Discussion :

[MiaowZedong]

Salut.

Qu'elles soient facilement visibles et lisibles est une chose. Mais le problème, c'est qu'il n'est pas possible d'utiliser ce genre d'applis sans accepter les conditions, alors que du point de vue de l'utilisateur, il n'est en aucun cas nécessaire qu'une appli permettant l'utilisation de fb sur un mobile lise et transmette de sms ou des contacts.

Ce n'est pas nécessaire pour l'utilisateur, ça peut l'être pour Facebook. Aux dernières nouvelles les comptes FB sont gratuits, donc c'est comme Google. Facebook est une entreprise à but lucratif, pas une bande de bisounours. Pour faire rentrer de l'argent l'entreprise n'a pas vraiment le choix. Ses véritables clients ne sont pas les utilisateurs et si les clients ne sont pas satisfaits, ils arrêtent d'utiliser les services, donc de payer.

L'erreur des utilisateurs ce n'est pas d'accepter ou d'ignorer les conditions, c'est d'utiliser Facebook tout simplement.

[Pierre Fauconnier]

Encore faut-il pouvoir ! Comme je le disais tantôt, les surcouches fabricants ou opérateurs imposent très souvent des applis, dont FB.[...]

Oui, mais l'appli est-elle active par défaut? Si oui, cela veut dire que l'accord de l'utilisateur par pression sur le bouton de validation serait juste du foutage de gu****. Si c'est cela, c'est encore plus grave que ce que j'imaginais.

Je vais me faire l'avocat du diable, mais en quoi ton affirmation est-elle vraie et la sienne fausse ?[...]

Il me semble avoir lu dans la nouvelle du Times que le porte parole d'une des applications avait reconnu que ce qui générait du cash, c'était bien plus la revente des infos récupérées que la vente de l'appli en elle-même...

Facebook n'est pas une oeuvre philanthropique, c'est une société commerciale qui vient d'entrer en bourse et dont les revenus principaux proviennent de la pub et de la vente d'infos concernant les utilisateurs. Cela m'autorise à penser que la vocation première de ce pompage d'infos est de la vendre ou d'en tirer profit. Et si même l'objet réel et premier était les tests de sms, ce serait de toute façon pour faire de la pub ou tirer profit ($$) des échanges sms qu'ils pourraient mettre au point.

De plus, nous sommes informaticiens, tout de même. Nous savons tous ici que si Facebook veut réaliser des tests relatifs à des sms, ils ont tout ce qu'il faut comme ressources pour ne pas devoir passer par le piratage des infos des utilisateurs de leur appli... L'excuse du porte-parole ne tient vraiment pas la route.

[kolodz]

Je ne comprends pas pourquoi, il est obligatoire de laisser l'autorisation X à une application pour pouvoir la télécharger/installer.
Il n'y a pas de politique de gestion dynamique sur les mobiles ?
Si tu veux laisser un droite d'accès à une application de manière temporaire, tu fait comment ?

[Flaburgan]

Le problème c'est que dans de nombreux téléphones, l'application Facebook est installée d'office, donc les utilisateurs ne voient pas les permissions qu'elle demande...

[Traroth2]

Donc le point de vue de Facebook, c'est que les gens seraient d'accord pour que cette entreprise lise tous leurs SMS et MMS ? Et bien manifestement, c'est faux, puisqu'il y a des protestations, maintenant que ça a été réellement révélé !

[Doksuri]

maintenant que ça a été réellement révélé !

si on devait te reveler toutes les magouilles a droite a gauche... tu debrancherai ton cable rj45

[GCSX_]

Sur Windows Phone 7 (j'en parle parce que je développe dessus en ce moment), les application n'ont purement et simplement pas le droit de lire les mails, les SMS et les contacts, ni même d'accéder à du contenu sauvegrdé qu'elles n'ont pas créé => problème résolu.

Si une appli a besoin d'une ressource partagée, un contact par exemple, il faut appeler un "chooser". Il s'agit d'une sorte de popup intégré à l'OS. C'est ce chooser qui va aller lister les contacts et demander à l'utilisateur lequel il veut passer à l'appli. Pendant qu'il choisit, l'application est bloquée.

Quand il a choisi, le chooser se ferme et l'API aui a servi a l'apeller retourne le contact sélectionné (ou rien si l'utilisateur a annulé).

Les applis du market ne peuvent donc techniquement pas aller se servir dans vos données personnelles sans que vous soyez au courant.

Remarquez au passage que l'appli Facebook pour WP7 n'essaye même pas de vous demander un contact ^^

Problème résolu.

Pour ce qui est de le justification (ils ont besoinde lire les SMS pour communiquer avec l'appli pour faire des tests), je répondrai :

1. On fait pas de tests sur une appli en prod
2. Y'a d'autre moyens, plus rapides et moins cher que les SMS pour communiquer avec l'appli
3. Les SMS c'est comme une lettre. C'est privé, personne hormis l'expéditeur et le destinataire n'est autorisé à l'ouvrir.

