Ben, justement, avec de tels arguments "stupide et futile", moi j'aurais dit que c'était tout à fait à la portée de nos décideurs politiques...Envoyé par Alexcouter
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Oui, c'est une idée géniale
Non, je le trouve farfelu
Je suis partagé
je n'ai pas d'avis sur la question
Discussion :
Ben, justement, avec de tels arguments "stupide et futile", moi j'aurais dit que c'était tout à fait à la portée de nos décideurs politiques...
Outre l'argument de Alexcouter qui me parait tout à fait pertinent, la stratégie de creuser sur 30 niveaux me parait relever plus du casse-tête qu'autre chose. Après, il y a peut-être des détails qui m'échappent, mais au vu des photos, et en prenant une marge de sécurité acceptable pour que les tunnels ne s'effondrent pas les uns sur les autres, ça nous amène très vite à plus de 200 mètres de profondeur. Outre les difficultés techniques imaginables pour creuser si profond, je vois une difficulté logistique majeure : il faut d'abord descendre à 200 mètres - ce qui . Ou alors avoir des rampes gigantesques, qui rendent le plan quasiment ingérable - je rappelle qu'on parle de sous-sol et que les sous-sols regorgent généralement de surprises qui rendent bien des traçés impossibles.
En outre, vu le nombre de tunnels envisagés, je laisse le lecteur astucieux imaginer la prise au sol des "entrées" et des "sorties". Le terrain, c'est ça qui coute horriblement cher en zone urbaine, et ça va en consommer un max.
Le péché originel me semble être l'obsession de transporter la voiture : au lieu d'avoir un système qui transporte 75kg de barbaque, on a un système qui transporte 1 500 kg de mécanique(et 75 kg de barbaque). C'est hautement inefficace par définition, et la folie des grandeurs du système imaginé n'y changera rien.
Tout à fait, c'est du pur délire !
Ok ça fait beaucoup de transporter une voiture, mais ça utilisera moins d'énergie que de conduire la voiture et ça évitera les bouchons.
Parce que "se mettre au point mort, remettre la première, avancé un petit peu, s'arrêter", en boucle ça consomme beaucoup de ressources.
À Los Angeles ça roule pas.
Bon là c'était à Thanksgiving mais quand même...
Peut-être que les gens de Los Angeles ont du mal avec les transports en commun.
Ou peut-être que les transports en commun actuels n'arrivent plus à gérer des populations aussi importantes ?
C'est un peu le problème de, de plus en plus tout centraliser dans une poignée de grandes villes, et on en revient un peu avec ce que l'on disait par rapport à la situation française actuelle lorsque la hausse du diesel a fait déborder le vase.
Vouloir que les gens prennent moins la voiture, c'est très bien, encore faut-il qu'il y ait les moyens adéquats en face. En France tu peux tout à fait te débrouiller avec les transports en commun dans de nombreuses villes (et encore quand on regarde les heures de pointe dans le rer ou le métro à Paris, les rames sont tellement bondées qu'il faudrait encore plus de navettes car cela commence à être juste sur certains axes), mais dès que tu vas à la campagne, bah sans voiture...
Typiquement à Los Angeles, qui est une ville énorme (considérée comme une ville-région, avec une superficie de plus de 1300 km²), avec plus de 3000 habitants au km², ça demande un sacré paquet de bus / métro / tram ce que tu veux, est-ce que aujourd'hui il y en a suffisamment pour gérer toute cette population, et est-ce que cela dessert bien toute la superficie, est-ce qu'il y en a à toute heure du jour et de la nuit pour permettre aux gens de se déplacer peu importe leurs horaires de travail, etc etc ?
Il n'y a pas forcément qu'un problème de volonté du peuple (même si c'est vrai que certains ne jureront toujours que par leur voiture, ça je te l'accorde volontiers)
le projet de construction d'un tunnel anti-bouchons tombe à l'eau
Et oui et oui la terre est toujours plate dans certaine régions...
je rejoins l'expert, pourquoi un ascenseur et pas une rampe ?
un ascenseur sa consomme de l'énergie, sa tombe en panne, sa doit s'entretenir et c'est lent, alors qu'une simple rampe en béton...
Parce que quand il pleut, ça inonde en bas...
Parce que pour sortir, y'en a toujours un pour câler...
Parce que ça a une empreinte au sol plus importante...
Parce que tu ne peux pas fermer "hermétiquement" à moins de mettre une porte et que dans ce cas il va toujours y'en avoir un pour chercher à descendre même si c'est fermé...
Parce que ça fait moins moderne qu'un ascenseur à Tesla...
et ça c'est tous les inconvénient de l'ascenseur, histoire qu'on ne me croit pas pro-ascenseur!
Par contre je viens de me poser une question... quel rapport avec ce genre de news et un forum informatique? Pour les sujets sur les Tesla, ok, je vois, mais là...
