Discussion :

[Gordon Fowler]

c'est bien de donné le texte exact avec la reference direct a la source :

06 October 2011 (Steve Jobs)

Steve Jobs, the pioneer of the computer as a jail made cool, designed to sever fools from their freedom, has died.

As Chicago Mayor Harold Washington said of the corrupt former Mayor Daley, "I'm not glad he's dead, but I'm glad he's gone." Nobody deserves to have to die - not Jobs, not Mr. Bill, not even people guilty of bigger evils than theirs. But we all deserve the end of Jobs' malign influence on people's computing.

Unfortunately, that influence continues despite his absence. We can only hope his successors, as they attempt to carry on his legacy, will be less effective.

http://stallman.org/archives/2011-ju...8Steve_Jobs%29

Tous nos articles sont sourcés. Le lien vers le texte original était déjà en fin d'article à côté du mot "Source".

Cordialement,

[blaiso]

Bonjour,

Stallman est libre de penser ce qu'il veut, mais pas l'exprimer si vite.

En fait, "il a raté une bonne occasion de se taire"...

[Acropole]

Pour certains il l'a dit trop tôt, pour d'autre, pas.
Finalement, on peut tout dire, mais pas à n'importe qui n'importe quand.
Ou plutôt, on peut tout dire, mais pas forcément tout entendre.
Faut-il vraiment une réglementation internationale sur le sujet ?

[Lyche]

Bonjour,

Stallman est libre de penser ce qu'il veut, mais pas l'exprimer si vite.

En fait, "il a raté une bonne occasion de se taire"...

si si, il est libre de s'exprimer quand il veut, c'est juste que si on lui faisait ça il serait pas content mais il se permet de le faire quand même. C'est juste un pauvre con.

[Jon Shannow]

Pour certains il l'a dit trop tôt, pour d'autre, pas.
Finalement, on peut tout dire, mais pas à n'importe qui n'importe quand.
Ou plutôt, on peut tout dire, mais pas forcément tout entendre.
Faut-il vraiment une réglementation internationale sur le sujet ?

Pas besoin de règlementation. Juste un retour au bon sens, à l'éducation, à l'apprentissage du savoir-vivre, ...

si si, il est libre de s'exprimer quand il veut, c'est juste que si on lui faisait ça il serait pas content mais il se permet de le faire quand même. C'est juste un pauvre con.

+1
Je ne sais plus qui disait : "Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait"

[javamine]

C'est vrai qu'il est tellement fort, ce Steve Jobs, qu'il arrive même à faire vendre des sous-pulls alors qu'il est mort

Oui mais c'est un sous pull innovant, que l'on a jamais vu ailleurs, complètement révolutionnaire. C'est le sous pull "le plus sidérant".

Bientôt en magasin : le sous pull en blanc!

[edfed]

de deux choses l'une, d'un coté, nous avons la technique, comment ça marche, comment c'est fait, ce que c'est capable de faire.

puis de l'autre, la ideologie, pourquoi on va le faire, ce qu'on authorise, comment on va le presenter, etc...

je dirait tout simplement que jobs etait plus axé ideologie que technique.
et bien entendu, le monde de l'informatique, la vraie, est tout sauf ideologique.
les aspects brevets et proprieté intellectuelle sont hors sujet quand il s'agit de faire tourner un code sur un CPU. le cpu s'en fiche royalement des brevets, il execute.

mais après, on arrive avec de belles idées de brides et barrières autour de notre monde technique, on arrive à ce que l'on à maintenant.

à savoir, des multinationales qui decident pour tout le monde ce qui est bon ou pas, et des opposants à ces multinationales qui n'ont pour se faire comprendre, que le bon sens de phrases parfois crues, mais vraies.

donc, jobs est mort, mais son heritage est là, nous aurons de plus en plus à faire à la technideologie apple, car evidement, quand le roi meurt, une foultitude de candidat apparait pour prendre ou partager sa place.

le monde est coupé en 3, ceux qui aiment jobs, ceux qui aiment stallman, et ceux qui en ont rien à faire. moi, je suis entre les deux derniers, car l'ideologie est aussi forte chez Stallmaniens que chez les Jobsistes, donc autant inventer la mienne, celle de tout le monde, le jem'enfoutisme absolu. tout ce qui compte, c'est que je puisse faire ce que je veux avec ce que j'ai.

