Discussion :

[marsupial]

Les jeunes n'utilisent plus de PC. Ils sont sur smartphone en règle générale. Premier point.

Il existe une foule de distributions mais deux branches principales de paquets. RPM et DEB pour les packages. Plus d'autres exotiques. Deuxième point.

Il existe différentes UI. Troisième point.

Le temps de comprendre, le PC aura disparu. Le cloud l'aura supplanté en client léger. Voilà pour le premier point.
alien existe chez Debian, pas chez Fedora et assimilés. Voilà pour le deuxième point.
aptitude dispose d'un ballot screen donnant le choix des UI en packages virtuels. Voilà pour le troisième point.

Mon tout donne que cela ne plaît pas aux constructeurs car les utilisateurs habitués à cliquer pour tout et n'importe quoi et que cela arrive tout cru même si c'est de la merde ( spyware/malware, il suffit de voir le succés des GAFA ) vont tout bêtement se tourner vers le plus simple : leur smartphone.

Exit les FAI. Vive la 5G, le satellite. Adieu les constructeurs de PC. Au revoir Microsoft. Bonjour Apple, Google et Samsung.

NB : je parle pour le grand public, pas les pros et autres geeks.

Le mal qu'a fait Windows se retrouve dans un windows 7 entièrement installé, super bien configuré, connexion internet impeccable, mais tout en ADMINISTRATEUR.
L'utilisateur super satisfait trouve que tout fonctionne comme sur des roulettes et le clame sans vergogne sur les réseaux sociaux alors qu'il se fait powned sans le savoir
Surtout sans même un mot de passe.

Et ce n'est pas une question de cyber sécurité. Enfin si. Quasi certitude de faire le tour des Windows et d'en retrouver des dizaines de millions dans le même état.

On se remet aisément de ne pas être un génie car cela fait une sacrée quantité de cons. Jean Yanne

[Denton]

Personnellement, je ne pense pas que Ubuntu soit le choix le plus pertinent pour ce genre de machines, c'est un système qui est trop gourmand
à mon gout.
Linux Mint serait un choix plus judicieux:
On retrouverait la simplicité d'utilisation tout en étant compatible avec Ubuntu, et surtout on aurait un système beaucoup plus léger, particulièrement pour l'édition MATE.

[solstyce39]

@marsupial :

Le mal qu'a fait Windows se retrouve dans un windows 7 entièrement installé, super bien configuré, connexion internet impeccable, mais tout en ADMINISTRATEUR.
L'utilisateur super satisfait trouve que tout fonctionne comme sur des roulettes et le clame sans vergogne sur les réseaux sociaux alors qu'il se fait powned sans le savoir
Surtout sans même un mot de passe.

Oui tu as tout à fait raison, mais cela résulte plus d'une très mauvaise éducation de l'utilisateur, ainsi que d'une flemme des distributeurs (PC vendu avec le compte par défaut étant administrateur), le système en lui même permet parfaitement d'avoir un compte administrateur et une autre compte utilisateurs limité pour éviter ce genres de soucis.

D'ailleurs si ces bonnes bonne pratiques étaient respectées, le système aurait bien moins mauvaise réputation en terme de Malware virus et autre.

[marsupial]

Le compte utilisateur n'a pas toujours existé sous Windows. Son arrivée date de NT destiné... au marché des professionnels. Il a fallu attendre XP pour voir un firewall rudimentaire arriver. Sous UNIX si. Donc Linux et MacOS. Donc réputation méritée.

Tout le monde, et je dis bien absolument toute le monde n'a pensé qu'au fric que cela rapportait en se foutant du reste.
Résultat : une personne ( je ne te le dirai jamais assez, je suis fier de toi ) et demi pour sécuriser Thalès avec un nain Proglio qui s'est pris un casse toi pov'con pour la question "qu'est-ce que ça vaut ?".
Si le ROI existe, le retour sur investissement d'un cycle de vie, la sécurité apporte un retour sur pertes évitées. Et pas qu'en monnaie.

