IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

  1. #1
    Expert éminent sénior
    Avatar de Idelways
    Homme Profil pro
    Développeur Ruby on Rails / iOS
    Inscrit en
    juin 2010
    Messages
    1 374
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Ruby on Rails / iOS

    Informations forums :
    Inscription : juin 2010
    Messages : 1 374
    Points : 68 507
    Points
    68 507
    Par défaut Richard Stallman se dit "ravi que Steve Jobs soit parti", une position soutenue par Eric Raymond
    Richard Stallman se dit "ravi que Steve Jobs soit parti"
    Une position soutenue par Eric Raymond, cofondateur de la Free Software Foundation, qui crée la polémique



    La disparition de Steve Jobs il y a une semaine a réuni la planète pour célébrer la mémoire d'un homme au parcours hors norme. Google et Samsung sont même allés jusqu'à reporter le lancement du premier modèle de smartphone sous Android Ice Cream Sandwish "par respect pour Steve Jobs".

    De son côté, Richard Stallman, le président de la Free Software Foundation, a publié le lendemain du décès du créateur d'Apple une courte note sur son blog personnel. Une note qui, c'est le moins que l'on puisse dire, détonne : « Steve Jobs, le pionnier de l'informatique de prison rendue cool, conçue pour priver les gens de leur liberté, est mort ».

    Richard Stallman paraphrase ensuite le maire de Chicago, Harold Washington, qui avait fait un discours sur son prédécesseur "corrompu". « Je ne suis pas ravi qu'il soit mort, mais je suis ravi qu'il soit parti [...] personne ne mérite de mourir, même pas Jobs, ni M. Bill [NDR : Gates], ni même des personnes coupables de pires malfaisances. Mais nous méritons tous la fin de l'influence maligne de Jobs sur l'informatique du peuple ».

    Richard Stallman regrette enfin que « cette influence continue malgré son absence. Nous ne pouvons qu'espérer que ses successeurs, en tentant de conserver son héritage, seraient moins efficaces ».

    Ces propos n'ont pas été officiellement endossés par la fondation, mais ils sont soutenus par Eric Raymond, cofondateur de la Free Software Foundation et auteur du célèbre traité « La Cathédrale et le Bazar ».

    « La réussite de Jobs, à hypnotisé des millions de personnes dans un amour pervers pour les jardins encerclés de murs, est plus dangereuse pour la liberté à long terme que le corporatisme efficace, mais brutal et sans-attrait de Bill Gates » soutient Eric Raymond.

    Ces déclarations ont provoqué une vague de réactions, allant de la protestation à l'accusation de mauvais goût en passant par la défense de Stallman et Raymond.

    À chacun de se faire un avis. Quoiqu'il en soit, la polémique est là.

    Source : site personnel de Richard Stallman, déclaration d'Eric Raymond

  2. #2
    Membre chevronné Avatar de zeyr2mejetrem
    Homme Profil pro
    Responsable de service informatique
    Inscrit en
    novembre 2010
    Messages
    471
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Ain (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable de service informatique

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2010
    Messages : 471
    Points : 2 074
    Points
    2 074
    Par défaut
    J'aimerais, si possible, ajouter une nuance sur la traduction.

    En effet la phrase
    Citation Envoyé par Idelways Voir le message
    [SIZE="4"]personne ne mérite de mourir, même pas Jobs, ni M. Bill [NDR : Gates], ni même des personnes coupables de pires malfaisances. Mais nous méritons tous la fin de l'influence maligne de Jobs sur l'informatique du peuple ».
    Peut aussi être traduite ainsi
    [SIZE="4"]personne ne mérite de mourir, même pas Jobs, ni M. Bill [NDR : Gates], ni même des personnes coupables de méfaits plus grands. Mais nous méritons tous la fin de l'influence maligne de Jobs sur l'informatique du peuple ».
    Dans tous les cas, à titre personnel, et bien que je partage complètement la vue de Stallman sur l'oeuvre de Steve Jobs, je trouve que ce genre de déclaration n'aurait pas due être publiée sur son blog si tôt. Ne serait-ce que pour la famille du disparu.