[Lyche]

+1
Je ne sais plus qui disait : "Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait"

C'est Michel Audiard

[Tryph]

Salut,

qu'a fait Steve Jobs dans sa vie?
a t il inventé quelque chose? non
a-t-il fait du profit sur le travail des autres? oui
est-ce une pratique répandue? oui
est-ce bien pour autant? non, non et NON!

alors pourquoi on le porte aux nues ce gars là? il valait pas mieux que le patron de Total ou n'importe quel grand patron qui exploite les autres pour son profit personnel en faisant croire aux naïfs qu'il œuvre pour le bien de l'humanité.

R. Stallmamn aurait soit disant du se taire ou s'exprimer plus tard? et pourquoi? par respect pour la famille...?
c'est un peu osé peut être, mais quand Hussein ou Ben Laden ont été tués, les manifestations de joies ont été nombreuses et personne ne s'en est ému. pourtant ces gens là avaient une famille aussi... et oui les gars...
alors on va nous dire que ces 2 derniers étaient des vilains. bah pour moi, un gars qui exploite les idée des autre et la main d'oeuvre de pays pauvre pour se faire des milliards de dollars est aussi un vilain... et ouais.

Stallman a eu raison de dire ce qu'il pense puisqu'il le pense.
la vraie liberté c'est ça, pas le fait de pouvoir faire ses courses dans le métro sur son apple-gadget-verrouillé à 600€.$

vive la liberté!

[Jon Shannow]

C'est Michel Audiard

Merci. ...Mais pourquoi ça ne m'étonne pas !

[Marco46]

Ce fil est une preuve du désastre qu'est devenu l'éducation nationale, vous ne savez pas lire.

Stallman dit qu'il est heureux de ne plus voir Jobs se mêler d'informatique car sa contribution à la société est négative (c'est un point de vue ça peut se discuter c'est pas la question).

Il ne dit pas qu'il se réjouit de la mort de Jobs, il se réjouit de ne plus le voir dans le monde de l'informatique. Jobs était encore investi dans Apple.

Si Bill Gates décédait demain, je ne pense pas qu'on verrait une déclaration similaire de la part de Stallman puisque Gates n'est plus investi dans l'informatique.

En quoi est-ce un manque de respect envers la famille ? Jobs était un personnage public, avec une influence énorme sur la société. A chaque fois qu'un personnage public décède on est obligé de se lancer dans un concours de louanges ?


On peut plus rien dire ...

[Lyche]

Ce fil est une preuve du désastre qu'est devenu l'éducation nationale, vous ne savez pas lire.

Stallman dit qu'il est heureux de ne plus voir Jobs se mêler d'informatique car sa contribution à la société est négative (c'est un point de vue ça peut se discuter c'est pas la question).

Il ne dit pas qu'il se réjouit de la mort de Jobs, il se réjouit de ne plus le voir dans le monde de l'informatique. Jobs était encore investi dans Apple.

Si Bill Gates décédait demain, je ne pense pas qu'on verrait une déclaration similaire de la part de Stallman puisque Gates n'est plus investi dans l'informatique.

En quoi est-ce un manque de respect envers la famille ? Jobs était un personnage public, avec une influence énorme sur la société. A chaque fois qu'un personnage public décède on est obligé de se lancer dans un concours de louanges ?


On peut plus rien dire ...

Il a pas fait un tel commentaire quand Bill Gates s'est retiré de la tête de Microsoft il me semble. Non pour moi il a juste pas les burnes de dire ce qu'il pense. Il a sorti au pire des moments. On a bien compris qu'il n'est "pour la mort de" cependant, c'est le genre de choses à dire quand la personne est encore vivante quand on a
1 - un minimum de respect envers les gens
2 - un minimum d'éducation et de savoir vivre
3 - les c****les de dire les choses aux gens ciblés plutôt qu'attendre qu'ils ne puissent plus se défendre.

C'est juste que ce type profite qu'un mort ne puisse pas lui répondre en directe pour se défendre.

[ManusDei]

Pas besoin de règlementation. Juste un retour au bon sens, à l'éducation, à l'apprentissage du savoir-vivre, ...

Il n'a rien dit qu'il n'avait pas déjà dit plusieurs fois avant, non ?
C'est largement plus honnete que de dire que Steve Jobs était trop-bien-top-moumoutte-classe alors qu'il pense qu'Apple est liberticide.