Bref, pour finir, j'estime qu'une application faite pour aller sur Facebook ne doit qu'a aller sur Facebook. Si l'appli officielle va fouinner là où elle n'a pas à aller fouinner, j'en utiliserai une autre qui ne le fait pas, ou j'utiliserai le site.

Si la majorité des utilisateurs étaient vigilents, les applis officielles et fouinneuses seraient rapidement détrônées par d'autre plus respecteuses et l'appli officielle serait alors forcée de s'adapter.

L'autre solution c'est de faire comme Microsoft (et c'est ma solution préférée) : ne pas laisser au développeur le droit de faire n'importe quoi sous prétexte qu'il a prévenu l'utilisateur avec un avertissement somme toute assez vague (c'est pareil sur tous les OS mobiles). J'irai même jusqu'à dire que les développeurs (dont je fais parti, je le rapelle) devraient justifier sa demande d'accès à ces ressources. Cette justification devrai alors être vérifiée pendant le processus de validation de l'appli.

[GCSX_]

Le problème c'est que dans de nombreux téléphones, l'application Facebook est installée d'office, donc les utilisateurs ne voient pas les permissions qu'elle demande...

Je trouve que ça devrai être assimillé à de la vente groupé, bien que l'appli Facebook soit gratuite.

Préinstaller l'appli Facebook, en plus du fait qu'on ne voit pas les autorisations, dirige le choix de l'utilisateur vers ce réseau par défaut (ce qui avait été reproché à MS pour IE et MediaPlayer).

[pcdwarf]

En même temps je ne suis pas surpris. Venant de facebook, j'aurais plutôt été surpris qu'ils ne cherchent pas à fouiner dans les téléphones.

[revever]

Bah, la même situation que toi. ORANGE a mis cette appli dans le portable. Je n'avait pas eu la chance de lire CGU et, pire encore, j'ai pas de moyen pour le désinstaller. Sachant que je n'utilise jamais facebook et j'ai même pas un compte facebook et que cette application lit mes contacts & mes sms, je vois cette situation comme n'importe quoi!

Moi ce qui me gène le plus, c'est que je n'ai pas eu à accepter les CGU de Facebook, vu qu'il est obligatoirement installé sur la surcouche Android fournit par Sony, et ne peut pas être désinstallé.

Bref, je n'ai pas d'autres choix que d'accepter qu'une appli que je n'utilise pas lise mes mails.

[Invité]

En ce qui me concerne, je n'utilise pas l'application Facebook pour cette raison. Les autorisations demandées ne me paraissent pas normales.

A noter, par contre, qu'il est possible d'utiliser la version web mobile de Facebook, qui ne peut donc pas accéder à vos données personnelles.

[pmithrandir]

D apres ce que j ai compris pour orange, ils installent une appli maison et pas celle de facebook. quelqu un peut confirmer?

[Laurent91300]

A noter que sur Android il y a une appli assez sympa qui permet de gérer les autorisations que l'on donne aux appli, et permettant entre autre de bloquer l'accès aux sms, géoloc, contacts, etc.

http://forum.xda-developers.com/show....php?t=1328000

[deathness]

Sur Windows Phone 7 (j'en parle parce que je développe dessus en ce moment), les application n'ont purement et simplement pas le droit de lire les mails, les SMS et les contacts, ni même d'accéder à du contenu sauvegrdé qu'elles n'ont pas créé => problème résolu.

Si une appli a besoin d'une ressource partagée, un contact par exemple, il faut appeler un "chooser". Il s'agit d'une sorte de popup intégré à l'OS. C'est ce chooser qui va aller lister les contacts et demander à l'utilisateur lequel il veut passer à l'appli. Pendant qu'il choisit, l'application est bloquée.

Quand il a choisi, le chooser se ferme et l'API aui a servi a l'apeller retourne le contact sélectionné (ou rien si l'utilisateur a annulé).

Les applis du market ne peuvent donc techniquement pas aller se servir dans vos données personnelles sans que vous soyez au courant.

Remarquez au passage que l'appli Facebook pour WP7 n'essaye même pas de vous demander un contact ^^

Problème résolu.

Pour ce qui est de le justification (ils ont besoinde lire les SMS pour communiquer avec l'appli pour faire des tests), je répondrai :

1. On fait pas de tests sur une appli en prod
2. Y'a d'autre moyens, plus rapides et moins cher que les SMS pour communiquer avec l'appli
3. Les SMS c'est comme une lettre. C'est privé, personne hormis l'expéditeur et le destinataire n'est autorisé à l'ouvrir.

Bref, pour finir, j'estime qu'une application faite pour aller sur Facebook ne doit qu'a aller sur Facebook. Si l'appli officielle va fouinner là où elle n'a pas à aller fouinner, j'en utiliserai une autre qui ne le fait pas, ou j'utiliserai le site.

Si la majorité des utilisateurs étaient vigilents, les applis officielles et fouinneuses seraient rapidement détrônées par d'autre plus respecteuses et l'appli officielle serait alors forcée de s'adapter.

