Discussion :

[ManusDei]

D'un ministre de la défense qu'il sache compter les sous-marins nucléaires(je ne connais pas le chiffre).

Pour info ce chiffre n'a aucun intérêt. Ce qui peut être intéressant à savoir, c'est le nombre de sous-marins d'attaque (qui coulent des bateaux et des sous-marins, 6 pour la France), et le nombre de sous-marins lanceurs d'engins (équipés de missiles nucléaires, 4 pour la France).

Dont seulement 2 ou 3 au niveau national. Quand t'es conseiller municipal, tu fais pas le 20h tous les jours.

Oui, mais elle a du acquérir pas mal d'expérience quand même. C'est pas parce que tu rencontres les journalistes d'un journal ou d'une radio locale qu'ils ne sont pas capables de poser des questions liées à tes fonctions.

[fcharton2]

Bon, les parisiens du fil sont là? Gastiflex, il me semble que tu n'habites pas loin, tout va bien?

Francois

[Gooby]

J'étais à république chez mon frère il y a peu de temps, ça fait froid dans le dos cette histoire.

[Invité]

Oui ça va. Je suis en banlieue depuis le printemps dernier, vers Bourg-la-Reine, et je n'étais pas à Paris vendredi soir.

[fcharton2]

Me voici rassuré, j'ai quitté le quartier vendredi après midi, comme tous les week-end, mais j'habite en semaine à quelques coins de rue. Ca fait tout drôle...

Sinon, sur Twitter, ce matin, l'un des trending topics est #PrayForSyria, ça commence mal.

Francois

[Invité]

Sinon, sur Twitter, ce matin, l'un des trending topics est #PrayForSyria, ça commence mal.

En même temps avec le tapis de bombe qu'on leur a balancé hier soir...
Si tu regardes le hashtag tu as :
- des gens qui supposent qu'on a tué des civils et postent des fausses photos (je dis pas qu'on en a pas tué, mais pour l'instant on en sait rien)
- des gens qui disent bien fait pour leur gueule
- des gens qui disent "non mais c'est quoi ce hashtag"

Par contre ça me semble un peu tôt pour riposter alors que 3 ou 4 terroristes sont encore dans la nature, la dernière fois ça s'est terminé par deux prises d'otages. De plus, malgré une présence militaire visible dans Paris, je ne suis pas sûr qu'on soit plus à même d'empêcher ça aujourd'hui que vendredi dernier.

Les va-t-en-guerre vont pas aimer, mais voici quelques réactions qui m'ont parues censées :
https://www.dailymotion.com/video/x2...ucidite_webcam
http://blogs.mediapart.fr/edition/le...-dans-le-piege
http://www.liberation.fr/debats/2015...merang_1413552

[Bousk]

A nation et vers Bastille, ça s'est passé près de bars où l'on se rendait de temps en temps, ça fait bizarre de voir ça.
Heureusement tous mes amis vont bien, un d'eux était à 5mn du Bataclan à une autre soirée, il m'a dit avoir entendu les tirs - sans trop faire gaffe ça fait penser à des pétards - puis les explosions et là ils ont commencé à être choqué. Interdiction de sortir il a pu rentrer chez lui que samedi après-midi et avait l'air encore en état de choc au téléphone.
Une autre amie a annulé sa soirée rue Charonne parce qu'elle se sentait un peu malade.

Malheureusement ici je n'ai pas encore internet chez moi, ni télévision, j'ai "appris" ça via un sms de mes proprios qui était "choqués par les évènements à Paris" (sans comprendre de quoi ils parlaient donc). Violent de l'extérieur!

[fcharton2]

En même temps avec le tapis de bombe qu'on leur a balancé hier soir...

20 bombes, si j'ai bien compris, c'est un tout petit tapis. C'est bien tout le problème, d'ailleurs. Si tu veux réagir à l'américaine, shock and awe, Douhet et tout ça, il faut beaucoup plus d'avions, et comme on ne les a pas, ça prend un air de petite vengeance, parfaitement contre productive.

Ce qui m'a paru plus censé, ce sont les perquisitions dans les cités cette nuit. Il me semble que dans la mesure où on est face à un ennemi intérieur, avec beaucoup de monde issu de la petite délinquance, attaquer ses financements et ses points d'appui est une façon intelligente d'utiliser l'état d'urgence. Au passage, pour ceux qui se demandent ce qu'ils peuvent faire, voici une mesure simple : n'avoir plus aucun lien avec ces trafics... C'est bien plus efficace que les bougies.

