Discussion :

[Siguillaume]

SFR veut racheter Bouygues Telecom à plus de 10 milliards d’euros
Le gouvernement français sceptique

C’est un tonnerre retentissant qui s’est fait entendre ce weekend dans les nuages français des télécommunications. Le patron de SFR, Patrick DRAHI a fait ce weekend une offre de rachat de son concurrent Bouygues Télécom, pendant la tenue des marchés boursiers. L’homme d’affaires, avance une « offre non sollicitée d'entrée en négociation » d’une valeur de 10,1 milliards pour s’offrir l’ensemble des infrastructures, des services et du personnel de son rival. C’est une offre nettement au-dessus de la valorisation réelle de l’entreprise, qui est estimée à environ 8 milliards. Les réactions ont été immédiates.

Le gouvernement français n'a pas attendu pour manifester son désaccord. Le ministre de l’économie Emmanuel Macron l’a tout de suite exprimé par écrit à l’AFP. Dans cette lettre, il dénonce un opportunisme qui met en danger le consommateur français. Selon le ministre, "Le temps n'est pas à des rapprochements opportunistes auxquels plusieurs peuvent trouver un intérêt qui ne retrouve pas ici l'intérêt général". Pour lui, « la consolidation n'est pas aujourd'hui souhaitable pour le secteur. L'emploi, l'investissement et le meilleur service aux consommateurs sont les priorités. Or les conséquences d'une consolidation sont à ces égards négatives, comme l'ont prouvé les cas récents en Europe".

Dans un communiqué rendu publique en ce début de semaine, Bouygues confirme avoir reçu cette offre et rassure qu’aucune négociation n’est en cours avec le groupe Altice, mais que le conseil d’administration prévu ce Mardi 23 Juin se penchera sur la question.

Il est important de relever que la filiale des télécommunications n'est depuis, plus la poule aux œufs d'or du groupe Bouygues. Avec la venue de Free Mobile, Bouygues Telecom a vu la valeur de ses actions dégringolées au fil des années. Et l'entreprise a amorcé l'année 2015 sous de mauvais hospices. Il est donc probable pour son fondateur Martin Bouygues, de voir en la proposition de Patrick DRAHI, une réelle porte de sortie du monde exigeant des opérateurs mobiles.

Des sources révèlent qu'il existe déjà un partenariat entre les deux concurrents, en ce que pour la fourniture des services câble et fibre, Bouygues Telecom utiliserait principalement le réseau Numéricâble-SFR.

On se souvient, il y a seulement un an, les rôles étaient inversés. Bouygues était l’un des candidats pour le rachat de SFR. La société de Martin Bouygues avait même fait une offre de 11,3 milliards d’euros devant Altice qui ne proposait que 10,9 milliards, mais qui a fini par l’emporter.

L’un des facteurs qui avait joué en défaveur de Bouygues et qui est encore aujourd’hui la pancarte brandie par la société civile, c’est le fait de voir réduire le nombre d’opérateurs télécoms de quatre à trois. C’est la crainte exprimée par le gouvernement, de voir une montée des prix dans le secteur, dans une concurrence devenue fragile. Certains ressassent le souvenir du niveau élevé des prix à l’époque où il n’y avait que trois opérateurs.

En plus de la probabilité de hausse des prix, 3000 postes seraient également inquiétés, si les deux opérateurs fusionnaient à cause des doublons de fonction que cela causerait en interne. C'est donc un risque majeur de chômage, que dénonce la Confédération Française Démocratique du Travail (CFDT), par la voix de son secrétaire général Laurent Berger.

Il faut aussi signaler que le PDG d’Altice, déjà propriétaire de Numéricâble, câblo-opérateur leader en France, et de SFR prévoit s'allier à Free pour le partage des butins, et plus précisément les fréquences allouées à Bouygues, en échange d'une contribution de ce dernier dans le rachat. Mais le quatrième opérateur mobile français reste, pour le moment, silencieux.

Source : Le Journal du Dimanche

Et vous ?

Que pensez-vous de cette offre ?

La crainte du gouvernement est-elle justifiée ?

[Chuck_Norris]

Je suis client Bouygues Telecom. Si une telle fusion doit se faire, "je me casse chez Free" sans hésiter.

