demission - argument pour me retenir

abmeg · 09/10/2012, 22h04

Bonsoir,

J'ai 10 ans d'ancienneté dans ma société et je viens de commencer un nouvelle mission.
Après 5 jours sur cette mission, j'ai donné ma démission à mon employeur.
Je les quitte pour : peu d'augmentation, pas d'évolution de carrière après 10 ans.

Le gestionnaire de la mission (un forfait qu'il vient de reprendre) me demande si ma décision est définitive et me donne les arguments suivants pour me convaincre :
- la mission est un tremplin pour ton souhait d'évolution.
- formation pour m'accompagner.
- rencontre avec le directeur pour discuter salaire.

Quelqu'un a t-il déjà été dans cette situation ? Quand pensez-vous ?
Je pense que c'est plus la pérennité de la mission qui l’intéresse que mon évolution (il a attendu 10 ans pour bouger ..... = ?
S'il me fait une bonne augmentation et que j'accepte, je perd en crédibilité ?

mala92 · 10/10/2012, 09h37

Citation:

Envoyé par abmeg

Quelqu'un a t-il déjà été dans cette situation ?

Oui.

Citation:

Envoyé par abmeg

Quand pensez-vous ?
Je pense que c'est plus la pérennité de la mission qui l’intéresse que mon évolution (il a attendu 10 ans pour bouger ..... = ?
S'il me fait une bonne augmentation et que j'accepte, je perd en crédibilité ?

Si tu as déjà une solution de repli, je n'ai qu'une chose à dire : casse-toi.
Ma SSII m'a proposé plus de 20% d'augmentation. Ce n'était que des paroles, rien d'écrit. Donc, bien sûre, j'ai considéré que c'était du vent.
Admettons que ce soit vrai. Je devenais invendable car beaucoup trop cher.

LooserBoy · 10/10/2012, 10h25

Bonjour,

Citation:

Envoyé par abmeg

Quelqu'un a t-il déjà été dans cette situation ?

Oui.

Citation:

Envoyé par abmeg

Quand pensez-vous ?
Je pense que c'est plus la pérennité de la mission qui l’intéresse que mon évolution (il a attendu 10 ans pour bouger ..... = ?
S'il me fait une bonne augmentation et que j'accepte, je perd en crédibilité ?

Je pense qu'avoir l'entretien avec le boss peut être édifiant sur la décision à prendre. Vas-y et avec des arguments car c'est aussi à ce moment qu'il y ait des chances que tu te fasse embobiner.

En attendant ne signe rien qui pourrait annuler ta démission. Ce qui te permet de laisser courir le préavis et de partir comme prévu si les choses tournent mal.

Enfin, il ne faut pas oublier que les employeurs ne bougent pas si tu ne réclames pas. Il est d'autant plus courant en SSII pour l'employeur d'aller jusqu'au "clash" pour bouger et tenter de garder les éléments souhaités. Ca lui évite d'avoir à se prendre la tête à gérer les cas qui n'en valent pas le coup et qui partent d'eux-même ainsi.

abmeg · 10/10/2012, 12h26

Bonjour,

Ma solution de replie = contrat embauche sur profile déjà signé.

En fait c'est le gestionnaire de la mission sur laquelle je viens de commencer qui est l'initiateur de ce rattrapage.

ElJipi · 10/10/2012, 14h05

Citation:

Envoyé par abmeg

Bonjour,

Ma solution de replie = contrat embauche sur profile déjà signé.

En fait c'est le gestionnaire de la mission sur laquelle je viens de commencer qui est l'initiateur de ce rattrapage.

Donc il y a de forte chance pour que la promesse d'évolution de carrière ne soit pas au rendez-vous.

Citation:

Quelqu'un a t-il déjà été dans cette situation ?

OUI

Citation:

Je pense que c'est plus la pérennité de la mission qui l’intéresse que mon évolution (il a attendu 10 ans pour bouger ..... = ?

