Discussion :

[Malick]

Le Stanford CS choisit le JavaScript comme langage d'initiation à la programmation en 2017
cela aux dépens de Java

L'Université de Standford, à travers son département des sciences informatiques, vient d'annoncer qu'à partir de cette année 2017, le langage JavaScript sera considéré comme le langage d'initiation à la programmation qui sera dispensé aux étudiants.

En effet, selon le professeur émérite d"informatique Eric Roberts, le langage Java qui a été pendant longtemps enseigné aux étudiants comme cours d'initiation à la programmation est en train de montrer ses limites et serait sur le point de mourir. C'est donc face à cette situation qu'il devient important pour l'Université de Standford de changer de langage afin d'initier les étudiants à la programmation ; le choix a alors été porté sur le JavaScript.

« Lorsque Java est sorti en 1995, la faculté des sciences de l'informatique de l'Université de Standford était heureuse de l'adopter pour l'initiation à la programmation », a déclaré le professeur Roberts. Ce dernier ajoute avoir écrit des manuels, et a travaillé avec d'autres membres du corps professoral de l'université dans l'optique de mettre à jour les cours existants. Cela dit, le professeur Eric nous informe que le langage Java a été officiellement introduit à l'université de Standford comme langage d'initiation à la programmation à partir de l'année 2002.

Selon Roberts, le langage Java a été conçu dès le début comme « le langage de l'Internet ». Il soutient qu'aujourd'hui, soit plus d'une décennie après la transition vers Java, le JavaScript est parvenu à s'imposer en tant que langage orienté développement Web.

D'après les informations recueillies, tous les membres de la SIGCSE (Special Interest Group on Computer Science) ont été interrogés par rapport au langage qu'ils dispensent pour une initiation à la programmation. L'exploitation des résultats montre que le langage Python apparaît 60 fois, le C++ est apparu 54 fois, le Java quant à lui apparaît 84 fois alors que le JavaScript n'est apparu que 28 fois. Contrairement aux propos du professeur Eric Roberts, les réponses des membres de la SIGCSE montrent que le langage Java dépasse de loin le JavaScript.

Par ailleurs, une analyse menée en 2014 par Philip Guo, un chercheur en sciences informatiques et enseignant spécialisé dans les interactions homme-machine et dans les technologies éducatives, avait montré que le langage d'initiation à la programmation le plus populaire qui est enseigné dans les universités américaines est le Python. Les résultats de son analyse se présentaient à l'époque comme suit :

Source : Stanford Daily - Computinged

Et vous ?

Que pensez-vous du choix porté sur JavaScript comme langage d'initiation à la programmation ?

Voir aussi

Meilleurs langages de programmation en 2016 : Découvrez les langages en forte croissance et les plus demandés par les employeurs, selon l'IEEE

[Vadrygar]

Proposer le CSS ou HTML c'est pas un peu histoire de faire passer le lundi pour un vendredi ?

[Shepard]

Si j'étais professeur, je proposerai à mes collègues d'enseigner le language ML (SML ou (O)Caml, peu importe) comme langage d'initiation à l'informatique, pour sa proximité avec le langage mathématique.

Toutefois ce cours ne devrait durer qu'un semestre au plus, et on ne devrait pas y introduire les notions de programmation orientée objet. D'autres langages sont plus adaptés pour cela, et puisque qu'on aura introduit un langage où les types sont très bien définis, je pense que je préférerai continuer avec Java plutôt que JavaScript, histoire que les étudiants s'y retrouvent.

Attention je parle d'une formation CS, où les cours d'informatique sont accompagnés de cours de mathématiques relativement approfondis, et où les étudiants sont confrontés à des preuves à à peu près chaque séance de cours. L'idée c'est qu'il y a pas mal de similitudes entre une preuve et une programme ML. Dans une formation d'un autre type enseigner cette famille de langage a beaucoup moins de sens (selon moi).

[Angelsafrania]

Je pense que commencer par du C est bien. Pour ce faire à un langage relativement bas niveau pour savoir comment ca marche (l'assembleur l'est peut être un peu trop).
Puis passer le semestre suivant sur du Java pour avoir de l'objet.

En écrivant je me rend conte qu'il faudrait faire un langage par type(s) de programmation si possible. Pour avoir un bon tour d'horizon de ce qu'il existe.

[elekmad]

Par type de programmation, c'est peut-être un peu beaucoup... non ?

Par contre, en effet, plusieurs langages, un pour comprendre le "haut niveau", un pour le "bas niveau" et un pour l'algorithmique pure, qui permette de travailler sur un point que j'ai vu trop peu aborder : comprendre le problème dans un langage littéraire (ecrit, oral, avec interactions ou pas) pour élaborer la solution informatique qui convient le mieux !