La manière dont Numéricâble et SFR traitent leurs clients me débectent. J'ai toujours évité l'un et l'autre comme la peste, ce n'est pas pour devenir client à mon insu chez eux.

[Zirak]

Je suis client Bouygues Telecom. Si une telle fusion doit se faire, "je me casse chez Free" sans hésiter.

La manière dont Numéricâble et SFR traitent leurs clients me débectent. J'ai toujours évité l'un et l'autre comme la peste, ce n'est pas pour devenir client à mon insu chez eux.

Pareil

[Mouke]

Je suis client Bouygues Telecom. Si une telle fusion doit se faire, "je me casse chez Free" sans hésiter.

La manière dont Numéricâble et SFR traitent leurs clients me débectent. J'ai toujours évité l'un et l'autre comme la peste, ce n'est pas pour devenir client à mon insu chez eux.

Tu peux le faire toi au moins.

Là où j'habite, j'avais le choix entre SFR et Bouygues. Après quelques années chez SFR à passer des heures avec le support technique pour des broutilles, j'ai dit "plus jamais".
Mais là concrètement si Bouygues est racheté, je suis coincé du coup.

[micka132]

Certains ressassent le souvenir du niveau élevé des prix à l’époque où il n’y avait que trois opérateurs.

La concurrence a du bon, mais c'est pas parce qu’il y a eu un 4eme opérateur que les prix ont baissé,mais plutot parceque le 4eme opérateur était Free.
Franchement j'ai du mal à croire à une remonté des prix si Bouygues se fait absorber...

[Traroth2]

Je me suis tiré de SFR chez Bouygues juste avant le rachat, ce n'est pas pour me retrouver à nouveau chez SFR !

[Traroth2]

La concurrence a du bon, mais c'est pas parce qu’il y a eu un 4eme opérateur que les prix ont baissé,mais plutot parceque le 4eme opérateur était Free.
Franchement j'ai du mal à croire à une remonté des prix si Bouygues se fait absorber...

L'espoir fait vivre. Free n'a cassé les prix que parce qu'il était un nouvel arrivant. La fusion de Bouygues et de SFR va lui permettre de récupérer des fréquences et une bonne partie du réseau de Bouygues. Et bien sûr d'avoir un concurrent en moins. Pourquoi maintiendrait-il des prix aussi bas, alors qu'il ferait plus de bénéfices en les augmentant ? Parce que Xavier Niel est très gentil ?

[Zirak]

La concurrence a du bon, mais c'est pas parce qu’il y a eu un 4eme opérateur que les prix ont baissé,mais plutot parceque le 4eme opérateur était Free.
Franchement j'ai du mal à croire à une remonté des prix si Bouygues se fait absorber...

Et pourtant...

Moins il y a d'acteurs, moins il y a de lutte pour les clients (surtout que du coup si cela se fait, Free va récupérer pas mal de monde), donc moins il y a besoin de faire jouer les prix à la baisse pour attirer les gens, ou moins besoin de faire de la R&D pour proposer "mieux" que les autres...

Après c'est sûr que les prix ne vont pas augmenter dès le lendemain du rachat, mais sur le long terme, le fait qu'il y ait un opérateur de moins nous fera forcément du tord à nous, les clients, à un moment ou un autre, que cela soit sur les prix ou les offres proposées.

[mdjad258]

En ce qui me concerne j'ai fait le tour de tous le monde et je trouve que c'est presque du pareil au même mise à part chez le petit dernier. Free a cassé les prix dans le fixe et malgré l'arrivé de Bouygues dans le marché du fixe le V6 reste dans la moyenne haute et ça n'a pas empêcher les consommateurs d'aller chez lui. Le prix n'est pas le seul facteur déterminant.
Je vois mal Free augmenté les prix sans les services qui vont avec d'autant plus qu'il propose zero engagement. Il ne faut que évolué ses offres alors que la concurrence ne font qu'augmenté les brochures tarifaires pour noyer le client. Je pense que ça sera mieux pour les consommateurs car au lieu de mettre 10 ans pour construire un réseau il mettra 5 ans et pour moins d'investissement.
Il faut rappelé que free est leader sur le fixe et cela ne lui a pas obligé d'augmenté les prix au contraire la dernière box en date est parmi les moins chères.