C'est juste que le gestionnaire est potentiellement en train de perdre une commission. Il va falloir qu'il trouve quelqu'un d'autre pour te remplacer (et c'est pas sur qu'une autre SSII ne prenne pas la mission). Donc finalement, il est prêt à rogner un peu sur sa marge.
Mais pour l'évolution, n'y compte pas. Evoluer dans une SSII est affaire de chance niveau timming. Il faut être disponible (en fin de mission ou en intercontrat) juste au moment ou un commercial va devoir (ou pouvoir) vendre un *mettre le poste souhaité* sur une mission ou un forfait.
Pour avoir le plus de chance d'évoluer en SSII : Changer de boite pour le poste souhaité.

Après 7 ans passé dans ma SSII (dont 2 ans ou on m'a fait miroiter une évolution de poste, "mais bon, il faut trouver le client, et il est difficile de te faire sortir tout de suite, tut comprends ....."), j'ai indiqué à des chasseurs de têtes mes besoins et mon CV.
Bilan:
-2ans de négo dans ma SSII => rien que des réunions à rallonge, des promesses a chaque fois, et des missions encore moins intérressantes a la clés (ben oui, le commercial ne regarde pas le plan de carrière de l'ingé pour le placer, il prend les demandes clients et il regarde ce qu'il a en stock niveau pisseur de code).

- 2 mois de recherche passive (par chasseur de têtes) : Bingo, le poste voulu

Citation:

S'il me fait une bonne augmentation et que j'accepte, je perd en crédibilité ?

La par contre, pas de problème. Une SSII à toujours la mémoire courte dans ces cas la. Pour eux, poser sa démission et se rétracter après une belle augmentation, ça fait partie des négociations standard

Mais comme la dit LooserBoy, ne signe aucun document indiquant que tu te rétracte sans avoir signer un avenant à ton contrat concernant une belle augmentation, et un document de ta boite indiquant qu'ils valident ta demande de formation. (pour l'évolution de carrière, une belle promesse suffira

)

fregolo52 · 10/10/2012, 14h09

Citation:

Envoyé par abmeg

En fait c'est le gestionnaire de la mission sur laquelle je viens de commencer qui est l'initiateur de ce rattrapage.

le gestionnaire de la mission est-il celui qui a l'argent ? Si non, c'est peut-être du vent parce qu'il n'a aucun pouvoir de décision (même s'il veut t'augmenter).
Ex réel : on est en fin d'année, le chef de service (on va dire l'équivalent de ton gestionnaire de la mission) a plein de boulot à donner mais plus de budget, il est contraint de virer des prestats. Donc, il veut mais il ne peut pas.

abmeg · 10/10/2012, 19h34

En fait la mission fait partie d'un forfait qui vient d'être remporté, ils sont donc entrain de faire les équipes et on est en phase de recouvrement (formation).

Le gestionnaire de la mission est comme un directeur de projet mais pour l'aspect salaire c'est le directeur de l'agence qui va décider.

ElJipi · 10/10/2012, 19h47

Citation:

Envoyé par abmeg

En fait la mission fait partie d'un forfait qui vient d'être remporté, ils sont donc entrain de faire les équipes et on est en phase de recouvrement (formation).

Le gestionnaire de la mission est comme un directeur de projet mais pour l'aspect salaire c'est le directeur de l'agence qui va décider.

Alors négocie avec ton gestionnaire le poste que tu veux avoir sur ce forfait (c'est lui qui doit former son équipe, alors si il te veux, ce sera sur le poste que tu demande). Et indique à ton directeur d'agence que tu veux un salaire correspondant au poste que tu va récupérer de ton gestionnaire de projet

gangsoleil · 11/10/2012, 08h19

Bonjour,

Seuls les ecrits font fois. Si une personne te promet quelque chose d'interessant, demande-lui de s'engager par ecrit, avec des chiffres.