[grunk]

En effet, selon le professeur émérite d"informatique Eric Roberts, le langage Java qui a été pendant longtemps enseigné aux étudiants comme cours d'initiation à la programmation est en train de montrer ses limites et serait sur le point de mourir

Avec Android qui vient de passer devant Windows comme système le plus utilisé , je pense que java à encore quelques jours devant lui ...

Pour pratiquer professionnellement et quotidiennement Java,PHP,C++ et javascript , si y'en à bien un que j'aurais déconseillé c'est javascript.

L'apprentissage initial doit pour moi se faire sur un langage fortement typé, non permissif et non objet afin de bien appréhender les concepts de la programmation.
Une fois cette première étape on peut passer sur un langage objet de préférence pas basé sur les prototypes ...

[Padget]

Personnellement, je pense que python est ideal pour commencer, puis une fois les prémices du scripting, petit projet, objet absorbé, on peut passer à quelque chose d'un peu plus ambitieux telle que le C++ (en évitant les templates dans un premier temps pour les débutant ).

[TiranusKBX]

Moi je dirait qu'il faille commencer par du C puis du Python et ensuite le JS vus que c'est le moins simple à débugger

[scandinave]

Selon Roberts, le langage Java a été conçu dès le début comme « le langage de l'Internet »

. ça serais pas plutôt Javascript?

[martopioche]

La wach…*Quand on voit le résultat du sondage, on peut déduire que les développeurs n'ont pas idée de ce qu'est "l'initiation à la programmation"… Aujourd'hui, si on fait abstraction des langages dédiés à l'enseignement comme Scratch, il y 2 langages qui se démarquent sur ce terrain : Python et Swift.

En effet, selon le professeur émérite d"informatique Eric Roberts, le langage Java qui a été pendant longtemps enseigné aux étudiants comme cours d'initiation à la programmation est en train de montrer ses limites et serait sur le point de mourir. C'est donc face à cette situation qu'il devient important pour l'Université de Standford de changer de langage afin d'initier les étudiants à la programmation ; le choix a alors été porté sur le JavaScript.

Ce paragraphe est en soi un peu inquiétant…*Tel que je le comprends, l'Université de Stanford largue Java simplement du fait de son contexte et non du fait de sa qualité pédagogique ou de la qualité pédagogique d'autres langages… oO

[Uther]

Selon Roberts, le langage Java a été conçu dès le début comme « le langage de l'Internet »

. ça serais pas plutôt Javascript?

Javascript l'est devenu par la force des choses, mais à la base, Nescape et Sun auraient préféré que Java sous forme d'applet prenne. Microsoft en a décidé autrement.

[Invité]

J'ai justement donné des cours d'initiation à la programmation dans le supérieur. En 10 ans, on a testé au moins 4 langages. Au final, ça ne change pas grand chose car les notions restent les mêmes : variable, condition, boucle, fonction... À la limite, les langages typés statiquement apportent un peu plus de rigueur et évitent quelques erreurs pernicieuses.

[Vadrygar]

Quand je vois l'orthographe et la grammaire d'un grand nombre de développeurs, je suis tenté de dire de commencer par apprendre le langage de base : le français.
Puis aussi peut être l'anglais. Combien de fois j'entend des "titeul" ou des "chaïldreune", j'ai les oreilles et les yeux en sang.

Sinon le classique C pour la base d'apprentissage avec la gestion de mémoire, un langage objet relativement simple (java, python, php) puis peut être des frameworks car c'est joli de connaître le php par coeur mais maintenant si tu connais pas un seul framework tu ne seras pas recruté facilement.

[popo]

Dans l'initiation à la programmation, il y a un points sur lequel on n'insiste pas assez selon moi, c'est la lisibilité.
Notamment l'indentation, où chacun à sa propre façon d'indenter.
Au sein de ma propre équipe, il y'en a déjà trois.

Code Delphi :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
 
if (Test) then
begin
  toto := 0;
end;

Code Delphi :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
 
if (Test) 
then begin
  toto := 0;
end;

Code Delphi :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
 
if (Test) then 
  begin
  toto := 0;
  end;

Rien que pour ça, (parce que j'enrage) Python à l'avantage de faire prendre tout de suite les bonnes habitude au niveau de l'indentation.
De plus, il est assez évolué pour débuter l'apprentissage de l'Objet.