[solstyce39]

les comptes utilisateurs existaient déjà sous Windows 98 (je ne me souviens plus de la gestion existante sous Windows 95), même si à cette période là on ne parlais pas de hiérarchie d'utilisateurs et qu'il n'avaient pas pour vocation de protéger réellement le système.

Par contre dans ton premier commentaire tu parles de Windows 7.

Même sous Windows XP (depuis 2001 donc il y a de cela 15 ans) on pouvait déjà avoir une gestion plus sécurisé du système.

Donc en 15 ans personne n'a fais l'effort d'utiliser de façon saine le système, ou de le livrer configuré de façon à protéger un minimum l'utilisateur.

Réputation mérité, ok pourquoi pas, mais si en 15 ans les bonnes pratiques ne sont pas appliquées on ne peut décemment pas incriminer le fournisseur de l'outils, mais plutôt l'ensemble des entités qui gravitent autour.

[marsupial]

Tout ce qui brille...

les comptes utilisateurs existaient déjà sous Windows 98 (je ne me souviens plus de la gestion existante sous Windows 95), même si à cette période là on ne parlais pas de hiérarchie d'utilisateurs et qu'il n'avaient pas pour vocation de protéger réellement le système.

Sous 95 aussi. Je parle de 7 car c'est un OS qui me convient bien que comportant encore des trous d'où une question posée sur une autre thread sur W10 pour protéger le système.
Remercions MS d'être à l'écoute et d'avoir ajouté un kernel linux à des fins utiles. En tout cas à mon sens/objectif de sureté étant donné que légalement, seuls les Etats ont le droit d'ouvrir le code à des fins de sécurité, d'une part, et ce qui en découle, obligé de ce fait de passer par linux pour le réaliser d'autre part.

Donc ce qui va graviter autour a intérêt d'en prendre de la graine, et cela n'a rien à voir avec une question d'égo; mais bien afin d'éviter des catastrophes.

Etre perfectionniste rend casse bonbons. Tout le monde a les défauts de ses qualités.

[SkyZoThreaD]

Donc en 15 ans personne n'a fais l'effort d'utiliser de façon saine le système, ou de le livrer configuré de façon à protéger un minimum l'utilisateur.

Réputation mérité, ok pourquoi pas, mais si en 15 ans les bonnes pratiques ne sont pas appliquées on ne peut décemment pas incriminer le fournisseur de l'outils, mais plutôt l'ensemble des entités qui gravitent autour.

Effectivement, les utilisateurs ne veulent pas de systèmes sécurisés. Enfin si... jusqu'à la première contrainte. C'est globalement ce qui dissuade le passage à linux d'ailleurs... "C'est obligé de taper le mot de passe à chaque foi ?"

[Zefling]

Effectivement, les utilisateurs ne veulent pas de systèmes sécurisés. Enfin si... jusqu'à la première contrainte. C'est globalement ce qui dissuade le passage à linux d'ailleurs... "C'est obligé de taper le mot de passe à chaque foi ?"

Pas sous Ubuntu il me semble que seul les mise à jour kernel demande les droits (et encore), mais sur Debian, même une mise à jour te demande les droits administration. Au moins, ça me permet de voir qu'est ce qui est installé et ça me convient. Il y en a qui « sécurise » pus leurs smartphone que leur ordinateur, mais ne se rendement même pas compte que la plus grosse menace vient d'Internet.

[ptah35]

Le compte utilisateur n'a pas toujours existé sous Windows. Son arrivée date de NT destiné... au marché des professionnels. Il a fallu attendre XP pour voir un firewall rudimentaire arriver. Sous UNIX si. Donc Linux et MacOS. Donc réputation méritée.