Exemple :
Avenant au contrat numero XXX
M. XYZ assure le poste de chef de projet a compter du 01/01/2013, et a ce titre est remunere 42 000 euro par mois.

abmeg · 11/10/2012, 20h28

C'est le 2 eme jour de ma discution avec le gestionnaire de la mission, toujours pas d'appel du directeur ou de l'assistante pour rdv comme prévu.

J'ai besoin de savoir rapidement si le préavis est négociable, je ne vais pas attendre indéfiniment leur appel d'autant que mon futur employeur souhaite un retour sur le préavis pour préparer mon futur positionnement.
Aussi pour l'augmentation, je demanderais +10% et comme c'est une grosse ssii, je ne pense pas que c'est dans leur style de renchérir.

C'est décidé, je vais leur dire que ma rémunération n'est pas rattrapable.

abmeg · 12/10/2012, 20h16

J'ai eu la proposition aujourd'hui :
+6% d'augmentation et une formation dans un cursus interne de chef de projet

Avec mon futur employeur c'est +10 % par rapport à mon salaire actuel.
Mon directeur me dit que de partir pour +10% cela ne vaut pas le coup.
Il me dit ques les collab partent pour au moins 20 %.

Qu'en pensez vous ?

gangsoleil · 15/10/2012, 08h10

Il te propose +6, et t'explique que +10 c'est moins bien ?

Le salaire d'entree dans une boite est determinant : si tu es mal paye au debut, tu ne rattrapereas jamais tes collegues, et ca peut devenir source de conflit.

Apres, +20 entre deux boites, ca se fait quand tu es jeune ; lorsque tu as de l'experience, tu ne peux plus esperer autant

abmeg · 17/10/2012, 13h12

Mon directeur vient de me faire un mail plus formel que la proposition orale :

1 - J'ai été inscrit sur un cursus interne de formation
2 - Il s'engage à partir de septembre 2013 de me chercher une mission de chef de projet et de ce fait de me libérer de ma mission actuelle.
3- Il a demandé une augmentation pour moi activable le 1/12/2012 mais qu'elle doit être signé par la DRH et le responsable du secteur (retour prévue début de semaine prochaîne).

Mon avis sur les points :
1 - Cursus en interne : moins cher qu'un organisme extérieur
2 - Je pense qu'il me sortira de la mission uniquement après avoir touvé une mission de chef de projet.
3 - Augmentation demandée mais toujours pas validé par ses responsables.

Qu'en pensez-vous ? essai de me mener en bateau ?

Rayek · 17/10/2012, 13h55

Citation:

Envoyé par abmeg

Mon directeur vient de me faire un mail plus formel que la proposition orale :

1 - J'ai été inscrit sur un cursus interne de formation
2 - Il s'engage à partir de septembre 2013 de me chercher une mission de chef de projet et de ce fait de me libérer de ma mission actuelle.
3- Il a demandé une augmentation pour moi activable le 1/12/2012 mais qu'elle doit être signé par la DRH et le responsable du secteur (retour prévue début de semaine prochaîne).

Mon avis sur les points :
1 - Cursus en interne : moins cher qu'un organisme extérieur
2 - Je pense qu'il me sortira de la mission uniquement après avoir touvé une mission de chef de projet.
3 - Augmentation demandée mais toujours pas validé par ses responsables.

Qu'en pensez-vous ? essai de me mener en bateau ?

La question serait de savoir si tu veux rester ou non dans cette boite ?

ManusDei · 17/10/2012, 17h30

Pourquoi ne pas attendre le milieu de semaine prochaine ?
Tu as déjà posé ta démission, le temps joue pour toi si ils veulent vraiment te garder.

Si non, d'autres donneront les détails, mais il me semble que tu peux avoir 1/2 journée pour des entretiens ou autres recherches d'emploi pendant ton préavis de départ (1/2 journée à poser judicieusement, par exemple jeudi prochain si tu peux avoir un entretien ailleurs ce jour là, quand le chef et la RH auront eu 3 jours pour réfléchir à ton cas).

