Discussion :

[Glutinus]

Oui, j'y ai pensé et allais l'évoquer, mais le problème c'est qu'en général les robots-cafés faits aujourd'hui sont bourrés d'électronique et donc il y a possibilité de faire de l'obsolence programmée directement sur puce (comme les EEPROM sur les imprimantes). Personnellement j'en ai envie d'une (j'aimerai tester des blends de café, ie des mélanges de grain), mais j'ai peur que bizarrement elle me lâche la veille de la fin de garantie.

Les cafetières-bouilloires sont généralement plus mécaniques, donc si ça casse, un passage chez le réparateur peut faire des miracles.

Au passage, je rajoute : le paradoxe, c'est quand t'es en repas de famille, tu prépares le café, ça met un temps fou de le faire dosette par dosette. Alors qu'à l'ancienne, tu lances le café au moment du fromage, ça prend 1 minute, puis il est servi au moment du dessert. Mais que ne ferait-on pas pour un "bon" café

[Ryu2000]

quand t'es en repas de famille, tu prépares le café, ça met un temps fou de le faire dosette par dosette.

Les dosettes c'est pour une utilisation individuelle.
C'est l'argument principal du truc "Je suis seul alors je ne vais pas faire couler une grosse cafetière".

[fredoche]

Il est possible de faire du très très bon café avec les cafetières moka, les cafetières italiennes. Bialetti est la référence en principe et les italiens sont une référence en café.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Moka_(cafeti%C3%A8re)

Aucune électronique, et les joints sont en vente libre (ceux-là )

Et pour le nespresso, le prix est juste délirant on passe de café moulu ou en dosette papier de bonne qualité à 10-15€ du kg à plus de 60€

C'est une vraie réussite marketing, on te vend du standing, du luxe, même si les cafés sont effectivement bons. Rentrer dans un magasin nespresso, c'est juste une caricature pour que tu lâches un maximum de thunes, et ça marche. Les mecs en costard, les nanas en tailleur, des courbettes, décors et univers bijouterie. Les couleurs des capsules cuivrées, chatoyantes.

Et du café impossible à composter, contrairement à toutes les autres formes.

[kolodz]

Les dosettes c'est pour une utilisation individuelle.
C'est l'argument principal du truc "Je suis seul alors je ne vais pas faire couler une grosse cafetière".

Les cafetières pro sont sans dosettes et sont capable de servir des cafés à l'unité. D'ailleurs, les cafetières à dosettes contrôlent quelle quantité d'eau elles utilisent...
La seule raison d'être des dosettes est d'avoir un monopole sur la vente des dosettes.
D'un point de vue consommateur, acheter une machine à café à dosette est une connerie monumentale. Fin de la discussions.

Cordialement,
Patrick Kolodziejczyk.

[Ryu2000]

Les cafetières pro sont sans dosettes et sont capable de servir des cafés à l'unité.

Les cafetières à dosette du style Tassimo, Senseo coûtent dans les 50€, du coup ça peut être offert en cadeau à quelqu'un.
Alors qu'une bonne cafetière avec broyeur ça atteint vite les 400€...

C'est comme moi j'aimerai un extracteur de jus, mais ça coûte au moins 300€...

[Grogro]

Bon mais alors, quelle imprimante/scanner acheter en 2017 pour ne pas être emmerdé par ces problèmes d'obsolescence programmée ni devoir vendre un rein chaque fois que les cartouches sont vides ?

[Zirak]

Bon mais alors, quelle imprimante/scanner acheter en 2017 pour ne pas être emmerdé par ces problèmes d'obsolescence programmée ni devoir vendre un rein chaque fois que les cartouches sont vides ?

T'en achète pas, et tu imprime / scan au boulot.

[Darkzinus]

Alors qu'une bonne cafetière avec broyeur ça atteint vite les 400€...

J'ai déjà eu la même réflexion que toi et du coup je n'ai pas encore franchi le pas ...