Il faut quand même remettre la chose en contexte. Lorsque Windows NT est sorti en 1993, c’était effectivement la première version d’un OS de Microsoft pour ordinateur individuel à être multi-utilisateur (OS/2 - LanManager était destiné aux serveurs), mais il faut se rappeler que dans le même temps, le Web n’existait que depuis un an, l’exploitation commerciale de l’internet n’avait débuté que quatre ans auparavant et qu’un pourcentage ridiculement faible de la population y avait accès. Toujours à la même époque, aucun système UNIX n’était disponible pour les PC Intel et les stations de travail professionnelles étaient hors de portée de beaucoup d’utilisateurs et les distributions GNU/Linux étaient encore difficiles d’accès et demandaient des compétences largement supérieures à la moyenne pour être installées. Quant au macOS (OSX), il n’existait pas encore et MacOS (celui de l’époque) n’était ni un modèle de stabilité ni un modèle de sécurité (même si son interface utilisateur était déjà brillante).

Que les systèmes de Microsoft n’ont pas toujours été brillants, personne ne le conteste, mais ils n’étaient que marginalement moins bons que les autres. La différence, c’est qu’aucun autre n’a connu leur succès jusqu’à l’arrivée des smartphones et l’existence de botnet Android montre bien qu’en matière de sécurité, on donne à l’utilisateur final un rôle qu’il n’est pas forcément capable de tenir.

[jlliagre]

Lorsque Windows NT est sorti en 1993,
...
Toujours à la même époque, aucun système UNIX n’était disponible pour les PC Intel

Pas vraiment. En 1993, certaines implémentations d'UNIX étaient disponibles pour les PC Intel, parfois depuis longtemps.

• Venix depuis 1983
• SCO XENIX depuis 1985
• 386BSD depuis 1992
• Interactive Unix depuis 1992
• Solaris depuis 1992

Sans parler des clones:

• Coherent depuis 1980
• Minix depuis 1987

[kilroyFR]

De part mon experience j'ai eu autant de problemes a faire du support de machines linux que windows (qui sous son aspect, tout est plus simple est pour le grand public bien compliqué).
Au final pour m'eviter des soirees a faire de la maintenance, maintenant quand quelqu'un (non informaticien) me demande, je lui dit d'acheter un mac pour ne pas etre emmerdé par le SAV (parce que j'ai conseille tel ou tel materiel).
C'est en tout cas le prix de ma tranquilité et finalement d'une certaine autonomie de l'utilisateur.
Depuis 4/5 ans que j'applique cette regle je n'ai plus de questions sur mises a jour diverses et variées a appliquer sur tel ou tel os, ralentissement machine et autres logiciel que la personne n'arrive pas a installer etc... en tout cas pour les personnages d'un certain age ou les completement newbie de l'info, je n'hesite pas.

A titre perso je suis sur windows au taf (dev .net) et linux a la maison (dev php) et android (dev java) sur mobile; donc aucun partie pris; toutes les technos/environnements ont leurs +/-

PS : il manque lubuntu dans la liste des distrib linux efficaces (au lieu de ubuntu bien trop compliqué pour utilisateur lambda)

J'ai commencé l'info pro sur SCO unix sur PC 286 et ca tournait du feu de dieu a l'epoque (on tirait facilement une 10aines d'utilisateurs simultanés sur des machines avec une poignée de MO de RAM ! (genre 8 Mo !)). On avait un logiciel qui supervisait +5000 equipements sans aucun soucis de perf ! meme maintenant avec .net et autre on n'y arrive plus sans l'artillerie lourde.
Pour ca que je me suis eloigné de windows personnellement (mais choix du boulot) car il faut de bien grosses config (RAM/CPU) pour ne faire pas grand chose sous windows (et ca s'est empiré avec les années; un coup de ripolin et hop + 2Go de RAM ... désolant).

Entre une tablette Windows (de merde il faut le reconnaitre - avec l'arnaque au faux windows) et une tablette android (linux), il n'y a pas photo. Comme quoi tout est possible.