LooserBoy · 18/10/2012, 10h45

Citation:

Envoyé par ManusDei

Si non, d'autres donneront les détails, mais il me semble que tu peux avoir 1/2 journée pour des entretiens ou autres recherches d'emploi pendant ton préavis de départ (1/2 journée à poser judicieusement, par exemple jeudi prochain si tu peux avoir un entretien ailleurs ce jour là, quand le chef et la RH auront eu 3 jours pour réfléchir à ton cas).

Attention! Pour les heures de recherche d'emploi, en cas de démission et selon la convention collective (le code du travail n'en prévoit ni pour une démission, ni un licenciement), celles-ci ne sont pas forcément présentes, ne sont pas payées si prévues et sont sujettes à certaines règles pour les prendre.
Cf. Dossier les jeudis
Cf. Fiche pratique de la démission du ministère du travail

09/10/2012, 22h04	#1
abmeg Invité régulier Inscription : septembre 2012 Messages : 32 Détails du profil Informations forums : Inscription : septembre 2012 Messages : 32 Points : 6 Points : 6	demission - argument pour me retenir Bonsoir, J'ai 10 ans d'ancienneté dans ma société et je viens de commencer un nouvelle mission. Après 5 jours sur cette mission, j'ai donné ma démission à mon employeur. Je les quitte pour : peu d'augmentation, pas d'évolution de carrière après 10 ans. Le gestionnaire de la mission (un forfait qu'il vient de reprendre) me demande si ma décision est définitive et me donne les arguments suivants pour me convaincre : - la mission est un tremplin pour ton souhait d'évolution. - formation pour m'accompagner. - rencontre avec le directeur pour discuter salaire. Quelqu'un a t-il déjà été dans cette situation ? Quand pensez-vous ? Je pense que c'est plus la pérennité de la mission qui l’intéresse que mon évolution (il a attendu 10 ans pour bouger ..... = ? S'il me fait une bonne augmentation et que j'accepte, je perd en crédibilité ?
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11/10/2012, 08h19	#9
gangsoleil Modérateur R&D en systemes informatiques bas niveau Unix/Linux Inscription : mai 2004 Messages : 7 191 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 32 Localisation : France, Isère (Rhône Alpes) Informations professionnelles : Activité : R&D en systemes informatiques bas niveau Unix/Linux Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 7 191 Points : 18 088 Points : 18 088	Bonjour, Seuls les ecrits font fois. Si une personne te promet quelque chose d'interessant, demande-lui de s'engager par ecrit, avec des chiffres. Exemple : Avenant au contrat numero XXX M. XYZ assure le poste de chef de projet a compter du 01/01/2013, et a ce titre est remunere 42 000 euro par mois. __________________ Modérateur "C", "Informatique Générale & Hardware" et "Unix" Les règles du forum
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15/10/2012, 08h10	#12
gangsoleil Modérateur R&D en systemes informatiques bas niveau Unix/Linux Inscription : mai 2004 Messages : 7 191 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 32 Localisation : France, Isère (Rhône Alpes) Informations professionnelles : Activité : R&D en systemes informatiques bas niveau Unix/Linux Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 7 191 Points : 18 088 Points : 18 088	Il te propose +6, et t'explique que +10 c'est moins bien ? Le salaire d'entree dans une boite est determinant : si tu es mal paye au debut, tu ne rattrapereas jamais tes collegues, et ca peut devenir source de conflit. Apres, +20 entre deux boites, ca se fait quand tu es jeune ; lorsque tu as de l'experience, tu ne peux plus esperer autant __________________ Modérateur "C", "Informatique Générale & Hardware" et "Unix" Les règles du forum
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17/10/2012, 17h30	#15