Je suis d'accord avec toi sur les liens postés. Villepin a tout à fait raison de critiquer l'emploi du mot "guerre", mais malheureusement la plupart de nos politiques sentent que c'est leur Churchill moment, et ne résistent pas (de Camba qui parlait ce matin d'années de sang à Valls qui nous prédit des répliques et nous demande de nous habituer) à faire des effets de manche. Egalement, il est toujours facile, dans ce genre de situation, de raisonner, et d'expliquer pourquoi ce qu'on n'a pas réussi à prévoir, et encore moins à enrayer, devait inévitablement se produire. On va donc avoir dans la presse des kilos d'articles intelligents, bien vus, mesurés, qui feront chaud au crâne, mais qui ne servent à rien.

Francois

[Invité]

20 bombes, si j'ai bien compris, c'est un tout petit tapis. C'est bien tout le problème, d'ailleurs. Si tu veux réagir à l'américaine, shock and awe, Douhet et tout ça, il faut beaucoup plus d'avions, et comme on ne les a pas, ça prend un air de petite vengeance, parfaitement contre productive.

J'ai lu ce matin que c'étaient des frappes symboliques...
Et puis avec sa campagne pour les régionales en Bretagne, je ne sais pas si notre ministre va avoir le temps de faire la guerre.

[Zirak]

Et puis avec sa campagne pour les régionales en Bretagne, je ne sais pas si notre ministre va avoir le temps de faire la guerre.

A voir si ils tiendront parole, mais la plupart ont suspendu leur campagne suite aux évènements.

[fcharton2]

J'ai lu ce matin que c'étaient des frappes symboliques...

Je ne suis pas certain que cela passe le bon message aux crétins d'en face, qui on l'air un tout petit peu machos, et pas très sensibles aux symboles...

Et puis avec sa campagne pour les régionales en Bretagne, je ne sais pas si notre ministre va avoir le temps de faire la guerre.

C'est pas gentil de se moquer. Et puis, il n'est pas tout seul, Le Drian: il a derrière lui 37 ministres au taquet, qui ont déjà fait deux conseil des ministres ce week-end, donc qui doivent être briefés au petit poil.

Je sais qu'il faut l'union nationale, et suivre le président, et j'entends le faire, mais parfois je me dis qu'on aurait pu un peu mieux tomber, en terme de chefs de guerre...

Francois

[GPPro]

Je ne suis pas certain que cela passe le bon message aux crétins d'en face, qui on l'air un tout petit peu machos, et pas très sensibles aux symboles...



C'est pas gentil de se moquer. Et puis, il n'est pas tout seul, Le Drian: il a derrière lui 37 ministres au taquet, qui ont déjà fait deux conseil des ministres ce week-end, donc qui doivent être briefés au petit poil.

Je sais qu'il faut l'union nationale, et suivre le président, et j'entends le faire, mais parfois je me dis qu'on aurait pu un peu mieux tomber, en terme de chefs de guerre...

Francois

T'es vraiment un crétin, explique nous alors ce que ton Sarko aurait fait de différent ??? Regarde le Valls sur les photos, le même don pour la comédie que votre Nico.

[fcharton2]

T'es vraiment un crétin, explique nous alors ce que ton Sarko aurait fait de différent ??? Regarde le Valls sur les photos, le même don pour la comédie que votre Nico.

J'ai parlé de Sarko? Ou c'est juste Pavlov qui te travaille?

Sérieusement, tout ce que je dis, c'est que puisqu'il va falloir s'unir derrière nos dirigeants, on aurait pu mieux tomber, et ta description de Valls (à laquelle je souscris) semble montrer que tu es d'accord avec moi. Où est le problème?

Francois

[GPPro]

J'ai parlé de Sarko? Ou c'est juste Pavlov qui te travaille?

Sérieusement, tout ce que je dis, c'est que puisqu'il va falloir s'unir derrière nos dirigeants, on aurait pu mieux tomber, et ta description de Valls (à laquelle je souscris) semble montrer que tu es d'accord avec moi. Où est le problème?

Francois

Y4a un peu mieux à faire que de taper sur un gouvernement qui ne fait ni mieux ni pire que ce qu'aurait fait un autre. Tu es au degré 0 de la réflexion politique là.

[BenoitM]

On peut critiquer un gouvernement même si il ne fait pas mieux que les autres

[GPPro]

On peut critiquer un gouvernement même si il ne fait pas mieux que les autres

Oé sauf que la critique ne vient pas de n'importe où là

[fcharton2]

Y4a un peu mieux à faire que de taper sur un gouvernement qui ne fait ni mieux ni pire que ce qu'aurait fait un autre. Tu es au degré 0 de la réflexion politique là.

Par exemple? Se faire de petits films sur ce que j'ai probablement voulu dire et me traiter de crétin, tout en restant sur son quant à soi (parce que bon, des réflexions politiques, sur ce forum, on n'en voit pas beaucoup de ta part...)?

Egal à toi même, à ce que je vois.