[Battant]

Bonjour,

Comme je le rappelle ici et je l'ai dit plusieurs fois sur développer.com i' existe des PC sur Linux Par exemple whyopencomputing qui vend des PC garantie deux ans mais dans les pièces sont disponibles pour 10 ans Que vous pouvez réparer vous-même Même pendant la garantie san ' à faire sauté


https://whyopencomputing.com/fr/

Pour la Suisse

https://whyopencomputing.ch

Liste complète des vendeurs Ubuntu



https://doc.ubuntu-fr.org/ordinateur_vendu_avec_ubuntu

Toutefois, Linux à certaines limites pour l'instant . Même si l'utilisateur lambda cherche une solution pour un problème sur les forums , il lui sera souvent demandé de passer par le terminal et d'entrée ligne de commande Ce qu'il fait peur à l'utilisateur lambda . Y a-t-il des cours d'utilisation pour l'utilisateur lambda qui initie à Lisa Sion des forums ou le chat apprend à se débrouiller quand il y a une erreur ?
Il se peut également que l'utilisateur lambda qui n'a pas le temps temps de travailler avec les forums et qu'ils doivent recourir un support mais cela deviendrait certainement payant. D'ailleurs, avez-vous une liste d'entreprises qui font du support pour Linux et les logiciels libres pour les particuliers ?
En plus, pour le moment, quand on achète du matériel, même pour une dose, il faudrait choisir dans une liste compatible Linux comme ça, le jour où on migre on na pas de problème.
Il faut aussi s'intéresser aux normes comme pour les webcam la norme s'appelle WC Si t'aimes pas acheter n'importe quelle matériel .
Certains constructeurs comme Hp s'intéresse à l'open source et fournissent souvent des pilotes compatible.
La synchronisation le périphérique mobile ne marche pas bien avec Linux donc le jour où vous achetez un périphérique mobile il n'est pas rare que votre téléphone soit inutilisable avec Linux . Dans mon cas, la seule solution à été de conclure un abonnement avec un hébergeur et d'installer owncloud sur mon espace mais je doute fort que utilisateurs Landa soit prêt à faire cela

Enfin, un dernier argument pour Linux et le respect de la vie privée . Comme on sait que Google revendez donner à des fins de marketing temps que vous m'utilisez pas leur service depuis Linux vous êtes protégés.

Des alternatives au service GAFA Manque aussi de communication tout comme Linux Mais sont mis en avant par Framasoft
https://degooglisons-internet.org/

Que pensez-vous ?

Salutations

[Battant]

Bonjour,

En complément à mon message, je voulais dire que Linux et les logiciels libres en général manque d'intégration par exemple pour avoir la correction grammaticale sur LibreOffice en français du mois il faut ajouter le plug-in grammes je pense qu'antifote devrait marché. Je pense que les utilisateurs qui n'ont pas le temps de s'intéresser au plug-in aurais plutôt tendance à vouloir une version de libre office qui soit livré avec grammes à l'acte
Un autre exemple,
Récemment, j'ai acheté une imprimante HP, et pour la faire fonctionner il faut installer un plug-in

Il faudrait que les gens livre deux versions lune avec les plug-ins non intégré et l'autre avec les plug-ins intégrer tout en un pour Les utilisateurs Landa

Est-ce que votre connaissance ce genre de versions existent ?


Merci pour le renseignement


Salutations

[Battant]

Bonjour,

Comme je le rappelle ici et je l'ai dit plusieurs fois sur développer.com i' existe des PC sur Linux Par exemple whyopencomputing qui vend des PC garantie deux ans mais dans les pièces sont disponibles pour 10 ans Que vous pouvez réparer vous-même Même pendant la garantie san ' à faire sauté