    Je trouve que même si on ne porte pas quelqu'un dans son coeur, ce n'est pas une raison pour lui exprimer un minimum de respect (à lui ou à sa famille).

    Je pense que Stallman n'en sort pas grandi, même s'il dit tout haut ce que beaucoup de personnes pensent tout bas.
    Si tu ne sais pas faire, apprends. Si tu fais, fais bien. Si tu sais bien faire, enseigne.
    Mieux vaut paraître stupide quelques temps que rester stupide toute sa vie.

  3. #3
    Membre actif
    Profil pro
    azeazeae
    Inscrit en
    septembre 2002
    Messages
    114
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : azeazeae

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2002
    Messages : 114
    Points : 296
    Points
    296
    Par défaut
    Tout a fait d accord avec... euh... zeyr2mejetren

    Je suis assez d'accord avec ce que dit Richard Stallman mais ce n'est vraiment pas le moment de sortir des trucs pareils...
    En plus ça ne sert à rien : la parole de Stallman n'est entendu que par ceux qui s'interessent de tres pres au sujet. Ce publique connait deja les travers de Steeve Jobs...

    Là il se fait remarquer d'une mauvaise maniere...

    A vrai dire je me mefie un peu de Richard Stallman et sa declaration renforce ma mefiance car je ne trouve pas tres malin ce genre de bourde (meme si encore une fois je suis assez d'accord avec ce qu'il a dit).

  4. #4
    Membre averti Avatar de timiteh
    Homme Profil pro
    Architecte de système d'information
    Inscrit en
    décembre 2010
    Messages
    90
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Côte d'Ivoire

    Informations professionnelles :
    Activité : Architecte de système d'information
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : décembre 2010
    Messages : 90
    Points : 374
    Points
    374
    Par défaut
    Moi je suis d'accord avec Richard Stalleman. Même si certains trouvent maladroit une telle prise de position en ce moment, il ne se rejouit pas de la mort de Jobs.
    De plus il a au moins le mérite de ne pas être aussi hypocrite que beaucoup.
    Et rien que pour son honnêteté, je pense qu'il mérite du respect.

  5. #5
    Modérateur

    Profil pro
    Inscrit en
    septembre 2004
    Messages
    12 302
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2004
    Messages : 12 302
    Points : 20 820
    Points
    20 820
    Par défaut
    Okay, donc je résume : "ça n'a absolument rien à voir avec sa mort, mais pour info, l'influence de Steve Jobs sur l'informatique n'a jamais été une bonne chose, autrement dit c'est une bonne chose si Steve Jobs n'a pas d'influence sur l'informatique."

    Ok, c'est également mon avis...

    Mais puisque ça n'a aucun rapport avec sa mort, ça aurait peut-être pu être gardé discret en attendant que sa mort soit plus lointaine, ce me semble ? En plus, c'est pas comme si on le savait pas déjà, pour avoir dit les mêmes choses de son vivant et avant l'annonce de sa maladie.
    Crétin de geek.
    N'oubliez pas de consulter les FAQ Java et les cours et tutoriels Java

  6. #6
    Membre régulier
    Inscrit en
    septembre 2007
    Messages
    15
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : septembre 2007
    Messages : 15
    Points : 74
    Points
    74
    Par défaut
    La déclaration de Stallman démontre une totale absence de compétence sociale, mais le titre de l'article déforme sérieusement le propos.

  7. #7
    Membre éprouvé

    Homme Profil pro
    Consultant informatique
    Inscrit en
    février 2008
    Messages
    54
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 50
    Localisation : France, Var (Provence Alpes Côte d'Azur)

    Informations professionnelles :
    Activité : Consultant informatique
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : février 2008
    Messages : 54
    Points : 1 093
    Points
    1 093
    Par défaut Minable
    Il n'y a rien de glorieux à se réjouir de la disparition d'un adversaire (?).