[Ryu2000]

J'ai déjà eu la même réflexion que toi et du coup je n'ai pas encore franchi le pas ...

Celui qui boit régulièrement du café va finir par rentrer dans ses frais.
Parce qu'au bout d'un moment (Senséo + capsules) devient plus chère que (cafetière à 500€ + grains).

[Grogro]

Les cafetières-bouilloires sont généralement plus mécaniques, donc si ça casse, un passage chez le réparateur peut faire des miracles.

Sauf quand tu pètes la verseuse, ce qui arrive quand tu as deux mains gauches ou que tu tu tentes péniblement de te verser un kawa encore rébou de la veille.

Sinon un bon perco, ça se trouve en seconde main pour 50 balles et c'est amplement suffisant.

[ZenZiTone]

Celui qui boit régulièrement du café va finir par rentrer dans ses frais.
Parce qu'au bout d'un moment (Senséo + capsules) devient plus chère que (cafetière à 500€ + grains).

Ceux qui boivent régulièrement du café n'ont pas de machines à capsule. Enfin du moins dans ceux que je connais. Question de coût. Quand tu bois 5/6 cafés par jours, tu as vite fait de te rendre compte du prix de la capsule

[Glutinus]

Ceux qui boivent régulièrement du café n'ont pas de machines à capsule. Enfin du moins dans ceux que je connais. Question de coût. Quand tu bois 5/6 cafés par jours, tu as vite fait de te rendre compte du prix de la capsule

Bah disons que moi, qui gère mon budget du moins qui garde un oeil dessus, si je vois qu'il y a beaucoup de whatelse dedans, je vais vite songer à autre chose. Heureusement, le café, certes pas terrible, est gratuit au taf. Et donc le week-end je n'en bois pas beaucoup, généralement en début d'après-midi quand j'ai une aprem' jeux de société et que je dois être concentré pour optimiser mes kubenbois.

[Chauve souris]

Bon mais alors, quelle imprimante/scanner acheter en 2017 pour ne pas être emmerdé par ces problèmes d'obsolescence programmée ni devoir vendre un rein chaque fois que les cartouches sont vides ?

Pour les imprimantes qui ont toujours été, pour moi, le complément indispensable à un ordinateur il en faut deux

- Une bonne grosse laser pour l'impression tout venant, de la doc en particulier, puisque plus rien n'est imprimé et que vous devez le faire vous même. Par exemple les 559 pages de "Visual C# spécification du langage". Le prix de l'imprimante n'est pas le plus important car elles sont indémodables (si on n'achète pas Epson) c'est le coût de revient par feuille.
- Une imprimante photo (toujours pas Epson, Canon est le moins pire). Là ce sont les cartouches (d'origine, n'utilisez pas des "compatibles") qui vont coûter une fortune, mais vous vous servirez peu de cette imprimante. Si vous avez beaucoup de photos à imprimer, il vaut mieux les mettre sur une clé USB et aller voir un sp´cialiste.

Bah disons que moi, qui gère mon budget du moins qui garde un oeil dessus, si je vois qu'il y a beaucoup de whatelse dedans, je vais vite songer à autre chose. Heureusement, le café, certes pas terrible, est gratuit au taf. Et donc le week-end je n'en bois pas beaucoup, généralement en début d'après-midi quand j'ai une aprem' jeux de société et que je dois être concentré pour optimiser mes kubenbois.

Et vous êtes encore tous des petits veinards ! Parce que moi, chez qui mon gastro a trouvé des ulcères et un reflux de bile, je suis interdit de café (et de bien d'autres choses). Alors que où je suis on trouve du bon café brésilien...

Ceux qui boivent régulièrement du café n'ont pas de machines à capsule. Enfin du moins dans ceux que je connais. Question de coût. Quand tu bois 5/6 cafés par jours, tu as vite fait de te rendre compte du prix de la capsule

... et du prix de la consultation de gastro...