https://whyopencomputing.com/fr/

Pour la Suisse

https://whyopencomputing.ch

Liste complète des vendeurs Ubuntu



https://doc.ubuntu-fr.org/ordinateur_vendu_avec_ubuntu

Toutefois, Linux à certaines limites pour l'instant . Même si l'utilisateur lambda cherche une solution pour un problème sur les forums , il lui sera souvent demandé de passer par le terminal et d'entrée ligne de commande Ce qu'il fait peur à l'utilisateur lambda . Y a-t-il des cours d'utilisation pour l'utilisateur lambda qui initie à Lisa Sion des forums ou le chat apprend à se débrouiller quand il y a une erreur ?
Il se peut également que l'utilisateur lambda qui n'a pas le temps temps de travailler avec les forums et qu'ils doivent recourir un support mais cela deviendrait certainement payant. D'ailleurs, avez-vous une liste d'entreprises qui font du support pour Linux et les logiciels libres pour les particuliers ?
En plus, pour le moment, quand on achète du matériel, même pour une dose, il faudrait choisir dans une liste compatible Linux comme ça, le jour où on migre on na pas de problème.
Il faut aussi s'intéresser aux normes comme pour les webcam la norme s'appelle UvC Si t'aimes pas acheter n'importe quelle matériel .
Certains constructeurs comme Hp s'intéresse à l'open source et fournissent souvent des pilotes compatible.
La synchronisation le périphérique mobile ne marche pas bien avec Linux donc le jour où vous achetez un périphérique mobile il n'est pas rare que votre téléphone soit inutilisable avec Linux . Dans mon cas, la seule solution à été de conclure un abonnement avec un hébergeur et d'installer owncloud sur mon espace mais je doute fort que utilisateurs Landa soit prêt à faire cela

Enfin, un dernier argument pour Linux et le respect de la vie privée . Comme on sait que Google revendez donner à des fins de marketing temps que vous m'utilisez pas leur service depuis Linux vous êtes protégés.

Des alternatives au service GAFA Manque aussi de communication tout comme Linux Mais sont mis en avant par Framasoft
https://degooglisons-internet.org/

Que pensez-vous ?

Salutations

[Battant]

Bonjour,

Sur Linux, aucun logiciel à la base on est fourni pour synchroniser votre téléphone portable votre tablette . Les téléphone qui marche le mieux sont ceux équipés d'Android

Pour la synchronisation par exemple il faut utiliser un serveur cardiav ( carnet d'adresses ) et caldav ( serveur de Calendrier )
Davdroid sur Android

https://f-droid.org/packages/at.bitfire.davdroid/

Si vous voulez Android sans Google, Et que vous êtes sensible aux conditions sociales dans lesquelles sont produits nos téléphones et nos tablettes vous pouvez opter pour le fairephone 2

http://wiki.chtinux.org/doku.php?id=...:emission_144b

Le site de fairephone

https://shop.fairphone.com/fr

Et pour les gens qui sont en Suisse

https://whyopencomputing.ch/fr/35-fairphone

Meilleures salutations

[PBernard18]

Toutefois, Linux à certaines limites pour l'instant . Même si l'utilisateur lambda cherche une solution pour un problème sur les forums , il lui sera souvent demandé de passer par le terminal et d'entrée ligne de commande Ce qu'il fait peur à l'utilisateur lambda . Y a-t-il des cours d'utilisation pour l'utilisateur lambda qui initie à Lisa Sion des forums ou le chat apprend à se débrouiller quand il y a une erreur ?
Il se peut également que l'utilisateur lambda qui n'a pas le temps temps de travailler avec les forums et qu'ils doivent recourir un support mais cela deviendrait certainement payant. D'ailleurs, avez-vous une liste d'entreprises qui font du support pour Linux et les logiciels libres pour les particuliers ?
En plus, pour le moment, quand on achète du matériel, même pour une dose, il faudrait choisir dans une liste compatible Linux comme ça, le jour où on migre on na pas de problème.
Il faut aussi s'intéresser aux normes comme pour les webcam la norme s'appelle WC Si t'aimes pas acheter n'importe quelle matériel .
Certains constructeurs comme Hp s'intéresse à l'open source et fournissent souvent des pilotes compatible.
La synchronisation le périphérique mobile ne marche pas bien avec Linux donc le jour où vous achetez un périphérique mobile il n'est pas rare que votre téléphone soit inutilisable avec Linux . Dans mon cas, la seule solution à été de conclure un abonnement avec un hébergeur et d'installer owncloud sur mon espace mais je doute fort que utilisateurs Landa soit prêt à faire cela

Enfin, un dernier argument pour Linux et le respect de la vie privée . Comme on sait que Google revendez donner à des fins de marketing temps que vous m'utilisez pas leur service depuis Linux vous êtes protégés.

Des alternatives au service GAFA Manque aussi de communication tout comme Linux Mais sont mis en avant par Framasoft
https://degooglisons-internet.org/

Que pensez-vous ?