Si c'est pour faire de l'acharnement anti-Musk... il est à TRL4 avec son tunnel (voir le site de la NASA pour ce qu'est un niveau TRL - ou d'autres sites si vous n'aimez pas la NASA - , on utilise ce genre d'évaluation pour nos projets R&T), faut qu'il arrive à TRL9 pour que ce soit commercialisable à grande échelle. Y'a encore du travail... pas la peine de s'enflammer pour un prototype...
Bon faut qu'on parle
Bonsoir à tous,
Pourquoi un ascenseur et pas une rampe ?
Un ascenseur sa tombe en panne
Une rampe c'est beaucoup moins esthétique, demande aux gens de savoir conduire et pas de foncer sur les côtés de la rampe, si une voiture tombe en panne bah tout est bloqué
Un système pour entrenir les ascenseurs :
Tu mes en place des pubs dans l'ascenseur, des annonceurs payeront pour que vous les mettiez
Tu fais payer le passage (moins de 1€ suffit si beaucoup de monde le prennent)
Tu utilise des matériaux résistant
J'ai l'impression que ce forum est très anti "Musk" hors c'est lui qui se bouge le cul pour apporter du changement positif dans la vie futur.
Je dis ça car j'ai vus beaucoup de commentaire non fondé, non réfléchi et haineux sur l'hyperloop ou même sur ce post.
N'oubliez pas que c'est un visionnaire et un génie donc il est bien 100 fois mieux que nous tous qui commentons un post retransmettant les paroles d'une journaliste qui sûrement connait strictement rien en domaine de physique ingénieur.
Sur ce bonne soirée
Elon Musk génial? Que je sache Elon Musk n'est pas formé en... "physique ingénieur" je ne dis pas qu'il est incompétant, mais au vu de certaines de ces proposition il ne faudrait pas pousser, il a ses limites comme tout le mondes et parfois il ferait mieux de remballer son gros égo de "monsieur je sais tout mieux que tout le monde" au placard. Certains se souviendrons de sa désastreuse intervention pour aider les thailandais et les enfant prisonnier dans une grotte inondée. L'équipe de spéléologue a refuser son projet de mini sous marin qui ne répondais pas au réalité du terrains et en échange il a traité l'un des spéléologue de pédophile. Une attaque assez odieuse et basse surtout pour un "génie". Il a surement ses qualités, mais en ce moment ce n'est pas ce qui transpire le plus, il n'y a que Space X qui fonctionne bien grâce au milliards du gouvernement américain et a des ingénieurs sans doute autrement plus compétant que l'homme d'affaire. A la différence de Tony Stark il n'a pas inventé toutes ses technologies et semble peu enclin a la remise en question. Quand on se targue trop souvent d'être numéros 1 ou le meilleur on prend le risque de se prendre une volée de bois vert surtout si l'on exagéré ses talents.
C'est une remontée d'un sujet qui existe depuis le 30/04/2017 qui à déjà fait plus de 200 commentaires, pourquoi ne pas continuer à en parler vu que les projets high tech ça intéresse les informaticiens et c'est normal.
Une fois que la "mécanique" sera finie il va bien falloir piloter tout ce bouzin avec des programmes non ? Et pourquoi pas une IA , et aussi des paiements faits avec une blockchain ?
Je pense que Elon Musk a fait un truc incroyable avec SpaceX et Tesla, par contre on peu se poser des questions sur le tunnel, l'Hyperloop et sa future colonie sur Mars non ? C'est quand même pas n'importe qui cet Elon Musk, c'est un vrai phénomême !
Est ce qu'il y à une limite entre le génie et la folie ?
The Boring Company devrait faire évoluer le forage et il y aura forcément une utilisation industrielle derrière.
Et peut-être que son système de tunnel sera utilisé par des riches pour traverser Los Angeles plus vite. (il parait que la ville est très mal conçue et que c'est une horreur de conduire là-bas)
De toute façon il vaut mieux essayer d'innover se planter que de ne pas essayer du tout :
Un musée expose les plus beaux échecs économiques
La NASA veut mettre des gens sur Mars (qui mourront là-bas parce qu'il n'y aura pas de technologie pour les ramener sur terre) :
Alyssa Carson, 17 ans, se prépare à devenir le premier humain sur Mars
Peut-être que des humains arriveront à atteindre Mars.
C'est très réducteur comme raisonnement.
Il y a 3 choses qui entrent en compte :
- le coût de l'échec ;
- le bénéfice de la réussite ;
- la probabilité de l'échec.
Tu peux faire du lancer de couteaux, si tu as une probabilité de 90% de tuer ta femme, et une probabilité de 10% de gagner quelques applaudissements… mieux vaut ne pas essayer du tout.
Le Tony Stark d'Iron Man? Tu es au courant que c'est un acteur hein, rassure-moi...
pourtant je ne vois aucun avenir dans ces projets, c'est plus de la belle com que du concret.
SpaceX par exemple c'est une entreprise formidable quand y regarde de loins, de plus pres c'est une entreprise ultra subventionner par les USA, ce qui permet a spaceX de faire de la concurence déloyale envers les autres conccurents (les eclients externe US paye un pas cher, les contrats du gouvernement US par contre coute le double...)
