Discussion :

[doc malkovich]

En cherchant les infos sur la version 4 de BO je suis tombé sur ce document édifiant : https://websmp210.sap-ag.de/.../bobj_deski_eol.pdf qui annonce l'abandon de deski
Bon, la date du 1er avril peut me faire douter, mais j'ai du mal à voir un grand éditeur comme SAP laisser traîner un troll sur son site.
BO nous avait déjà fait le coup avec la 1ère version de XI, ils ne vont quand même pas remettre ça ?
Surtout que malgré les avancées de webi il n'a pas encore toutes les fonctionnalités de son grand frère.

Du coup j'en profite pour lancer un petit sondage. Histoire de connaître la répartition deski/webi chez vous, et de voir si Monsieur BO a raison de vouloir abandonner cet outil ...

Source : bob

[TomDuBouchon]

Personnellement, tout est sur DeskI, tout simplement parce qu'il n'y a pas de serveur BO et que je fournis les rapports édités en pdf ou Excel aux utilisateurs. Du coup, c'est bien comme ça

Cependant, il serait intéressant malgré tout de passer en Full Web à terme. A condition que toutes les fonctionnalités de DeskI y soient reprises.

Après, que SAP retente le coup ça ne m'étonne pas... Ils vont le faire de temps en temps pour voir à partir de quand les clients seront prêts à s'en passer.
La dernière fois qu'ils ont tenté, ils ont néanmoins dû sortir en urgence la XI R2...

[bch97]

Même pour de nouveaux rapports, WEBI est encore trop "cheap" pour répondre à tous mes besoins :

- fonctions encore inexistantes
- "réactions" de l'outil différentes

BO en parle régulièrement : faut dire qu'ils voudraient bien simplifier leurs coûts de dev. Quoi que, la dernière version de Deski n'a pas apporté grand-chose (si l'on excepte l'export Excel un peu plus optimal ^^)

Bref, si la future mouture de webi n'a pas encore sincèrement progressé, deski aura encore de beaux jours devant lui, en tout cas chez moi...

[goiffon and smith]

Je confirme plus de deski tout du moins avant la RTM... Peut être que comme pour la XIR1 ils changeront d'avis ...

J'ai pas mal voyagé sur la planète BO et le problème est surtout pour les anciens déploiements européens / français ...

[schkrumble]

Lors de l'installation de BO dans ma boite actuelle, sous XIr2,
j'ai tenté, un temps, d'utiliser WebI...
Mais l'ergonomie et les limites des fonctionnalités (notamment graphique) m'ont vite déçu.
J'ai donc monté tous mes rapports en DeskI (pas pour une question de reprise de l'antériorité, puisqu'il n'y en avait pas)

J'aurais peut-être pu me faire à WebI si je n'avais pas été au départ formé sur une version antérieure.
Peut-être les décideurs de chez SAP comptent-ils sur les utilisateurs récents qui n'ont jamais été formés qu'à WebI...

[bch97]

En fait, les dirigeants de BO (SAP) comptent surtout sur le fait que les Deski users se tournent vers Crystal Report, solution largement privilégiée aux US.
(C'était déjà avec cette optique là qu'ils avaient tenté le coup avec XI)

[doc malkovich]

En fait, les dirigeants de BO (SAP) comptent surtout sur le fait que les Deski users se tournent vers Crystal Report, solution largement privilégiée aux US.

Ce n'est pourtant pas la même chose ...
Passer de deski à cr c'est pire que de passer à webi

[bch97]

John : je n'ai jamais dit le contraire mais comme Deski n'est que très peu utilisé aux US ...

[doc malkovich]

John : je n'ai jamais dit le contraire mais comme Deski n'est que très peu utilisé aux US ...

bch97, je n'ai pas dit non plus que c'était ton opinion, je l'avais compris
Mais je trouve ça toujours étonnant de la part d'un éditeur allemand qui a racheté une entreprise française d'oublier le vieux continent ...

[Julien59]

Il va falloir commencer à penser à migrer les enfants
Je dois avoir une VMWare dans ma boîte avec la v4 de BO.
Je demanderai à mon manager de me la filer quand j'aurai le temps et je vous ferai un ptit retour

[goiffon and smith]

si tu parles de BOXI4 alors comme dit je vous confirme pour le moment pas de deski ...

[Julien59]

Oui, ca c'est sur, en tout cas, dans la beta qu'on a pour le moment, pas de DeskI.
Tous les noms ont changé également.
WebI ne s'appelle plus WebI, Crystal ne s'appelle plus Crystal, Xcelsius ne s'appelle plus Xcelsius, etc etc...

[doc malkovich]

Tous les noms ont changé également.
WebI ne s'appelle plus WebI, Crystal ne s'appelle plus Crystal, Xcelsius ne s'appelle plus Xcelsius, etc etc...

Et BO s'appelle toujours BO ?

[Zeusviper]

J'ai voté Autres car chez mon client actuel :
Tout ( ou presque ) est en Deski, et c'est TRES MAL comme ça.

Il est clair et logique que deskI ne sera plus maintenu. DeskI est complètement obsolète et il est vraiment anormal aujourd'hui de se lancer encore massivement dans du DeskI, ce qu'ils font.

