Discussion :

[Michael Guilloux]

« Espionnage Elysée » : WikiLeaks publie des documents sur la surveillance des présidents français
Par la NSA sur une dizaine d’années

Alliés des Etats-Unis ou non, l’espionnage de la National Security Agency (NSA) ne semble pas avoir de limites. Des documents qui viennent d’être publiés par le site WikiLeaks montrent en effet que les présidents français et des hauts-placés dans le gouvernement ont été espionnés par la NSA.

Les documents concernent les présidents Jacques Chirac, Nicolas Sarkozy et François Hollande, mais aussi des ambassadeurs français aux USA et à l’ONU. Plusieurs autres hauts cadres français ont été également espionnés par la NSA selon une liste de cibles définie par l’agence d’espionnage.

Présidents et hauts cadres français ont été mis sur écoute téléphonique depuis au moins 2006, de sorte à recueillir leurs conservations professionnelles et même privées. Les documents divulgués par WikiLeaks donnent les détails de conversations des membres du gouvernement sur des questions politiques et financières critiques pour la France et la communauté internationale. « On y retrouve la crise financière mondiale, la crise de la dette grecque, la gestion politique et le futur de l'Union Européenne, les relations entre le gouvernement de François Hollande et celui d'Angela Merkel, les efforts des français pour influencer la liste des dirigeants de l'ONU, l'implication française dans le conflit en Palestine, et le différend entre les gouvernements français et américain sur l'espionnage des USA en France », a écrit WikiLeaks dans un communiqué de presse.

Dans le top 5 des conversations interceptées par la NSA, un document datant de mai 2012 montre que François Hollande a contourné Angela Merkel pour tenir une réunion secrète avec les responsables français sur la sortie de la Grèce de la zone Euro.

Une autre conservation interceptée en mars 2010 révèle le mécontentement du président Sarkozy à cause de la réticence d’Obama de parvenir à un accord de coopération sur les renseignements entre les 2 pays. La conversation entre l’ambassadeur de la France à Washington et un conseiller de Sarkozy révèle encore la frustration de Sarkozy face à la volonté du gouvernement US de continuer à espionner la France.

La NSA aurait également intercepté en 2006 une conversation dans laquelle le président Chirac a donné des instructions au ministre français des Affaires étrangères Philippe Douste-Blazy pour une rencontre avec le secrétaire général des Nations Unies, Ban Ki-Moon. Douste-Blazy devait demander à Ban Ki-Moon la nomination de M. Terje Roed-Larsen comme adjoint du secrétaire général ou le placer à un autre poste de responsabilité égale.

Une autre communication interceptée par la NSA en Juin 2011 révèle encore que Sarkozy était déterminé à reprendre les discussions entre Israël et la Palestine, même sans la participation des Etats-Unis.

Le dernier du top 5 selon le classement de WikiLeaks, montre que la NSA a aussi intercepté une communication dans laquelle Nicolas Sarkozy blâmait les USA pour leur responsabilité dans la crise économique mondiale. Et la France, en tant que président de l’UE à cette époque devait prendre les rênes pour trouver des solutions.

Si la provenance des documents n’a pas été révélée, il semble qu’ils soient issus de l’archive d’Edward Snowden.

Dans un message adressé aux internautes, le fondateur de WikiLeaks donne encore l’impression de savoir plus qu’il en a dit. Il laisse en fait penser que ces révélations ne sont que le début et d’autres documents sur l’espionnage du gouvernement français par la NSA pourraient être publiés dans un futur proche. « Le peuple français a le droit de connaitre que son gouvernement et ses élus sont sujets à une surveillance hostile provenant d'un supposé allié. Nous sommes fiers de notre travail avec des medias français : Libération et Médiapart, en vue de porter cette histoire à la connaissance du public », a déclaré le fondateur de WikiLeaks Julian Assange. « Les lecteurs français peuvent s'attendre à des révélations régulières et plus importantes dans un avenir proche », a-t-il ajouté.

Si le gouvernement US a refusé de commenter, les responsables français quant à eux se réunissent d’urgence ce mercredi pour discuter de ces révélations, qui pourraient sérieusement bouleverser les relations diplomatiques entre les deux pays.

Source : WikiLeaks

Et vous ?

Que pensez-vous de la surveillance du gouvernement français par la NSA ?

Que dites-vous des révélations sur les activités de la France ?