Salutations

Je pense que les utilisateurs murissent lentement tout comme Linux, d'ailleurs. On est exactement sur le même terrain qu'un automobiliste qui a simplement envie d'utiliser sa voiture pour se déplacer. Et sauf pour les initiés, il ne faut pas trop lui demander comment marche son moteur. Il a juste besoin de savoir quel carburant il faut mettre dedans et roule ma poule.
Pour Linux, c'est rigoureusement la même chose si ce n'est que c'est plus compliqué même si l'amélioration est pharaonique par rapport aux débuts de l'aventure. Chercher une solution à un dysfonctionnement sur les forums relève déjà de l'utopie pour deux raisons : La première relève de l'utilisateur, il faut qu'il soit déjà capable d'effectuer un diagnostic de l'anomalie. La seconde des usagers, car sur les forums, on trouve de tout et souvent n'importe quoi et il faut se tartiner des forums, des pages et des lignes et des lignes pour finir par tomber sur une solution acceptable. Et une fois la solution en main, restera encore à la mettre en œuvre et là, sous Linux, c'est encore aujourd'hui le talon d'Achille.

Linux progresse et c'est une bonne chose. Je pense qu'il ne faut pas aller trop vite pour éviter de se griller les ailes. Ce qui est, à mon sens, le plus important c'est que derrière le sourire narquois des GAFAMs, il y a maintenant un zeste d'inquiétude.

[Battant]

Bonjour,

Est-ce que vous pensez que la progression de Linux peut-être dû aux faites que Microsoft Collex désormais les données et les revends à des fins de marketing via son système d'exploitation Windows 10
Vous pouvez écouter une enquête concernant les données personnelles de l'émission on en parle de la radio télévision Suisse



http://www.rts.ch/la-1ere/programmes...iframe-overlay

Tous les réseaux sociaux #mesdonnées
Dernière émission au sujet des Windows 10 3 octobre 2016


Un article à ce sujet du parti pirate suisse

https://www.partipirate.ch/2016/10/0...nseil-federal/

Merci pour vos avis

Meilleures salutations

[spox31]

La raison ou plutôt les raisons sont toutes simples :

- Les personnes qui utilisent leur ordinateur vieillissant et qui ne veulent pas en changer, installerons Linux dessus !
- Les personnes qui en ont marre des applications publicitaire style le logiciel de SCAN propre à chaque imprimante, alors qu'avec Linux vous avez toujours le même et sans chi chi !!!
- Les personnes qui plantent régulièrement a cause de leur OS truffé de failles ... se feront installer Linux par leur voisin ....
- Et puis depuis hier ... qu'avez-vous besoin sur votre ordinateur ? Un simple navigateur web et une sécurité acru, Linux est justement là pour cela !
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Bien sur, certain me diront qu'il manque encore pas mal de chose, comme les jeux ... Mais cela arrive à grand pas !!!
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On dit souvent qu'il faut démarrer par les jeunes ... Moi personnellement, j'installe des Linux sur les ordinateur des personnes à la retraite et qui en ont marre d'avoir toujours un problème ici et là avec Wintruc ... Et elles en sont superbement contente !!! Les applications sous Linux se modifient pour évoluer, mais l'aspect visuel reste relativement toujours le même pour que ces personnes puissent s'y retrouver !
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Windows a encore quelques beaux jours devant lui, ne serait-ce a cause des principaux logiciel d'entreprises de Microsoft, Adobe et Autodesk, qui ne sont pas développés pour Linux, mais le jours où ils franchiront le pas pour s'intailler sous Linux ... Je vous laisser imaginer !
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Alors OUI, pour moi le système d'exploitation Linux dépassera Mac pour obtenir une deuxième place ! (Et plus tard une première place)
Dans un premier temps pour économiser de l'argent en gardant son ordinateur et dans un deuxième temps car le système d'exploitation va devenir transparent comme est en train de le devenir le matériel !

C'était l'avis d'un utilisateur Linux depuis plus de 20 ans qui dépanne des Wintruc avec des applis Linux !