[Ryu2000]

(si on n'achète pas Epson)

C'était pas eux qui faisaient des imprimantes avec 4 cartouches d'encre : Cyan, Magenta, Jaune, Noir et si une cartouche est vide tu ne peux plus rien imprimer ?
C'était un peu chiant "Vous n'avez plus de cyan, vous ne pouvez pas imprimer ce document en noir et blanc".

[Glutinus]

Tatouraison.

Il y a quelques années, j'avais acheté avec ma mère une imprimante Epson. Je lui ai demandé si elle était sûre, parce qu'à l'époque je trouvais que l'imprimante n'était pas chère. C'est après que j'ai vu un documentaire sur l'obsolesence programmé que j'ai compris qu'Epson se foutait de ma gueule quand l'imprimante disait qu'il y avait plus d'encre noire alors qu'elle était pleine à 80%.

Faut dire qu'à l'époque, elle l'avait acheté uniquement pour le scanner, elle partait quelques mois à l'étranger et avait besoin que je lui scanne ses courriers. Donc elle disait "on rachètera une imprimante plus tard". Sauf qu'elle ne l'a jamais fait, et continue à acheter des cartouches d'imprimante et en jeter des pleines parce que l'imprimante lui dit qu'il faut.

J'avais une vieille Canon, que mon oncle m'avait refilée, donc je pense qui datait de 2000. Elle, elle crachait tout le temps. Parfois elle m'alertait qu'il n'y avait plus de couleur, mais tu pouvais continuer à faire cracher. Dans ce cas, les documents étaient moins bons, jusqu'à en devenir illisible. Mais au moins elle continuait à cracher, à la demande.

[Scriuiw]

Sauf quand tu pètes la verseuse, ce qui arrive quand tu as deux mains gauches ou que tu tu tentes péniblement de te verser un kawa encore rébou de la veille.

Sinon un bon perco, ça se trouve en seconde main pour 50 balles et c'est amplement suffisant.

Je plussoie !
8 ans avec un bon vieux perco Del...gi, tu mets le café que tu veux dedans et si tu veux moudre, passe donc dans un vide grenier pour acheter un moulin à café manuel de grand-mère !!

[wolinn]

La durée de vie des imprimantes jet d'encre est orientée à la baisse, mais d'un autre côté, mes besoins en impression aussi.
Au bureau, je dois imprimer tout au plus 10 à 20 pages par mois. Mettons, billets de train ou d'avion, quelques courriers administratifs.
Et ça tend encore à diminuer (je paye de plus en plus mes fournisseurs par virement => réduction de courriers avec chèque à envoyer).
Mon activité technique (ingénierie, développement logiciel) ne produit quasiment plus aucune impression, et ça fait au moins 5 ans que je n'imprime plus les rapports, envoyés par Email en pdf à mes clients.
Je ne sais pas ce qu'il en est ailleurs, mais si beaucoup d'autres font comme moi, ça peut expliquer des stratégies tordues des fabricants pour maintenir leur chiffre d'affaire alors que le besoin est en train de disparaitre.

[Glutinus]

Mon activité technique (ingénierie, développement logiciel) ne produit quasiment plus aucune impression, et ça fait au moins 5 ans que je n'imprime plus les rapports, envoyés par Email en pdf à mes clients.

C'est marrant, quand j'ai lu ça, je me suis rappelé un truc : j'étais en forfait, depuis les locaux de ma SSII, pour un client. Mon architecte avait collé dans la doc projet qui contenait quasiment tout, depuis le cahier des charges jusqu'à l'annexe contenant les données d'une table de paramètre, le modus operandi pour la livraison, qui devait faire facile 10 pages.

Arrivé chez mon client, je colle la clé USB et ouvre le Word. Le chef de projet, prestataire, chez le client, me dit de pas me tuer les yeux et appuie sur imprimer ! J'essaie tant bien que mal d'arrêter, de trouver le gestionnaire, mais il a imprimé une doc de 200 pages !