Quelles pourraient être les répercussions sur les relations diplomatiques entre les 2 pays ?

[vanskjære]

Du coup c'est sans doute la NSA qui a aidé le photographe pour la première de couverture de closer sur Hollande/Gayet ^^.
Est ce qu'ils ont eu leur part sur la vente de la photo?

Sinon rien de nouveau et tout le monde se doute bien que la NSA avait aussi une oreille chez nos dirigeants.

[DonQuiche]

Si le gouvernement US a refusé de commenter, les responsables français quant à eux se réunissent d’urgence ce mercredi pour discuter de ces révélations, qui pourraient sérieusement bouleverser les relations diplomatiques entre les deux pays.

Tu parles !

D'abord l'espionnage de chefs d'état alliés est une pratique normale et j'espère bien que la France en fait autant. Ensuite ce n'est certainement pas une surprise, sauf peut-être s'ils ont découvert que des moyens de communication qu'ils croyaient sûrs jusqu'à présent ne l'étaient pas. Enfin il est notoire que l'espionnage américain est avant tout concentré sur l'Europe et qu'ils interviennent de très près dans la politique Européenne. La réunion d'urgence n'est que de la comédie.

Par ailleurs suite aux révélations de Snowden sur la surveillance de masse qui, elle, était parfaitement scandaleuse et hors du commun, Hollande avait rampé comme pas deux, allant nous jouer le couplet de la France meilleur amie des USA à Washington et proposant une "collaboration" avec la NSA ! Sans doute pour mieux les aider à violer nos droits et nous dominer. Hollande aurait pu faire ça en aboyant que ça n'aurait pas été plus choquant. Alors autant dire que la relation France-USA ne bougera pas d'un poil.

[kmedghaith]

« La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l’Amérique. Oui, une guerre permanente, une guerre vitale, une guerre économique, une guerre sans mort…apparemment. Oui, ils sont très durs les Américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde… C’est une guerre inconnue, une guerre permanente, sans mort apparemment et pourtant une guerre à mort ! »

Mémoires interrompus, François Mitterrand

[redcurve]

« La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l’Amérique. Oui, une guerre permanente, une guerre vitale, une guerre économique, une guerre sans mort…apparemment. Oui, ils sont très durs les Américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde… C’est une guerre inconnue, une guerre permanente, sans mort apparemment et pourtant une guerre à mort ! »

Mémoires interrompus, François Mitterrand

Ils veut dire que les américains veulent faire ce que les européens ont fait et font depuis des siècles ? Il avait peur de la concurrence le vieux c'est tout.

[JackJnr]

Ils veut dire que les américains veulent faire ce que les européens ont fait et font depuis des siècles ? Il avait peur de la concurrence le vieux c'est tout.

Je ne serais pas étonné que les américains soient si peu voraces que ça. Quand tu vois l'ampleur de leur espionnage. Faut dire qu'ils se sentent en guerre contre le monde entier

[GPPro]

Le feu ça brûle... Et l'eau ça mouille !


Et les espions ça espionne, waouh ! Sinon je vous rappelle que nous faisons pareil (la France se défend bien paraît-il dans le domaine de l'espionnage des amis). Mais bon, ça permet aux journaleux de faire un peu de buzz avant les vacances.

[Jon Shannow]

Pour moi le seul scandale vient de la bien faible sécurité de nos dirigeants en matière de communications...

[DonQuiche]

Ils veut dire que les américains veulent faire ce que les européens ont fait et font depuis des siècles ? Il avait peur de la concurrence le vieux c'est tout.

La question n'est pas de savoir si nous sommes meilleurs ou pires qu'eux, si nous avons été plus ou moins impérialistes qu'ils ne le sont.

La question est la défense de NOS intérêts.

[redcurve]

La question n'est pas de savoir si nous sommes meilleurs ou pires qu'eux, si nous avons été plus ou moins impérialistes qu'ils ne le sont.

La question est la défense de NOS intérêts.

Ouais et donc pour défendre nos intérêts du coup ont espionne aussi ^^

[benjani13]

Ensuite ce n'est certainement pas une surprise, sauf peut-être s'ils ont découvert que des moyens de communication qu'ils croyaient sûrs jusqu'à présent ne l'étaient pas.