[sshpcl2]

stallman ... humaniste ..

steeve jobs ..

on va pas dire que c'est steeve jobs qui sonne le rythme mondial, un I-pad touch cromé avec 3G+ remplacer par un I-Pad 2.4 bleu azure en 4G + .. un Service pack en remplace un autre... un produit deriver, remplace un fond de placement mes genoux

sinon l'armée de la liberté .. on nous en sert tous les jours, et aprés avoir lu la biographie de stallman, je me demande si linus avais finalisé linux dans la même piece que stallman si il aurait pas noyer linus en rebatisant l'os par "freedom stallman next gen/gnu" ... MOIII quand j'étais ado, MOIII

je dit pas que certaine personne dans l'histoire on déjà fait ca hein

sinon il est pas partie steeve jobs, il est mort et ca c'est pas une question de sémantique ...

ps: j'avais pas vue que le lien étais au bout du post initial, n'aurais t'il pas eu mieux valu mettre la traduction et le texte original ??

[nyal]

Comme l'a très justement indiqué ZiGoM@r, qu'est-ce que la décence si ce n'est une valeur morale ?

C'est ta vision de la décence. Par exemple, George Orwell pousse le raisonnement: C'est une qualité morale interne MAIS aussi un comportement social etc... Je te renvoie donc vers l'excellent livre de M. bégout "de la décence ordinaire". Je conseille cette lecture à tout le monde. L'auteur décrit très bien la pensée d'Orwell en la confrontant à d'autres (swift, hutcheson, le socialisme, le communisme,...) Il est étonnant les parallèles possibles selon le prisme.

C'est ton point de vu, mais admet qu'il soit conditionné par une morale qui n'est pas légitime de vouloir imposer aux autres.

Moi je trouve qu'il prend beaucoup de précautions, alors qu'il est tout à fait naturel de se réjouir de la mort de quelqu'un qu'on déteste (le patron d'Apple ou M$)

Je suis très proche de la pensée de Orwell, et les propose de M. Stallman me "choque". Il manque clairement de décence. De plus, il utilise des effets de manche pour masquer son réel propos.

[Neko]

Ce fil est une preuve du désastre qu'est devenu l'éducation nationale, vous ne savez pas lire.

Stallman dit qu'il est heureux de ne plus voir Jobs se mêler d'informatique car sa contribution à la société est négative (c'est un point de vue ça peut se discuter c'est pas la question).

Il ne dit pas qu'il se réjouit de la mort de Jobs, il se réjouit de ne plus le voir dans le monde de l'informatique. Jobs était encore investi dans Apple.
...

"I'm not glad he's dead, but I'm glad he's gone".
"Gone" a une double signification en anglais pouvant soit dire "partir" soit plus clairement dire mourir ou disparaitre.
Stallman joue clairement sur les mots mais il est égale à lui même excessive et extrême.

[Marco46]

Il a pas fait un tel commentaire quand Bill Gates s'est retiré de la tête de Microsoft il me semble.

Le départ de Bill Gates n'a pas suscité un tel torrent de niaiseries et de bons sentiments. C'est peut être aussi en réaction à ça que Stallman a voulu parler.

[Marco46]

"I'm not glad he's dead, but I'm glad he's gone".

"Gone" a une double signification en anglais pouvant soit dire "partir" soit plus clairement dire mourir ou disparaitre.

D'où la précision dans sa première phrase que ça ne concerne pas sa mort mais son "départ" de l'informatique, afin de lever le doute sur la confusion possible.
Fallait-il qu'il l'écrive en gras et souligné ? Avec un smiley qui pleure dans la première partie ?

Stallman joue clairement sur les mots mais il est égale à lui même excessive et extrême.

Une preuve de plus du désastre, clairement.

[javamine]

Stallman joue clairement sur les mots mais il est égale à lui même excessive et extrême.

Tu sais, expliquer à un fan boy d'apple que Jobs n'a pas tout inventé c'est mission impossible.
Bah là c'est pareil, tu critiques Stallman auprès d'un mec qui a un pingouin comme avatar... abandonne

[Acropole]

Pas besoin de règlementation. Juste un retour au bon sens, à l'éducation, à l'apprentissage du savoir-vivre, ...

C'est bien ce que je critique. Une réglementation qui, en plus, n'est pas soumise à la loi. Ni débattue ni légitimée par un processus juridique et officiel.
La loi et la culpabilisation hors du cadre légal. Que ce soit pour ceux qui critiquent les propos de Stallman ou la politique de Jobs.
Soit c'est délictueux et qu'on légifère,
soit ça ne l'est pas et qu'on laisse faire.
(et en plus je fait des vers)