous apprendre la gastronomie et ce qui est bon, à nous autres français quand même ![/mode chauvin]


Plus sérieusement, je ne vois pas comment 1 vidéo peut être représentatif de quoi que ce soit, tu en aurais des millions de comme ça, je ne dis pas, mais je suis sûr qu'en cherchant bien, je peux trouver une vidéo inverse, avec un russe qui critique son gouvernement (mais bon, dans ce cas la, tu viendras me dire que c'est encore de la propagande américaine avec un acteur ou un mec qu'ils ont payé).

[Captain_JS]

Je pense que cette vidéo mérite qu'on s'y attarde.
A mon avis elle est représentative de l'état d'esprit qu'il peut y avoir en Russie.
En tout cas il y a un message que l'artiste ou la propagande Russe veut faire passer.

Et il parait que les coréens marchent comme s'ils étaient sur un cheval si si j'ai vu une vidéo sur le net qui avait plus d'un milliard de vues

[Linkin]

La fourbe d'Ambère n'a pas dû apprécier quand tu as essayé de la manger. Par contre la fourme d'Ambert, c'est très bon

[GPPro]

La fourbe d'Ambère n'a pas dû apprécier quand tu as essayé de la manger. Par contre la fourme d'Ambert, c'est très bon

Ce qui m'a le plus choqué c'est le "comme même"

[Zirak]

La fourbe d'Ambère n'a pas dû apprécier quand tu as essayé de la manger. Par contre la fourme d'Ambert, c'est très bon

Bien vu, et merci, j'ai corrigé, mais bon, tu as vu de quoi je parlais quand même

[Zirak]

Ce qui m'a le plus choqué c'est le "comme même"

Et ça choquera Jipété aussi, mais bon, celle la, je la laisse, si tu n'as que la forme a attaquer, tu ne vaux pas mieux que ces moutons d'euro-béa qui ne comprennent rien à la vie !

[Jipété]

Et ça choquera Jipété aussi !

Exact, je l'avais remarqué. Mais si je devais relever toutes les horreurs qu'on trouve dans ce fil et dans le fil voisin ("le changement..."), j'y passerais 24 heures par jour alors bon, j'abandonne.

Tout ce que je sais, c'est que les patrons deviennent sensibles à l'orthographe et que ça devient un critère de sélection à l'embauche.

C'est vous qui voyez...

[GPPro]

Exact, je l'avais remarqué. Mais si je devais relever toutes les horreurs qu'on trouve dans ce fil et dans le fil voisin ("le changement..."), j'y passerais 24 heures par jour alors bon, j'abandonne.

Tout ce que je sais, c'est que les patrons deviennent sensibles à l'orthographe et que ça devient un critère de sélection à l'embauche.

C'est vous qui voyez...

Franchement s'il n'y avait pas eu le post sur la fourme j'aurais laissé passer aussi (en fait je laisse toujours passer , y'a suffisamment à dire sur le fond). Après ce sont souvent des typos, mais là quand même...

[Darkzinus]

Tout ce que je sais, c'est que les patrons deviennent sensibles à l'orthographe et que ça devient un critère de sélection à l'embauche.

C'est vous qui voyez...

Mouais ... J'ai déjà vu des mails de directeurs truffés de fautes justement ...

[Zirak]

Exact, je l'avais remarqué. Mais si je devais relever toutes les horreurs qu'on trouve dans ce fil et dans le fil voisin ("le changement..."), j'y passerais 24 heures par jour alors bon, j'abandonne.

Quand j'en vois en me relisant, j'essai de les corriger au mieux (mais bon je ne les vois pas forcément toutes).

La, le "quand même", je m'en suis aperçu après avoir cliqué sur valider ma réponse au moment l'edit pour la fourme, et comme j'ai vu que mon copain de toujours avait réagi, je l'ai laissée pour lui laisser son petit plaisir de se sentir si supérieur car lui n'aurait pas fait une faute aussi grossière.

Tout ce que je sais, c'est que les patrons deviennent sensibles à l'orthographe et que ça devient un critère de sélection à l'embauche.

C'est vous qui voyez...

Je ne recherche heureusement pas d'emploi, et quand je vois les talents de rédacteur de nos cadres / dirigeants, je me dis que ça va, niveau orthographe j'ai encore de la marge pour me faire engager le cas échéant...

[GPPro]

La, le "quand même", je m'en suis aperçu après avoir cliqué sur valider ma réponse au moment l'edit pour la fourme, et comme j'ai vu que mon copain de toujours avait réagi, je l'ai laissée pour lui laisser son petit plaisir de se sentir si supérieur car lui n'aurait pas fait une faute aussi grossière.

Oui oui bien sûr, comme l'attestent les quasi 15mins entre ton post et le mien... Et sinon t'en as d'autres comme ça ?

Edit en fait c'est 20 minutes...

[Zirak]

Oui oui bien sûr, comme l'attestent les quasi 15mins entre ton post et le mien... Et sinon t'en as d'autres comme ça ?

Oh bah tu sais, je fais cela au boulot, donc il peut se passer quelques minutes entre le moment où je commence un message, (ou à éditer un message) et le moment ou je le valide, mais tu es tellement prodigieux et intelligent que tu dois AUSSI savoir mieux que moi ce que je fais devant mon écran...




Sachant que si tu regardes les heures, tu verras que j'ai posté pour répondre à Linkin à 10h31 comme TON message et que j'ai donc édité le mien dans la foulée, donc pas 20mn après ton message.

Je n'ai pas fait l'edit sur la fourme 20mn avant que tu le signales puisque Linkin n'avait pas encore fait la remarque pour celle-ci.

En fait, t'es vraiment à toujours vouloir chercher la merde, que t'en viens à raconter n'importe quoi...