[GPPro]

Dans tous les pays où il y a eu une "consolidation du marché" du mobile (comme ils disent), les prix ont grimpé. Voir le cas de l'Autriche ou de l'Irlande par exemple. Quand à l'angélique Xavier Niel (ironie hein) d'après l'autorité de régulation du net il est à l'origine de l'augmentation du prix des abo ADSL avec la mise sur le marché de la V6 en 2011... Bah oé c'est un classique : on augmente un petit peu l'offre et beaucoup le prix !

Edit : je ne comprends même pas que l'on puisse répondre oui à la question... A moins qu'il y ait des boursicoteurs prêts à revendre leurs actions ?

[Zirak]

Il faut rappelé que free est leader sur le fixe et cela ne lui a pas obligé d'augmenté les prix au contraire la dernière box en date est parmi les moins chères.

Oui mais il ne faut pas oublier non plus, que comme l'a dit Traroth2, si Free était si peu cher, c'est qu'il était le challenger qui arrivait après les autres, et qu'il fallait frapper fort dès le début pour attirer du monde.

Avec un opérateur de moins (et donc moins de concurrence), vu que SFR et Orange sont déjà très au-dessus niveau prix, qu'Est-ce qui empêcherai Free d'augmenter un peu ses prix (sans forcément se mettre au même niveau que les autres) ? Il resterait moins cher donc garderait ses clients même en augmentant les prix.

D'ailleurs tu parles des Box, mais justement, Free a quand même augmenté un peu, enfin pas chez tout le monde, seulement ceux en dégroupage total. Ils ont la Box au même tarif que ceux en dégroupage partiel, + 5€ et des brouettes pour les frais d'utilisation de ligne de chez Orange, avant Free prenait ces 5€ à sa charge.

Après je ne critique pas Free (je suis chez eux pour internet depuis une dizaine d'année, et j'en suis très content, et je passerais surement chez eux niveau mobile si effectivement le rachat de Bouygues a lieu), je dis juste qu'ils seront en position d'augmenter leurs prix sans perdre de clients, pourquoi s'en priveraient-ils ?


Et puis quand on parle d'augmentation de prix ou de stagnation des offres / services, c'est bien sûr de façon générale pour tous les opérateurs, personne ne dit ici, qu'il n'y a que Free qui serait amener à changer.

[6rill2000]

Cet homme est un homme dangereux, il joue au poker avec des multinationales et des salariés ou le principe est d'utiliser le droit d'endettement maximal des boites qu'il rachète pour en racheter d'autres qui ont encore droit à l'endettement et ainsi de suite.. Quid du jour ou il y a un problème dans cet amas de dominos ?? Quid des postes dans les entreprises en question ? ..
Si il arrive à faire ce qu'il veut et possède à terme SFR, Bouygues, Numéricable et des fréquences et des parts de Free (pour pouvoir lui imposer certaines choses), je pense que l'avenir est à la hausse des tarifs (et certainement la baisse de qualité de service) dans tous les domaines de la mobilité en France.. On sera passé de 5 acteurs qui se mène la guerre des tarifs à 3 voir 2,5 (dont 2 qui ne seront pas contre une bonne augmentation..)

[Chuck_Norris]

Tu peux le faire toi au moins.

Je peux le faire oui mais faut le dire vite ; le village ne comporte en son sein qu'une antenne appartenant à Bouygues, assurant aux clients de ce dernier une réception maximale. L'antenne SFR est plus loin mais la réception est bonne. En revanche l'antenne Orange on ne capte que des miettes et Free est totalement absent. Passer chez Free m'obligerait à dépendre de la Femtocell (dont la qualité laisse à désirer même si c'est mieux que rien), sauf si par miracle l'antenne Bouygues du village est revendue à Free (comme il est prévu que certaines de leurs antennes le soient). Tu parles d'un dilemme.

Je suis également client d'une BBox Nomad, un forfait 4G data only, et Free ne propose toujours pas à ce jour d'une offre data only (et les CGV de Free interdisent de mettre une carte SIM Free dans un équipement de ce type) ; à ce niveau je vais être réellement coincé.