Tesla : a tu déja vu une tesla en vrai ? c'est une putain de grosse voiture, de riche et comble de l'ironie très loins de réduire la pollution.
Hyperloop: a tu déjà vue leurs prototype ? c'est juste une petite capsule ou un mannequin miniature y rentre... très loins d’être la aussi du concret.
Musk est loins d'etre un génie,; beauucoup de ces proejts sont de la fumisterie encore aujourd'hui
actuellement sont seul exploit c'est d'avoir créer des lanceurs réutilisable qui se pose sur un barge dans l'océan, la je le reconnais c'est une belle avancée dans le spatial.
mais le reste c'est surtout que de la com car ces concurrent faut aussi bien voir mieux.
Il existe de bien meilleur companies que TBC pour creuser des tunnels, des meilleurs lanceurs que ceux de spaceX, et enfin de bien meilleur voiture que les Tesla surtout en prenant en compte le prix.
Moi Musk m'inspire un type qui s'éparpille partous et fini pas ce qu'il a commencé.
encore une fois non, Tesla n'est pas exceptionnel, les autres constructeurs font eux aussi des voitures électrique... peut etre moins bien sur les spec mais aussi avec un tarif 3 fois moins cher...Je pense que Elon Musk a fait un truc incroyable avec SpaceX et Tesla
celui qui réussira dans ce domaine, c'est celui qui arrivera a vendre en grosse quantité et a inonder le marché, donc a vendre des voitures électrique pas cher a la masse.
ce qui est sur c'est que tesla est loins d'atteindre cette objectif, quand les autres concurrent de luxe sortirons leurs model (mclaren, Bentley...) la clientele de Tesla ira voir ailleurs.
Tesla jouie aujourd'hui d'un monopole en matière de voiture électrique de luxe, mais cela ne durera pas, les autres commence a arriver cette année.
et pour SpaceX, si les USA ne faisait pas du protectionnisme déloyale, ils auraient couler depuis longtemps. Un lanceur spaceX coute aussi cher que les concurents encore unef ois, les prix sont baissé et subventionner par l'argent publique des américains pour couler les lanceurs des puissance étrangère (sauf la chine qui n'est pas conne et fait sont propre lanceur subventionner par elle aussi)
J'espère plusieurs E Musk
Un milliardaires qui dépenses ses sous, pour l'amélioration de divers domaines qui nous concernent tous ou concerneront tous un jour ou l'autre. J'espère qu'un jour ils seront nombreux à investir dans la recherche et la technologie.
Rien que pour ça, j'ai tendance à plébisciter le Mr et le soutenir par des propos positifs.
S'il a choisis, pour ses voitures, les riches, je penses qu'il a raison, pour commencer un tel projet de A à Z, il devait trouver des financements, ses voitures sont en pré-vente et chaque voiture vaut 10 petites.
Son projet de tunnel, bravo, même si ce n'est pas encore au point, il apprend de ses erreurs, et même si ce n'est que pour ceux qui en ont les moyens, c'est déjà un bon début, même s'il n'arrive qu'à faire rouler les riches dans ses tunnels, c'est toujours ça de moins à la surface, ce qui est son but, désengorger le trafic.
On devrait lui donner tellement d'honneur que les autres milliardaires en seraient jaloux et s'y mettraient à dépenser leurs milliards pour la collectivité. Il y a tellement à faire dans bien des domaines où nos milliardaires pourraient s'exprimer et se faire plaisir à coup de Milliard$.
C'est très discutable que ses tunnels vont améliorer la collectivité ...
je crois qu'un investissement dans une boisson bonne pour la santé ou un centre de recyclage pour les déchets (verre, plastique et batterie électrique) aurait plus apporter a la collectivité... ou si il aime les tunnels dans une nouvelle ligne de métro...
C'est pour les riches ou c'est pour le collectif, il faut savoir.
Les milliardaires investissent pour les riches (et eux-mêmes) vu que ce sont ceux qu'ils comprennent et c'est normal, un investissement de riche c'est aussi sortir de l'argent pour en faire rentrer toujours plus en échange, si on veut des projets pour le collectif il faut compter sur nos représentants (ce qui marcherai bien s'il y avait moins de corruption et de vrais représentants du peuple).
L'économie n'est pas un jeu, si certains ont beaucoup d'argent il faut s'avoir que d'autres sont dans la misère à cause de cela, car la richesse n'apparait pas par miracle. Plaisir personnel et empathie ne font pas bon ménage. Dans ce contexte j'ai du mal à comprendre ceux qui s'empressent de courber l'échine, un peu de dignité pour la condition humaine s'il vous plait
Ce que j'observe encore une fois, c'est que les projets de riches (plus ou moins autonomes) sont souvent (toujours?) de qualité moindre, la pillule passe grâce à la communication et au rêve vendu.
Vendre des excréments en les faisant passer pour de l'or est facile pour qui saura abaisser l'état de conscience de son entourage pour détourner la vérité à son propre profit. C'est le crédo de base de l'escroc.
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