Mon choix se porterait donc sur Python car Delphi (le langage sur lequel j'ai commencé) est trop verbeux à mon gout pour une initiation.
Quoi que la "verbosité" pourrait également être un moyen de se préparer à d'autres langages également plus ou moins verbeux.

[mrqs2crbs]

Si j'étais professeur, je proposerai à mes collègues d'enseigner le language ML (SML ou (O)Caml, peu importe) comme langage d'initiation à l'informatique, pour sa proximité avec le langage mathématique.

Si je me souviens bien, ça a été le cas. Haskell était utilisé comme langage d'apprentissage de certains cursus informatiques (essentiellement aux US) avant de céder la place à Python....à confirmer

Ceci dit pour commencer, il y a Pharo qui je trouve est un trés bon langage objet, qui inclue son propre environnement de dev.
Je l'avais un peu testé il y a 2-3 ans et ça m'avait fait une grosse impression.

Cordialement.

[Shepard]

Si je me souviens bien, ça a été le cas. Haskell était utilisé comme langage d'apprentissage de certains cursus informatiques (essentiellement aux US) avant de céder la place à Python....à confirmer

Oui, le document donné en lien dans l'article indique par exemple que l'université de Harvard utilise OCaml comme langage d'initiation à la programmation (en 2017) :-)

[Mickael_Istria]

Selon Roberts, le langage Java a été conçu dès le début comme « le langage de l'Internet ».

C'est bien mal connaitre le domaine et la technologie. Ca a ete concu pour l'equivalent des smartphones de maintenant: http://www.oracle.com/technetwork/ja...ex-198355.html

Choisir un langage de programmation pour commencer depend surtout beaucoup de l'intention du public. Chaque langage met en avant certaines facettes du developpement, et il faut choisir celles qu'on veut inculquer au plus tot a son public: C ce sera le concept de memoire et la machine, Java l'oriente object, OCaml les structures de donnees et l'algorithmique, JS la programmation visuelle (avec HTML) et reactive... Quoi qu'il en soit, un developpeur devra tout connaitre, par contre pour le public "intermediaire" qui ne sera pas developpeur mais qui doit avoir des bases, JS peut etre un choix interessant grace au cote ludique du dev avec HTML qui rend l'enseignement moins austere.

[Mickael_Istria]

Ce paragraphe est en soi un peu inquiétant…*Tel que je le comprends, l'Université de Stanford largue Java simplement du fait de son contexte et non du fait de sa qualité pédagogique ou de la qualité pédagogique d'autres langages… oO

C'est aussi l'un des enjeux des universites: le marche du travail. De plus en plus de postes s'ouvrent sur JS, de moins en moins sur Java. Une universite doit aussi placer ses eleves dans un contexte d'embauche favorable, peut-etre meme plus que garantir une qualite d'enseignement...
Au final, c'est un simple comportement de "suiveur" qu'on voit la. Beaucoup de technos sont (re)faites en JS pour la meme raison. L'ecosysteme grossit et les gens qui ne sont pas dedans se disent qu'il vaut surement mieux etre dedans que dehors et tout le monde suit. Ca fait effet boule de neige. C'est un peu la peur de devenir obsolete qui dicte a plein de gens de faire du JS plus que l'interet technique ou technologique

[martopioche]

C'est aussi l'un des enjeux des universites: le marche du travail.

Sauf qu'on ne parle pas de marché du travail mais d'initiation…

[jpouly]

C'est aussi l'un des enjeux des universites: le marche du travail. De plus en plus de postes s'ouvrent sur JS, de moins en moins sur Java. Une universite doit aussi placer ses eleves dans un contexte d'embauche favorable, peut-etre meme plus que garantir une qualite d'enseignement...
Au final, c'est un simple comportement de "suiveur" qu'on voit la. Beaucoup de technos sont (re)faites en JS pour la meme raison. L'ecosysteme grossit et les gens qui ne sont pas dedans se disent qu'il vaut surement mieux etre dedans que dehors et tout le monde suit. Ca fait effet boule de neige. C'est un peu la peur de devenir obsolete qui dicte a plein de gens de faire du JS plus que l'interet technique ou technologique

Et après, que feront ces élèves s'ils n'ont pas les bases ? de futures chômeurs ?

De mon point de vu, s'initier à la programmation veut dire comprendre les notions fondamentales : les if..then..else, les boucles, ..., la gestion mémoire, les entrées / sorties, ... et un peu d'algo (trie à bulle, ...).
Il n'y a rien de mieux que le C ou le pascal pour ça .

Une fois que la base est maitrisés, on peut passer à des considération plus terre à terre et se former sur des langages ayant le vent en poupe, qu'ils soient objet ou non.