De toute façon ils s'en foutent de la sécurité et ne veulent surtout pas lâcher leur IPhones. Pas besoin d'avoir de grandes oreilles quand les données ciblés sont stocké chez vous.
http://www.nikopik.com/2015/06/scand...e-prevues.html

[HelpmeMM]

Tu parles !

ils le savaient déjà la seule différence c'est que maintenant , il y a des preuves , et les français et le monde en sont informés , du coup sa change tout , car ils doivent mener une action pour pas passé pour des cons auprès des français et du monde.

Est ce que ce qu'il vont décider va changer quelque chose ? probalement pas , mais c'est de la politique , et la communication est le plus important , peu importe derrière que rien ne soit fait.

[Aiekick]

ce qui m'a fait rire, c'est, les journaux constatant que hollande avait fait une réunion extraordinaire sur le sujet trouvait que la frace etait pas au courant et prenait la nouvelle d'un tres serieusement

hollande comme tout les politique fait en sorte de montrer qu'il bouge. donc la pas le choix obligé de faire une réunion avec les media présent évidemment pour essayer de démontrer qu'ils étaient pas au courant et qu'ils sont peinée par la nouvelle....

franchement qui y croit encore ? il auraient rien fait il se serait encore plus fait taclé..
je me demande de quoi ils ont parlé. c'est triste quand tu doit faire une réunion sur un sujet ou ya rien à dire de plus. surement des banalité pour les média et le peuple..

[supergeoffrey]

L'espionnage ce fait à tous les niveaux.

La France aussi espionne, le vous rappel que c'est pas pour rien que la taille des clé RSA est légalement limité.

[ddoumeche]

Ce n'est malheureusement pas le faible niveau de l'espionage économique français qui d'ailleurs en a beaucoup perdu par rapport aux chinois, russe et israëlien, qui va combler notre déficit extérieur.

[McFlyMarty]

On leur paye un téléphone à 4500€, pour pouvoir communiquer en toute sécurité, il veulent faire les kéké a prendre un iphone sur une lignes non sécurisé qu'ils jouent à candy crush à la limite... Mais qu'ils arrêtent de communiquer avec .... n'importe quoi ..

[Michael Guilloux]

WikiLeaks publie des documents sur l’espionnage de l’Allemagne par la NSA
Qui aurait aussi mis Ban Ki-Moon sur écoute avant une rencontre avec Obama

Dans la foulée des révélations sur l’espionnage des officiels français par la NSA, de nouveaux documents publiés par WikiLeaks donnent des détails sur les activités de surveillance de l’agence de sécurité nationale des USA contre l'Allemagne.

Comme pour la France, la NSA aurait mis sur écoute les principaux ministres allemands et hauts fonctionnaires du pays ayant des responsabilités directes dans les questions du commerce, l’économie, les finances et l’agriculture.

Plusieurs discussions d’importance capitale d’Angela Merkel ont été enregistrées par l’agence US. La NSA aurait, entre autres, intercepté une communication de la chancelière allemande avec son assistant personnel ; conversation dans laquelle Angela Merkel « parle de sa vision des solutions possibles à la crise financière grecque, son désaccord avec des membres de son cabinet comme le ministre des finances Wolfgang Schnaeuble, des dirigeants politiques français, le président de la commission européenne Jose Manuel Barroso, le président de la banque centrale européenne Jean-Claude Trichet et la directrice du FMI Christine Lagarde », explique WikiLeaks dans un communiqué de presse.

La conversation, marquée très sensible par la NSA, a été classée à un niveau 2 au-dessus du top-secret. Cela n’empêche pas l’agence américaine de la partager avec les autres services de renseignement formant le groupe des Five Eyes. L’un des documents montre également que l’allié britannique de la NSA (le GCHQ) aurait espionné le plan de sauvetage franco-allemand de la Grèce avant d’envoyer les communications à l’agence de sécurité nationale des USA.

Un autre document d’Edwrad Snowden publié par The Intercept montre encore que l’espionnage de la NSA n’épargne personne, pas même les hauts responsables de l’ONU. La victime cette fois-ci est le secrétaire général de l’ONU Ban Ki-Moon avant une réunion en tête-à-tête avec le président américain Barack Obama.

Grâce à un programme baptisé XKEYSCORE, la NSA a été en mesure de pirater les communications de Ban Ki-Moon et lire ses notes relatives à la réunion qu’il devait avoir avec le président américain. Cela a permis au président Barack Obama d’obtenir une liste des points que le secrétaire général des Nations Unies Ban Ki-Moon espérait aborder, et donc se préparer en conséquence.