ManusDei Membre Expert esclave du Grand Capital Inscription : février 2010 Messages : 1 075 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 28 Localisation : France Informations professionnelles : Activité : esclave du Grand Capital Informations forums : Inscription : février 2010 Messages : 1 075 Points : 2 365 Points : 2 365	Pourquoi ne pas attendre le milieu de semaine prochaine ? Tu as déjà posé ta démission, le temps joue pour toi si ils veulent vraiment te garder. Si non, d'autres donneront les détails, mais il me semble que tu peux avoir 1/2 journée pour des entretiens ou autres recherches d'emploi pendant ton préavis de départ (1/2 journée à poser judicieusement, par exemple jeudi prochain si tu peux avoir un entretien ailleurs ce jour là, quand le chef et la RH auront eu 3 jours pour réfléchir à ton cas). __________________ http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main
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10/10/2012, 12h26	#4
abmeg Invité régulier Inscription : septembre 2012 Messages : 32 Détails du profil Informations forums : Inscription : septembre 2012 Messages : 32 Points : 6 Points : 6	Bonjour, Ma solution de replie = contrat embauche sur profile déjà signé. En fait c'est le gestionnaire de la mission sur laquelle je viens de commencer qui est l'initiateur de ce rattrapage.
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10/10/2012, 19h34	#7
abmeg Invité régulier Inscription : septembre 2012 Messages : 32 Détails du profil Informations forums : Inscription : septembre 2012 Messages : 32 Points : 6 Points : 6	En fait la mission fait partie d'un forfait qui vient d'être remporté, ils sont donc entrain de faire les équipes et on est en phase de recouvrement (formation). Le gestionnaire de la mission est comme un directeur de projet mais pour l'aspect salaire c'est le directeur de l'agence qui va décider.
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11/10/2012, 20h28	#10
abmeg Invité régulier Inscription : septembre 2012 Messages : 32 Détails du profil Informations forums : Inscription : septembre 2012 Messages : 32 Points : 6 Points : 6	C'est le 2 eme jour de ma discution avec le gestionnaire de la mission, toujours pas d'appel du directeur ou de l'assistante pour rdv comme prévu. J'ai besoin de savoir rapidement si le préavis est négociable, je ne vais pas attendre indéfiniment leur appel d'autant que mon futur employeur souhaite un retour sur le préavis pour préparer mon futur positionnement. Aussi pour l'augmentation, je demanderais +10% et comme c'est une grosse ssii, je ne pense pas que c'est dans leur style de renchérir. C'est décidé, je vais leur dire que ma rémunération n'est pas rattrapable.
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12/10/2012, 20h16	#11
abmeg Invité régulier Inscription : septembre 2012 Messages : 32 Détails du profil Informations forums : Inscription : septembre 2012 Messages : 32 Points : 6 Points : 6	J'ai eu la proposition aujourd'hui : +6% d'augmentation et une formation dans un cursus interne de chef de projet Avec mon futur employeur c'est +10 % par rapport à mon salaire actuel. Mon directeur me dit que de partir pour +10% cela ne vaut pas le coup. Il me dit ques les collab partent pour au moins 20 %. Qu'en pensez vous ?
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17/10/2012, 13h12	#13
abmeg Invité régulier Inscription : septembre 2012 Messages : 32 Détails du profil Informations forums : Inscription : septembre 2012 Messages : 32 Points : 6 Points : 6	Mon directeur vient de me faire un mail plus formel que la proposition orale : 1 - J'ai été inscrit sur un cursus interne de formation 2 - Il s'engage à partir de septembre 2013 de me chercher une mission de chef de projet et de ce fait de me libérer de ma mission actuelle. 3- Il a demandé une augmentation pour moi activable le 1/12/2012 mais qu'elle doit être signé par la DRH et le responsable du secteur (retour prévue début de semaine prochaîne). Mon avis sur les points : 1 - Cursus en interne : moins cher qu'un organisme extérieur 2 - Je pense qu'il me sortira de la mission uniquement après avoir touvé une mission de chef de projet. 3 - Augmentation demandée mais toujours pas validé par ses responsables. Qu'en pensez-vous ? essai de me mener en bateau ?
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