    Je n'argumenterai pas sur l'ouverture d'Apple et me contenterait de rappeler qu'ils ont largement participé à des projets libres comme WebKit et dire OS X est une variante de BSD.

    Franchement je préfère travailler dans un jardin cloisonné que profiter de l'horizon dans un désert aride.

    GNU n'apporte rien de concret à un public non spécialisé.
    Apple a permis apporté l'outil informatique aux masses.

  8. #8
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
    Homme Profil pro
    Responsable de service informatique
    Inscrit en
    avril 2011
    Messages
    3 801
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 57
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable de service informatique
    Secteur : High Tech - Électronique et micro-électronique

    Informations forums :
    Inscription : avril 2011
    Messages : 3 801
    Points : 7 338
    Points
    7 338
    Par défaut
    Citation Envoyé par zeyr2mejetrem Voir le message
    Je trouve que même si on ne porte pas quelqu'un dans son coeur, ce n'est pas une raison pour lui exprimer un minimum de respect (à lui ou à sa famille).
    Je dirais même "Surtout si on ne porte pas quelqu'un dans son cœur, dans un moment pareil, il vaut mieux se taire."
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  9. #9
    Membre confirmé
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    novembre 2010
    Messages
    254
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2010
    Messages : 254
    Points : 538
    Points
    538
    Par défaut
    Ah Stalleman, le José Bové de l'informatique: grande gueule et vision arriérée.

    Oui l'informatique est devenu majoritairement propriétaire, et alors? C'est comme ça dans tout les domaines. Les pionniers inventent les concepts par curiosité scientifique et ensuite, des gens exploitent ces concepts pour se faire de l'argent. C'est pas nouveau, alors de là à aller cracher sur les tombes des gens... (je ne suis pas un apple fanboy mais bon faut pas abuser non plus).
    "L'insanité consiste à répéter la même action dans l'espoir d'aboutir à un résultat différent" Albert Einstein
    ----------------------
    T.O.A.O 6-MarViN

  10. #10
    Membre averti
    Profil pro
    Inscrit en
    février 2006
    Messages
    235
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : février 2006
    Messages : 235
    Points : 311
    Points
    311

  11. #11
    Membre averti
    Profil pro
    Inscrit en
    septembre 2007
    Messages
    243
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2007
    Messages : 243
    Points : 389
    Points
    389
    Par défaut
    Les même propos, tenus une semaine plus tard, auraient été beaucoup moins provocateurs. Aussi, ne vaudrait-il pas mieux attaquer directement Apple qui, elle, vivra encore longtemps ?
    J'imagine qu'on pourrait être aussi brutal avec bon de créateurs qui bénéficient de droits d'auteurs, déposent des brevets et finissent parfois, dans le cas des inventeurs, à la tête de grandes entreprises.

    Détester l'homme plutôt que ses idées me parait donc inutile mais l'inverse est aussi vrai : les journalistes sont tous tombé dans le panneau du "celui qui a changé le monde", "la vie" ou "le plus grand inventeur/génie ..." et cela m'a quelque peu gêné. Apple était loin d'être la première puis la seule sur le marché du PC, du baladeur numérique, du smart phone, de la tablette... En avance ? Surement, de quelque mois. Le fait est que cette entreprise à été un réel moteur et qu'elle a su imposer des technologies qui méritaient de l'être.
    Espérons que le libre y trouve aujourd'hui sa place et qu'il améliore l'embarqué autant qu'il le fait pour le PC.

    Rendons hommage à Steve Jobs pour les qualités dont il a toujours fait preuve ou bien rendons hommage à Alan Turing mais, de grâce, ne faisons pas l'amalgame.