Je ne nie pas que les premières versions du WebI étaient inutilisables, mais depuis XiR2, ca fonctionne vaguement bien pour les besoins basiques, et depuis la 3 SP2, il ne manque rien au webI par rapport au deskI.

WebI est à mon gout plus réactif et bcp plus facile à utiliser que deskI. Plus de fonctionnalité et on n'est moins obligé de passer par de petites astuces illogiques pour arriver à ce que l'on veut.
Il permet de plus un formatage des rapports bcp plus souple et aisé qu'en deskI, sans parler du graphisme des rapports bien plus joli et moderne. (et des modèles de graphes supplémentaires aussi!)

[TomDuBouchon]

(et des modèles de graphes supplémentaires aussi!)

...et des modèles de graphes en moins aussi!
Toutes les opérandes sont présentes maintenant sur WebI ? objet = objet ? objet = calcul ? etc...
Je n'ai plus tous les éléments en tête mais il me semble qu'il en manquait encore pas mal... Même en XI3 SP2...

[Zeusviper]

...et des modèles de graphes en moins aussi!

Lesquels ?? Par contre courbes radars inexistantes en deskI

Toutes les opérandes sont présentes maintenant sur WebI ?

Apparement oui! Du moins toutes celles que j'utilise.

objet = objet ? objet = calcul ?

pas de soucis

Je n'ai plus tous les éléments en tête mais il me semble qu'il en manquait encore pas mal... Même en XI3 SP2...

Je suis preneur d'une liste!

[doc malkovich]

Et la mise en page à l'échelle, hein, elle est où dans webi ?

[Zeusviper]

Et la mise en page à l'échelle, hein, elle est où dans webi ?

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par "mise en page à l'échelle".
Pour moi il y a les mêmes options de formatage dans webI que dans deskI.


Sinon, je ne nie pas qu'il y a des problèmes dans webI. ce n'est pas la solution parfaite, loin de là (le plus genant étant les quelques lenteurs de l'outil par moment) Toutefois je n'ai pas eu la chance de tester la future version mais je suppose que ca améliore ces soucis.
Mais donc ses inconvénients sont compensés par ses avantages. De plus, une migration de deskI vers webI est franchement foireuse dès que le rapport est un peu complexe, donc aujourd'hui ne faire que du deskI me parait vraiment être LA mauvaise idée.

Dans mon cas, le client s'est complètement fait arnaquer par mes prédécesseurs qui ont mis en place le système. On leur a vendu du bo xi 3 alors qu'ils ne font que du bo 6, et encore : ils n'utilisent pas webI, pas infoview, pas l'importWizard et à peine le cms. Le pire étant, que convaincu par la tchatche de ces commerciaux vereux, ils sont persuadés d'avoir le top. Assez dommage je trouve ...

[doc malkovich]

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par "mise en page à l'échelle".
Pour moi il y a les mêmes options de formatage dans webI que dans deskI.

Dans deski une fois que tu as fini ton tableau sur tu peux ajuster la mise en page en un seul clic pour qu'il passe sur une seule page, comme dans Excel.
Dans webi quand ton tableau déborde sur plusieurs pages il faut bricoler, diminuer la taille des caractères, réduire la largeur des colonnes à taton
Pour moi c'est le plus gros manque utilisateur de webi.

Dans mon cas, le client s'est complètement fait arnaquer par mes prédécesseurs qui ont mis en place le système. On leur a vendu du bo xi 3 alors qu'ils ne font que du bo 6, et encore : ils n'utilisent pas webI, pas infoview, pas l'importWizard et à peine le cms. Le pire étant, que convaincu par la tchatche de ces commerciaux vereux, ils sont persuadés d'avoir le top. Assez dommage je trouve ...

C'est dommage en effet, mais avec toi ils vont enfin se mettre à webi non ?

[Zeusviper]

Dans deski une fois que tu as fini ton tableau sur tu peux ajuster la mise en page en un seul clic pour qu'il passe sur une seule page, comme dans Excel.
Dans webi quand ton tableau déborde sur plusieurs pages il faut bricoler, diminuer la taille des caractères, réduire la largeur des colonnes à taton
Pour moi c'est le plus gros manque utilisateur de webi.

Juste pour être sur de bien comprendre, tu parle de la fonction dans Ficher/Mise en Page, l'encart "Echelle" ? Auquel cas, en effet, je ne vois pas comment reproduire cela facilement dans webI.
Mais je viens aussi de découvrir que ca manquait, comme quoi je ne m'en sers jamais sous deskI! Les rapports sont utilisés en mode d'affichage continu dans l'outil, et ceux qui ont vocation à être imprimés sont de toute façon parfaitement réglé au niveau formatage du tableau pour ne pas avoir de surprises.
Après c'est vrai que dans certain cas, on pourrait se retrouver avec un beau tableau et une ligne qui traine seule sur une page suivante, mais bon, le formatage automatique me poserait à mon avis plus de pb qu'autrechose dès qu'il y a plus d'un tableau/graphique sur un même rapport.

C'est dommage en effet, mais avec toi ils vont enfin se mettre à webi non ?

Refus catégorique. Une étude a été mené avant de lancer le projet par les personnes précitées (basée sur webI premier du nom qui plus est.. alors que xi3 venait de sortir) et pas de ré-étude de la solution avant un bail.. L'espoir pourrait venir de ces fameux graphes radar! :-)