Du coup je me sens un peu mal, et pour la semaine d'après, je lui demande de garder la doc quelque part. Mais en revenant la semaine d'après, il me confie l'avoir jeter, et me réimprime le doc ! Je dis que c'est pas grave, avant de partir, je prends les 10 pages.

Sauf que chaque semaine qui a suivi et jusqu'à la fin du projet, il m'attendait avec le document de 200 pages imprimé, qu'il jetait, et réimprimait la semaine d'après...

[Chauve souris]

C'était pas eux qui faisaient des imprimantes avec 4 cartouches d'encre : Cyan, Magenta, Jaune, Noir et si une cartouche est vide tu ne peux plus rien imprimer ?
C'était un peu chiant "Vous n'avez plus de cyan, vous ne pouvez pas imprimer ce document en noir et blanc".

J'en ai entendu parler mais ce n'est pas le cas de ma Canon iP4700. Il y a 5 cartouches différentes dont une, plus grosse, 520 PGBK qui doit être le noir réservé aux impressions monochrome. La cartouche 521 BK doit être utilisée, je suppose, pour le noir des impressions couleur.

Sauf quand tu pètes la verseuse, ce qui arrive quand tu as deux mains gauches ou que tu tu tentes péniblement de te verser un kawa encore rébou de la veille.

Ça m'est arrivé et ces récipients en verre se vendent séparément au supermarché.

Tatouraison.

Il y a quelques années, j'avais acheté avec ma mère une imprimante Epson. Je lui ai demandé si elle était sûre, parce qu'à l'époque je trouvais que l'imprimante n'était pas chère. C'est après que j'ai vu un documentaire sur l'obsolesence programmé que j'ai compris qu'Epson se foutait de ma gueule quand l'imprimante disait qu'il y avait plus d'encre noire alors qu'elle était pleine à 80%.

Faut dire qu'à l'époque, elle l'avait acheté uniquement pour le scanner, elle partait quelques mois à l'étranger et avait besoin que je lui scanne ses courriers. Donc elle disait "on rachètera une imprimante plus tard". Sauf qu'elle ne l'a jamais fait, et continue à acheter des cartouches d'imprimante et en jeter des pleines parce que l'imprimante lui dit qu'il faut.

J'avais une vieille Canon, que mon oncle m'avait refilée, donc je pense qui datait de 2000. Elle, elle crachait tout le temps. Parfois elle m'alertait qu'il n'y avait plus de couleur, mais tu pouvais continuer à faire cracher. Dans ce cas, les documents étaient moins bons, jusqu'à en devenir illisible. Mais au moins elle continuait à cracher, à la demande.

Deux choses :

1. Tout dans un tas, c'est la logique d'installation Microsoft de Windows, mais pour les périfs "padamalgam" (comme on dit dans la bienpensance bobo ). Un scanner ET une imprimante sont deux ustensiles différents. Et quand votre imprimante sera foutue vous jetterez aussi le scanner. Un peu bête, non ? Donc il vaut mieux séparer les appareils. Mon scanner est toujours là et je dois en être à ma troisième imprimante couleur et à ma deuxième laser.

2. Epson est vraiment à fuir. Ma Canon peut me donner un message d'erreur sur l'encre, mais, après vérification, je peux lui demander de passer outre. Dès fois j'ai le contraire : elle ne me dit rien alors que la cartouche est vide et je me demande si je dois nettoyer les buses.

Nota : Si vous en restez aux cartouches (chères) d'origine vous n'aurez pratiquement jamais à utiliser la procédure nettoyage des buses. Ceci dit ma Canon iP4700, au démarrage, fait souvent d'interminables toilettes de chat avant d'être disponible pour une impression.

[Glutinus]

Anéfé, Chauve-Souris, j'ai appris ma leçon.
Mais qu'en est-il de ma mère ?