  12. #12
    Membre expert Avatar de air-dex
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    août 2010
    Messages
    1 621
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 33
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : août 2010
    Messages : 1 621
    Points : 3 644
    Points
    3 644
    Par défaut
    Cette réaction est pour le moins maladroite. Je pense qu'il a voulu dire : "Mes condoléances à la famille Jobs pour Steve mais pas à ses idées sur l'Informatique". Un peu plus de nuances aurait permis d'éviter la polémique. On comprend pourquoi la FSF n'a pas repris ses propos.

    En attendant, RMS aurait grandement besoin des talents de Jobs en communication. Ce n'est pas parce qu'il est déguisé en Jésus Christ sur la photo la plus connue de lui que ses paroles sont d'Évangile.
    "Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait." Mark Twain

    Mon client Twitter Qt cross-platform Windows et Linux. (en cours de développement).

  13. #13
    Expert éminent sénior

    Inscrit en
    juillet 2009
    Messages
    3 407
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : juillet 2009
    Messages : 3 407
    Points : 148 792
    Points
    148 792
    Par défaut
    Citation Envoyé par gyhelle Voir le message
    le titre de l'article déforme sérieusement le propos.
    Bonjour Gyhelle,

    Stallman écrit : "I'm glad he's gone"
    Titre de l'article : Richard Stallman se dit "ravi que Steve Jobs soit parti"

    Qu'aurions nous pu faire d'encore plus proche des faits ?

    Respectueusement,


    Gordon FOWLER

  14. #14
    Membre chevronné
    Profil pro
    Développeur Java Indépendant
    Inscrit en
    mai 2007
    Messages
    1 333
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Java Indépendant

    Informations forums :
    Inscription : mai 2007
    Messages : 1 333
    Points : 2 052
    Points
    2 052
    Par défaut
    Citation Envoyé par thelvin Voir le message
    Mais puisque ça n'a aucun rapport avec sa mort, ça aurait peut-être pu être gardé discret en attendant que sa mort soit plus lointaine, ce me semble ? En plus, c'est pas comme si on le savait pas déjà, pour avoir dit les mêmes choses de son vivant et avant l'annonce de sa maladie.
    Crétin de geek.
    C'est une chose que d'être formaté par un moralisme chrétien, s'en est une autre que de vouloir l'imposer aux autres.

    Si Richard Stallman pense ce qu'il dit, c'est une bonne chose qu'il puisse le dire.

    L'hypocrisie, c'est lorsqu'on n'accorde pas ses paroles à ses pensée, et c'est exactement ce que certains souhaitent imposer sous couvert de moralisme.
    Yoshi

    PS : tous les propos tenus dans le message ci-dessus sont à préfixer avec "A mon humble avis", "Je pense que". Il serait inutilement fastidieux de le rappeler à chaque phrase.

  15. #15
    Membre éprouvé Avatar de jmnicolas
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    juin 2007
    Messages
    422
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 43
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique
    Secteur : Transports

    Informations forums :
    Inscription : juin 2007
    Messages : 422
    Points : 935
    Points
    935
    Par défaut
    Je suis fondamentalement d'accord avec Stallman, mais des fois il ferait bien de fermer sa grande gueule !
    The greatest shortcoming of the human race is our inability to understand the exponential function. Albert A. Bartlett

    La plus grande lacune de la race humaine c'est notre incapacité à comprendre la fonction exponentielle.

  16. #16
    Membre éprouvé
    Profil pro
    Développeur .NET
    Inscrit en
    février 2005
    Messages
    354
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Belgique

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur .NET
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : février 2005
    Messages : 354
    Points : 943
    Points
    943
    Par défaut
    Je suis aussi de cet avis. Ce n'était pas le moment le opportun pour se réjouir de la fin d'influence d'une personne quant cela est en rapport directe avec la mort de la dite personne.

    En d'autre termes, ferme ta grand G et attend avant de faire ce genre de déclaration ou alors paye toi un conseillé en com.

    Je comprendrais totalement les membres qui se tirent de la FSF après de telle déclarations.