XKEYSCORE est également efficace pour contourner les mesures de sécurité existantes et suivre les recherches web et emplacements des internautes. Le programme a donc également permis au gouvernement US de suivre les utilisateurs d’internet.

En réponse au rapport publié par The Intercept, la NSA affirme encore la légitimité de ses activités en prétendant ne pas aller au-delà des pouvoirs qui lui ont été donnés par la loi, tout en respectant la vie privée des utilisateurs. « Les opérations de renseignement étranger de l'agence nationale de sécurité sont 1) autorisées par la loi; 2) l'objet de multiples couches de contrôle interne et externe rigoureux; et 3) menées d'une manière qui est conçue pour protéger la vie privée et les libertés civiles », a déclaré l’agence.

Sources : WikiLeaks, The Intercept

Et vous ?

Qu’en pensez-vous ?

[frenchlover2]

je pense que wikileaks a assez fait de degat dans le monde , il es responsable de millions de mort en syrie , en irak , en egypte en tunisie et partout ailleurs dans le monde a cause de ces soit disant vérité , qui n'ont fait qu'aggraver la situation dans le monde, ces pays était trop immature et été trés instable , voila le resultats information dévoilé de wikileaks , printemps arabes et ou on somme nous , jettez un coups d'oeil aux info et vous verrez la suite n'est pas bonne a voir

[Invité]

je pense que wikileaks a assez fait de degat dans le monde , il es responsable de millions de mort en syrie , en irak , en egypte en tunisie et partout ailleurs dans le monde a cause de ces soit disant vérité , qui n'ont fait qu'aggraver la situation dans le monde, ces pays était trop immature et été trés instable , voila le resultats information dévoilé de wikileaks , printemps arabes et ou on somme nous , jettez un coups d'oeil aux info et vous verrez la suite n'est pas bonne a voir

Vous êtes certains d'aller bien ? Vous vous rendez compte de ce que vous écrivez ???

[viggo]

« Les opérations de renseignement étranger de l'agence nationale de sécurité sont 1) autorisées par la loi; 2) l'objet de multiples couches de contrôle interne et externe rigoureux; et 3) menées d'une manière qui est conçue pour protéger la vie privée et les libertés civiles », a déclaré l’agence.

J'suis mort de rire...
La NSA est un outil qui est par définition au-dessus des lois. Elle a été EXPLICITEMENT créée de cette façon. Sous prétexte de protection des intérêts et citoyens américains (oui, eux aussi seraient, parait-il, protégés par la NSA... J'suis encore mort de rire), la NSA a TOUS LES DROITS. Y compris et surtout le droit de faire à sa guise sans respecter les lois. Le droit de faire des "erreurs" en bafouant les droits fondamentaux, qu'ils soient du Citoyen ou qu'il s'agisse des Droits de l'Homme, en disant a posteriori que la motivation initiale justifiait leurs méthodes et modes opératoires même si les résultats n'ont pas montré que cela était justifié. Ils se justifient et se pardonnent dans la même phrase. Aucun problème pour eux. Aucun état d'âme. Seul l'intérêt prime. Dussent-ils créer de toutes pièces la possibilité d'un attentat terroriste pour légitimer un acte d'espionnage. Du moment qu'il y a des journalistes cons comme leurs pieds qui avalent et recrachent publiquement tout ce qu'une telle agence leur fera transmettre sans chercher à analyser les sources, les motivations, les conséquences potentielles de la transmission de l'information, parce que le sacro-saint audimat prime avant toute analyse, on n'a pas fini de se faire enfiler par la NSA.

Donc quand la NSA dit qu'elle se soumet à la loi, elle oublie de citer les prérogatives et le domaine très libre dans lequel elle agit, et très liberticide pour toute personne soumise à ses "examens"... Car la NSA n'espionne pas (qu'elle dit). Elle amasse de l'information pour, par exemple, qu'un président puisse mieux répondre aux questions d'un grand responsable de l'ONU. Il est vrai qu'ils ont de tels crétins comme présidents qu'il faut une première lecture (voire plus) à ces imbéciles pour répondre correctement aux questions d'un homme évolué.

Faut-il en conclure que l'inculture, l’imbécillité et l'inaptitude à la présidence de ces hommes font le lit de l'espionnage et de la tyrannie ?
Je vous laisse seuls juges...