[Bousk]

Oui mais il ne faut pas oublier non plus, que comme l'a dit Traroth2, si Free était si peu cher, c'est qu'il était le challenger qui arrivait après les autres, et qu'il fallait frapper fort dès le début pour attirer du monde.

Et 3 ans après ils sont toujours au même prix, il me semble même que ça a "baissé" (maintenant on peut faire profiter à 5 forfaits de prix réduit au lieu de 1 par freebox).
Idem internet, il est toujours de 30€/mois (sauf V6 qui est loué 3€/mois). La seule surprise que j'aie eu depuis que je suis chez eux (longtemps en freebox), c'est quand le replay est passé à 2€/mois

[benjani13]

Cet homme est un homme dangereux, il joue au poker avec des multinationales et des salariés ou le principe est d'utiliser le droit d'endettement maximal des boites qu'il rachète pour en racheter d'autres qui ont encore droit à l'endettement et ainsi de suite.. Quid du jour ou il y a un problème dans cet amas de dominos ?? Quid des postes dans les entreprises en question ? ..
Si il arrive à faire ce qu'il veut et possède à terme SFR, Bouygues, Numéricable et des fréquences et des parts de Free (pour pouvoir lui imposer certaines choses), je pense que l'avenir est à la hausse des tarifs (et certainement la baisse de qualité de service) dans tous les domaines de la mobilité en France.. On sera passé de 5 acteurs qui se mène la guerre des tarifs à 3 voir 2,5 (dont 2 qui ne seront pas contre une bonne augmentation..)

Sans oublier son obsession de racheter des groupes de presse à droit à gauche... Je trouve cela assez dangereux qu'un seul homme maitrise une partie conséquente de la presse et des moyens de communications.

[drcd]

L'espoir fait vivre. Free n'a cassé les prix que parce qu'il était un nouvel arrivant. La fusion de Bouygues et de SFR va lui permettre de récupérer des fréquences et une bonne partie du réseau de Bouygues. Et bien sûr d'avoir un concurrent en moins. Pourquoi maintiendrait-il des prix aussi bas, alors qu'il ferait plus de bénéfices en les augmentant ? Parce que Xavier Niel est très gentil ?

Il maintiendra les prix bas car si la fusion se fait, il y aura 2 monstres: Orange et SFR. Garder des prix bas est le seul moyen pour recuperer des clients. Et c'est ce qui va arriver vu que SFR est cher et qu'il a un reseau et un service client pourri.

[23JFK]

J'ai l'impression de voir un type accro à l'endettement qui est obligé de se surendetter pour pouvoir rembourser ses emprunts précédents. Cela finit généralement mal.

[Invité]

Après je ne critique pas Free (je suis chez eux pour internet depuis une dizaine d'année, et j'en suis très content, et je passerais surement chez eux niveau mobile si effectivement le rachat de Bouygues a lieu), je dis juste qu'ils seront en position d'augmenter leurs prix sans perdre de clients, pourquoi s'en priveraient-ils ?

Je pense pas que ce soit possible d'augmenter les prix de ceux qui ont déjà un abonnement en cours.

[Chuck_Norris]

Je pense pas que ce soit possible d'augmenter les prix de ceux qui ont déjà un abonnement en cours.

Bien sûr que si. Client engagé ou non, rien ne leur est interdit d'augmenter les tarifs à tout moment ; la seule chose que ça fait est que ça ouvre droit à une résiliation sans frais si le consommateur la demande dans les temps. Tout est question de politique commerciale de l'entreprise envers les abonnés et de ce côté-là, Numéricâble ne se prive pas d'augmenter régulièrement ses tarifs pour ses abonnés.

[AoCannaille]

Et 3 ans après ils sont toujours au même prix, il me semble même que ça a "baissé" (maintenant on peut faire profiter à 5 forfaits de prix réduit au lieu de 1 par freebox).

Pour être objectif, il faut dire que les prix ont baissé : Le forfait à 2€ à désormais droit aux SMS illimité tandis que le forfait à 20€ est passé à 20Go de données et est même passé en 4G.

Bref, les prix sont stable mais sur le papier le forfait évolue (et dans le bon sens) donc le prix "baisse".

(si on ajoute à ça l'inflation non reflétée dans le prix du forfait, le coût baisse encore)