  17. #17
    Membre éprouvé
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    avril 2010
    Messages
    394
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique
    Secteur : Distribution

    Informations forums :
    Inscription : avril 2010
    Messages : 394
    Points : 1 212
    Points
    1 212
    Par défaut
    Citation Envoyé par Gordon Fowler Voir le message
    Stallman écrit : "I'm glad he's gone"
    Titre de l'article : Richard Stallman se dit "ravi que Steve Jobs soit parti"

    Qu'aurions nous pu faire d'encore plus proche des faits ?
    Je pense que la remarque initiale de Gyhelle venait du fait qu'il s'agit là d'une portion de la phrase initiale, et qu'elle était en quelque sorte sortie de son contexte. En ne lisant que le titre, on peut penser "Mince, il est content qu'il soit mort...", alors que la première partie dit justement l'opposé.

    (je me permets de répondre, car j'ai eu la même réaction que Gyhelle)

    Mako.

  18. #18
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
    Homme Profil pro
    Responsable de service informatique
    Inscrit en
    avril 2011
    Messages
    3 801
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 57
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable de service informatique
    Secteur : High Tech - Électronique et micro-électronique

    Informations forums :
    Inscription : avril 2011
    Messages : 3 801
    Points : 7 338
    Points
    7 338
    Par défaut
    Citation Envoyé par GanYoshi Voir le message
    C'est une chose que d'être formaté par un moralisme chrétien, s'en est une autre que de vouloir l'imposer aux autres.

    Si Richard Stallman pense ce qu'il dit, c'est une bonne chose qu'il puisse le dire.

    L'hypocrisie, c'est lorsqu'on n'accorde pas ses paroles à ses pensée, et c'est exactement ce que certains souhaitent imposer sous couvert de moralisme.
    Sans parler de morale chrétienne, ou d'hypocrisie, il y a la simple décence envers la famille.
    C'est pour cela que je pense que le mieux qu'il avait à faire, c'était de se taire, d'attendre un peu et de dire ce qu'il en pense une fois le temps du recueillement des proches passés.
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  19. #19
    Membre éprouvé
    Avatar de octal
    Profil pro
    Inscrit en
    septembre 2004
    Messages
    441
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2004
    Messages : 441
    Points : 931
    Points
    931
    Par défaut
    Stallman a raté une bonne occasion de se taire!

    A part sa première contribution via les outils GNU autour du noyau de Torvald, il n'a jamais rien approté de concret à l'informatique libre ou fermée. Passer son temps à blablater n'a jamais fait avancer les choses.

    Linus parle beaucoup moins, est plus efficace, bien plus sociable et apporte et continue d'apporter bien plus à la communauté.

    Miguel de Icasa pareil ... pleins de projets, pleins d'outils ... super efficace.

    Le vieux Stallaman se cherche n'importe qu'elle occasion pour faire parler de lui. Il me rapelle bien des personnes en politique.
    http://www.pocketmt.com GLCD Font Creator home site.

  20. #20
    Membre régulier
    Inscrit en
    septembre 2007
    Messages
    15
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : septembre 2007
    Messages : 15
    Points : 74
    Points
    74
    Par défaut
    Comme l'explique Mako, le titre aurait du reprendre le "Je ne suis pas ravi qu'il soit mort, mais je suis ravi qu'il soit parti". Je trouve cette phrase stupide et sans tact mais à des années lumières de "Stallman se dit "ravi que Steve Jobs soit parti", une position soutenue par Eric Raymond"

Discussions similaires

  1. Richard Stallman : « Le logiciel libre est plus important que jamais »
    Par Hinault Romaric dans le forum Actualités
    Réponses: 62
    Dernier message: 14/10/2013, 11h20
  2. Réponses: 20
    Dernier message: 03/02/2010, 20h34
  3. Réponses: 13
    Dernier message: 30/11/2009, 16h33
  4. Réponses: 17
    Dernier message: 11/10/2009, 15h26

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo