Discussion :

[pmithrandir]

Bonjour,

De façon à épargner les autres sujets avec cette actualité, je vous propose d'en discuter ici même...

De mon coté, j'attends de voir... ça m'étonne vraiment que l'on soit arrivé si loin dans la procédure... non pas que je croient le personnage blanc comme neige, on ne peut pas je pense arriver si haut sans quelques saloperies... mais que je pense qu'il était assez bon pour les planquer.

Donc j'attends la suite de la procédure.

[Invité]

Une chronique d'Alain Duhamel qui résume assez bien la situation, je trouve

[ame="http://www.dailymotion.com/video/xye3wi_la-mise-en-examen-de-nicolas-sarkozy_news"]La mise en examen de Nicolas Sarkozy - Vidéo Dailymotion@@AMEPARAM@@http://www.dailymotion.com/swf/video/xye3wi@@AMEPARAM@@xye3wi[/ame]

[Barsy]

De mon coté, j'attends de voir... ça m'étonne vraiment que l'on soit arrivé si loin dans la procédure... non pas que je croient le personnage blanc comme neige, on ne peut pas je pense arriver si haut sans quelques saloperies... mais que je pense qu'il était assez bon pour les planquer.

Ben il faut croire qu'il ne l'était pas assez.

Quand on voit le nombre d'affaires qu'il a sur le dos, je trouve qu'il a pas mal réussi à faire l'anguille jusque là. Mais il fallait bien que ça lui tombe dessus.

[fregolo52]

De mon coté, j'attends de voir... ça m'étonne vraiment que l'on soit arrivé si loin dans la procédure... non pas que je croient le personnage blanc comme neige, on ne peut pas je pense arriver si haut sans quelques saloperies... mais que je pense qu'il était assez bon pour les planquer.

Contrairement à Chirac (avec Juppé), Sarkozy n'a peut-être pas trouvé le bouc-émissaire pour le faire triquer à sa place.

[MiaowZedong]

Il me semble qu'il avait trempé dans pas mal d'affaires, je suis étonné que c'est pour celle-ci, digne d'un sitcom quand même, qu'il est mis en examen.

[GPPro]

Après quelques jours de recul, je suis vraiment halluciné par le comportement d'une certaine partie de la droite vis-à-vis de cette affaire. Les attaques contre un juge n'ont jamais été aussi violentes et franchement je pense que ni les politiques ni la justice ne peuvent sortir gagnant du climat instauré. Et dans ces cas là, on sait qui gagne... Spéciale dédicace aux scores du FN lors des législatives partielles de ce weekend, bien passés (les scores et lesdites législatives) sous silence.

[el_slapper]

Dans 5 ans, François Hollande, épargné pour ses crimes de guerre au Mali, tombera pour une bête question de procédure sur la garde de ses enfants.....



Bon, c'est pas forcément vrai, mais c'est vraiment à ça que ça me fait penser. Sarkozy a trempé dans des affaires sanglantes(Karachi, Taïwan), détourné des sommes colossales, et se retrouve attrapé pour avoir convaincu une vieille dame fort peu dans le besoin de faire un don somme toute dérisoire. Donc qui n'a même pas fini dans sa poche.

C'est mal quand même, mais par rapport au reste, c'est bénin.

[Barsy]

Dans 5 ans, François Hollande, épargné pour ses crimes de guerre au Mali, tombera pour une bête question de procédure sur la garde de ses enfants.....



Bon, c'est pas forcément vrai, mais c'est vraiment à ça que ça me fait penser. Sarkozy a trempé dans des affaires sanglantes(Karachi, Taïwan), détourné des sommes colossales, et se retrouve attrapé pour avoir convaincu une vieille dame fort peu dans le besoin de faire un don somme toute dérisoire. Donc qui n'a même pas fini dans sa poche.

C'est mal quand même, mais par rapport au reste, c'est bénin.

Enfin, c'est quand même le gars qui a prôné le "tout-sécuritaire" et la "tolérance zéro".

Alors venir nous expliquer qu'un voleur de scooter doit aller en taule alors que voler des millions, c'est "bénin"...

Et de quels crimes de guerre parles-tu ? Qu'appelles-tu "crime de guerre" d'ailleurs ?

[Invité]

Après quelques jours de recul, je suis vraiment halluciné par le comportement d'une certaine partie de la droite vis-à-vis de cette affaire. Les attaques contre un juge n'ont jamais été aussi violentes.

C'est quasiment la norme lors de l'inculpation d'un homme politique. Ses "amis" s'insurgent, mettent en cause la justice, l'acharnement, les pressions, les complots, tandis que le camp opposé s'indigne d'autant de mépris de la justice républicaine...

On a eu cela en son temps pour DSK (traîné dans la boue par les méchants américains pour un "troussage de domestique", et sans "mort d'homme"). On avait eu la même chose poir Juppé, et Dray, et Désir, et Noir et...

Là, c'est un peu hystérique, comme tout ce qui touche à Sarkozy, et probablement amplifié par le fait que la justice utilise de plus en plus les médias (juges, avocats, syndicats de magistrats... chacun y va de sa petite déclaration, qui jette de l'huile sur le feu), mais ca n'a rien de bien neuf.

Francois

[Bluedeep]

On a eu cela en son temps pour DSK (traîné dans la boue par les méchants américains pour un "troussage de domestique", et sans "mort d'homme"). On avait eu la même chose poir Juppé, et Dray, et Désir, et Noir et...

Ah ! pour DSK, un autre sommet avait été franchi par Desir : il réclamait une "justice internationale" (bon, il l'avait pas répété, ses copains avait du lui faire sentir à quel point il était ridicule).

[Bluedeep]

Après quelques jours de recul, je suis vraiment halluciné par le comportement d'une certaine partie de la droite vis-à-vis de cette affaire. Les attaques contre un juge n'ont jamais été aussi violentes et franchement je pense que ni les politiques ni la justice ne peuvent sortir gagnant du climat instauré..

Allez, comme tu sembles avoir la mémoire sélective , je vais t'aider à te souvenir :

- Henri Emmanuelli dénonçant un procès politique et un "odieux complot" (A propos de URBA).

Plus près de nous :

- Harlem DESIR, pas encore premier secrétaire du PS, réclamant que la cas DSK soit confié à une "justice internationale" (sic !!!)

Tu en veux d'autres ?

[fredoche]

Juste pour replacer l'affaire dans son contexte historique :
http://www.lemonde.fr/societe/articl...0763_3224.html

L'abus de faiblesse concerne beaucoup de monde dans cette affaire

Le juge d'instruction s'interroge notamment sur deux retraits d'espèces de 400 000 euros chacun au moment de la campagne présidentielle de Nicolas Sarkozy en 2007. Ces retraits coïncident avec une rencontre entre Patrice de Maistre et Eric Woerth, et aussi avec la possible visite de Nicolas Sarkozy chez les Bettencourt à Neuilly.

Duhamel a la mémoire courte, mais on a l'habitude

Ca fait un moment que ça couve quand même, avec Woerth en 1ère ligne

[GPPro]

Allez, comme tu sembles avoir la mémoire sélective , je vais t'aider à te souvenir :

- Henri Emmanuelli dénonçant un procès politique et un "odieux complot" (A propos de URBA).

Plus près de nous :

- Harlem DESIR, pas encore premier secrétaire du PS, réclamant que la cas DSK soit confié à une "justice internationale" (sic !!!)

Tu en veux d'autres ?

Tu devrais revoir les propos tenus par les Sarkozystes, on est loin des cas que tu cites.

[Invité]

Juste pour replacer l'affaire dans son contexte historique : (...)
L'abus de faiblesse concerne beaucoup de monde dans cette affaire

C'est précisément ce qui fait réagir certains commentateurs. L'affaire concerne beaucoup de monde, mais Sarkozy n'a jamais été considéré comme un acteur central, sa mise en examen est assez surprenante.

Tu devrais revoir les propos tenus par les Sarkozystes, on est loin des cas que tu cites.

Je pense qu'en lisant les journaux de l'époque de l'affaire Urba, tu n'aurais aucun mal à trouver des charges tout aussi violentes; plus, même: on mâchait moins ses mots à l'époque.

On est dans l'indignation politique habituelle, ce que fait l'autre dépasse toujours les limites, ce que disent les notres est l'expression compréhensible d'une juste révolte...

Francois

[Barsy]

C'est précisément ce qui fait réagir certains commentateurs. L'affaire concerne beaucoup de monde, mais Sarkozy n'a jamais été considéré comme un acteur central, sa mise en examen est assez surprenante.

En 2007, c'était tout de même lui le candidat non ? Si ça ce n'est pas être un "acteur central".

Il serait étonnant (naïf ?) de croire que Sarkozy n'était au courant de rien s'il y a eu des "dessous de table"...

[Invité]

Salut

Et dans 5 ans ce sera Hollande.

Ils ont tous leur casserolles, mais je pense aussi que Sarkozy est gênant pour les prochaines présidentielles.

Philippe

[fregolo52]

Salut

Et dans 5 ans ce sera Hollande.

Ils ont tous leur casserolles, mais je pense aussi que Sarkozy est gênant pour les prochaines présidentielles.

Philippe

Tous ont des casseroles, peut-être, mais avec Sarko, on passe au faitout! 2007 est un peut ridicule par rapport à 1995 et tout ce qui en a découlé.
Quoi que .. Si Kadhafi a finance la compagne 2007, ça peut faire bien plus de bruit que Bettancourt.

[Invité]

En 2007, c'était tout de même lui le candidat non ? Si ça ce n'est pas être un "acteur central".

Acteur central de l'abus de faiblesse sur Liliane Bettencourt?

Il serait étonnant (naïf ?) de croire que Sarkozy n'était au courant de rien s'il y a eu des "dessous de table"...

S'il y a eu financement, il était probablement au courant. Maintenant, de là à prouver (c'est de cela qu'il s'agit) qu'il y a eu des enveloppes, et que celles ci ont été obtenues par "abus de faiblesse", et pas juste simplement contribuées par une famille qui n'a jamais trop fait mystère de ses sympathies à droite... Et quand bien même, être au courant qu'un tel financement existe ne fait pas de lui un coupable.

Bref, tant que l'accusation n'aura pas abattu ses cartes, on en restera au procès d'intention et au délit de sale gueule.

Francois

[GPPro]

Salut

Et dans 5 ans ce sera Hollande.

Ils ont tous leur casserolles, mais je pense aussi que Sarkozy est gênant pour les prochaines présidentielles.

Philippe

Je te rappelerai juste que le juge en question a été chargé de l'affaire sous la présidence de Sarko a un moment où la droite disposait de tous les pouvoirs nationaux. Sacré "noyatauge" de la gauche donc ?

Faudrait peut être réfléchir avant de balancer des affirmations pareilles, mais c'est exactement du même calibre que ce que l'on peut lire dans la presse ces jours-ci donc... La boucle est bouclée ? Les politiques se permettent de , donc tout un chacun se sent permis de.

[fredoche]

Il est mis en examen sur l'abus de faiblesse, pas sur le fait qu'il en soit l'acteur central

S'il y en a un dans l'entourage qui a dit un truc du genre "viendez, elle est débile (sénile), on en fait ce qu'on veut"
et que le gus est venu caresser mamie dans le sens du poil pour qu'elle participe aux bonnes œuvres de la campagne, parce qu'elle le trouve sympathique et beau parleur, c'est de l'abus de faiblesse probablement.

Parce que un problème semble se poser, c'est que la dame ne semble pas vraiment en mesure de le disculper, ainsi que les autres protagonistes relevant de la même accusation. Ce qui mettrait fin à la procédure n'est ce pas ? si on lui reconnaissait pleine jouissance de ses facultés. Mais la dame est sous tutelle depuis 2 ans.

Sinon cette disculpation n'aurait pas tardé, pour tous ces gens, non ?

Moi ce qui m'interpelle aussi, c'est que si on le met en examen pour abus de faiblesse, le financement illégal de campagne électorale ne devrait pas tarder à suivre ?