L'autre solution c'est de faire comme Microsoft (et c'est ma solution préférée) : ne pas laisser au développeur le droit de faire n'importe quoi sous prétexte qu'il a prévenu l'utilisateur avec un avertissement somme toute assez vague (c'est pareil sur tous les OS mobiles). J'irai même jusqu'à dire que les développeurs (dont je fais parti, je le rapelle) devraient justifier sa demande d'accès à ces ressources. Cette justification devrai alors être vérifiée pendant le processus de validation de l'appli.

Totalement d'accord.
Il faut condamner ce genre de dérive, sinon on va perdre tout moyen de contrôler nos informations privées. Cautionner ce que fait Facebook dans ce cas c'est accepter à moyen terme qu'au final ces données privées ne nous appartiennent plus de facto, malgres la loi.

[DevTroglodyte]

D apres ce que j ai compris pour orange, ils installent une appli maison et pas celle de facebook. quelqu un peut confirmer?

Je pense plutot que c'est l'appli classique de FaceBook qui est installée par défaut. J'ai jamais réinstallé celle qui squatte mon mobile, mais elle se met à jour des que FB met à jour son appli. Et une telle rapidité ne ressemble pas à Orange

[Invité]

A noter que sur Android il y a une appli assez sympa qui permet de gérer les autorisations que l'on donne aux appli, et permettant entre autre de bloquer l'accès aux sms, géoloc, contacts, etc.

http://forum.xda-developers.com/show....php?t=1328000

Merci pour le lien ! Je ne connaissais pas cette application ! Le bémol est qu'il faut avoir un téléphone "rooté", alors que cette fonctionnalité devrait vraiment faire partie intégrante du système.

C'est déjà bien qu'Android nous informe des autorisations qu'une application requière, mais l'étape suivante serait de nous laisser le contrôle. Le seul choix que nous ayons aujourd'hui est de ne pas installer l'application !

[Laurent91300]

Merci pour le lien ! Je ne connaissais pas cette application ! Le bémol est qu'il faut avoir un téléphone "rooté", alors que cette fonctionnalité devrait vraiment faire partie intégrante du système.

C'est déjà bien qu'Android nous informe des autorisations qu'une application requière, mais l'étape suivante serait de nous laisser le contrôle. Le seul choix que nous ayons aujourd'hui est de ne pas installer l'application !

Avec LBE, tu vois que Facebook réclame l'accès à tes SMS, mais tente régulièrement d'accéder au carnet d'adresse, à la position. Mais ce n'est pas la seule application à le faire: Twitter et Google + par exemple tentent également d'accéder à intervalles réguliers à la liste des contacts du téléphone ==> à bloquer.

[mclane1]

De toute façon, si on veut utiliser facebook sur son androïd, on n'a pas le choix non ?
D'accord, les accès aux données sont claires, mais on devrait pouvoir paramétrer ca dans l'appli ou au moment de l'install :
Autoriser la lecture des message Oui/Non.
Si "non", ca installe l'appli sans lire les messages et peut etre avoir des fonctionnalités en moins.
Tout comme si on install une appli gps sans lui laisser l’accès à la puce gps, ca marchera moins bien .

[MiaowZedong]

De toute façon, si on veut utiliser facebook sur son androïd, on n'a pas le choix non ?
D'accord, les accès aux données sont claires, mais on devrait pouvoir paramétrer ca dans l'appli ou au moment de l'install :
Autoriser la lecture des message Oui/Non.
Si "non", ca installe l'appli sans lire les messages et peut etre avoir des fonctionnalités en moins.
Tout comme si on install une appli gps sans lui laisser l’accès à la puce gps, ca marchera moins bien .

Sans vouloir t'offenser, ce genre de post me fait rire. C'est un peu comme si tu demandais à pouvoir choisir de payer ou pas lorsque tu installes n'importe quel soft propriétaire.

Facebook vit des données qu'ils collectent sur les utilisateurs. Le prix de leur service, c'est d'être espionné. C'est un choix à faire, mais comme le dit un proverbe Français on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

[Invité]

Sans vouloir t'offenser, ce genre de post me fait rire. C'est un peu comme si tu demandais à pouvoir choisir de payer ou pas lorsque tu installes n'importe quel soft propriétaire.

Facebook vit des données qu'ils collectent sur les utilisateurs. Le prix de leur service, c'est d'être espionné. C'est un choix à faire, mais comme le dit un proverbe Français on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

Je pense que tu mélanges applications web et natives.

Lorsque tu utilise une application web, que se soit sur ton PC ou sur ton mobile, celle-ci s'exécute au sein de ton navigateur. L'application n'a pas accès aux données des autres applications, comme Gmail.

Les applications natives, elles, ont accès aux données des autres applications sur ton mobile, ce qui nouveau, et doit être combattu, sous peine de perdre encore sur le domaine de la vie privée.

Exemple : si tu utilises la version web de Facebook, ils n'auront jamais accès à ta liste de contacts Gmail. Si tu utilises la version native Android, si.