Francois

[Marco46]

Bon, les parisiens du fil sont là? Gastiflex, il me semble que tu n'habites pas loin, tout va bien?

Francois

J'étais dans un resto dans le sud ouest de Paris quand ça a pété. On s'en est aperçu à la sortie vers 23h30. Ma copine qui bosse à la Pitié a été réquisitionnée évidemment. Avec les rumeurs de partout, notamment sur des attaques dans les métros c'était un peu le flip, on s'est rué sur des taxis.

Ma copine a passé la nuit à l'hosto à enchainer les interventions.

Samedi soir on est entrain de manger quand elle reçoit un nouvel appel de l'hôpital : "Fusillade dans le 15è, tout le monde sur le pont". Enorme stress, on vit juste à côté. Taxi -> Hôpital. Une heure après on apprend que c'était une fausse alerte, mébon ils ont quand même mobilisé tout le monde.

Rien dimanche sinon les inconscients qui se rassemblaient dehors. J'ai du mal à comprendre ça.

Côté entourage un ami d'un ami de ma copine fait parti des victimes du Bataclan. Je ne le connais pas jamais vu. On a eu aussi des sms de demande d'info sur des proches. Même sans connaitre aucune des victimes on a le sentiment d'être touché c'est bizarre.

Enfin voilà, j'ai pas beaucoup dormi et aujourd'hui je suis complètement au radar !

[macslan]

J'étais dans un resto dans le sud ouest de Paris quand ça a pété. On s'en est aperçu à la sortie vers 23h30. Ma copine qui bosse à la Pitié a été réquisitionnée évidemment. Avec les rumeurs de partout, notamment sur des attaques dans les métros c'était un peu le flip, on s'est rué sur des taxis.

Ma copine a passé la nuit à l'hosto à enchainer les interventions.

Samedi soir on est entrain de manger quand elle reçoit un nouvel appel de l'hôpital : "Fusillade dans le 15è, tout le monde sur le pont". Enorme stress, on vit juste à côté. Taxi -> Hôpital. Une heure après on apprend que c'était une fausse alerte, mébon ils ont quand même mobilisé tout le monde.

Rien dimanche sinon les inconscients qui se rassemblaient dehors. J'ai du mal à comprendre ça.

Côté entourage un ami d'un ami de ma copine fait parti des victimes du Bataclan. Je ne le connais pas jamais vu. On a eu aussi des sms de demande d'info sur des proches. Même sans connaitre aucune des victimes on a le sentiment d'être touché c'est bizarre.

Enfin voilà, j'ai pas beaucoup dormi et aujourd'hui je suis complètement au radar !

Moi j'ai une connaissance qui est parti en voyage à Paris et a hésité entre le Bataclan et Disneyland et comme ils avaient peu d'argent ils ont décidé d'aller à Disney

[ddoumeche]

20 bombes, si j'ai bien compris, c'est un tout petit tapis. C'est bien tout le problème, d'ailleurs. Si tu veux réagir à l'américaine, shock and awe, Douhet et tout ça, il faut beaucoup plus d'avions, et comme on ne les a pas, ça prend un air de petite vengeance, parfaitement contre productive.

Ce qui m'a paru plus censé, ce sont les perquisitions dans les cités cette nuit. Il me semble que dans la mesure où on est face à un ennemi intérieur, avec beaucoup de monde issu de la petite délinquance, attaquer ses financements et ses points d'appui est une façon intelligente d'utiliser l'état d'urgence. Au passage, pour ceux qui se demandent ce qu'ils peuvent faire, voici une mesure simple : n'avoir plus aucun lien avec ces trafics... C'est bien plus efficace que les bougies.

Je suis d'accord avec toi sur les liens postés. Villepin a tout à fait raison de critiquer l'emploi du mot "guerre", mais malheureusement la plupart de nos politiques sentent que c'est leur Churchill moment, et ne résistent pas (de Camba qui parlait ce matin d'années de sang à Valls qui nous prédit des répliques et nous demande de nous habituer) à faire des effets de manche. Egalement, il est toujours facile, dans ce genre de situation, de raisonner, et d'expliquer pourquoi ce qu'on n'a pas réussi à prévoir, et encore moins à enrayer, devait inévitablement se produire. On va donc avoir dans la presse des kilos d'articles intelligents, bien vus, mesurés, qui feront chaud au crâne, mais qui ne servent à rien.

Francois

Villepin est un diplomate, il a le tord de toujours vouloir arrondir les angles, quitte à laisser pourrir la situation des années et proposer des solutions insensées comme on l'a vu en Côte d'Ivoire. Et je ne vois pas ce que le terme e guerre a de déplacé.
Ce n'est pas avec ce petit raid en effet que l'on va changer quoique ce soit