Discussion :

[Alcatîz]

Rachat d'Embarcadero par Idera
Le PDG d'Idera écrit aux clients d'Embarcadero pour les rassurer

Idera est une société américaine basée à Houston (Texas). Elle propose dans le monde entier des solutions avancées de supervision des performances et de la sécurité des bases de données, applications et infrastructures technologiques.

Idera a vu en Embarcadero une excellente opportunité commerciale, avec ses plus de 10 000 clients et partenaires, une solide implantation dans le monde entier et des complémentarités intéressantes.

Randy Jacops, PDG d'Idera, a écrit à tous les clients et partenaires de sa nouvelle branche pour les rassurer sur l'avenir des produits de développement et de gestion de bases de données d'Embarcadero. Sa lettre d'intention leur a été adressée dans leur langue, détail apprécié par les clients d'Embarcadero.

Thierry Laborde, directeur d'Embarcadero France, a tenu sur notre forum même à rassurer les utilisateurs de Delphi (et des autres produits de la gamme RAD Studio) sur la volonté d'Idera de continuer à faire évoluer les outils de développement et de gestion de bases de données actuels.

À titre d'exemple, Randy Jacops a notamment cité le multiplateforme et l'iOT, et rappelé son intérêt pour le dialogue avec les développeurs et l'élaboration de feuilles de route à leur intention.

Source : L'annonce du rachat d'Embarcadero par Idera, La lettre de Randy Jacops

Et vous ?

Que pensez-vous de ce rachat ?

Avez-vous personnellement reçu la lettre de Randy Jacops ?

Êtes-vous confiant(e) quant à l'avenir des produits Embarcadero ?

Voir aussi

Forum Solutions d'entreprise

[neodelphi2007]

Ayant reçu la lettre en Français, cela me rassure sur la volonté d'IDERA de maintenir le RADStudio pour les Francophones et peut-être de renforcer leur présence en France.

Je pense que ce rachat va donner un coup de pouce et de renouveau pour Delphi en multiplateforme.

[Issam]

sans déconner !!!

c'est mieux qu'un feuilleton mexicain

[NSKis]

Et une de plus!!! Delphi devient une "patate chaude" que l'on se passe et que personne ne veut garder dans la main.

Monsieur Thierry Laborde peut rassurer tant qu'il veut, il n'est qu'un salarié dont le destin dépend de quelques décisions financières américaines...

A chaque rachat, on nous a annoncé que cela était une chance pour Delphi... Et à chaque fois, on a eu la même dérive avec des nouveaux propriétaires voulant faire du chiffre à tout prix au détriment de la qualité du produit.

Mise à part les nouvelles technologies mises en oeuvre au fil des versions, Delphi7 (cela fait loin) est la dernière version de haute qualité (avec un outil béton et une documentation exemplaire).

Cette évolution est d'autant plus douloureuse que les outils Borland? Embarcadero? Idera? (on ne sait plus comment les appeler!) sont à la base des outils de qualité extraordinaire!!!

[Issam]

Et une de plus!!! Delphi devient une "patate chaude" que l'on se passe et que personne ne veut garder dans la main.

Monsieur Thierry Laborde peut rassurer tant qu'il veut, il n'est qu'un salarié dont le destin dépend de quelques décisions financières américaines...

A chaque rachat, on nous a annoncé que cela était une chance pour Delphi... Et à chaque fois, on a eu la même dérive avec des nouveaux propriétaires voulant faire du chiffre à tout prix au détriment de la qualité du produit.

Mise à part les nouvelles technologies mises en oeuvre au fil des versions, Delphi7 (cela fait loin) est la dernière version de haute qualité (avec un outil béton et une documentation exemplaire).

Cette évolution est d'autant plus douloureuse que les outils Borland? Embarcadero? Idera? (on ne sait plus comment les appeler!) sont à la base des outils de qualité extraordinaire!!!

Oui pauvre Delphi il mérite mieux que ça , Microsoft pour ne citer qu'eux était partis de bien loin derrière , a l'époque ou on disait de Visual studio qu'il n'avait de visuel que le nom , Delphi était là et offrait un environnement bien en avance de ce qui se faisait , surtout pour les applications de type gestion .

maintenant je suis très sceptique, surtout avec leur politique tarifaire (!!!), alors que chez la concurrence on peux développer sur n'importe quel plateforme et souvent gratuitement, même chez M$ (qui l'aurai cru) notamment avec la version community de VS ().


enfin bref !.

[skywaukers]

Et une de plus!!! Delphi devient une "patate chaude"

Soyons précis : Idera ne rachète pas Delphi, Idera Rachète Embarcadero. Idera ne rachète pas Embarcadero pour Delphi, Idera rachète Embarcadero pour son activité complémentaire et son côté multi-plateformes. Delphi appartient à Embarcadero il fait donc parti du projet.
Par contre Idera constitue une équipe de direction dédiée aux outils de développements, cela prouve qu'ils ont de bonnes intentions pour ces outils et qu'ils les considère mieux que beaucoup ici visiblement.

@++
Dany

[hugobob]

Il est encore possible de se rattraper en mettant sur pied une bonne politique de licence et tarifaire. Microsoft l'a fait.

J'ai utiliser Delphi jusqu'à la version 7. Après, ça devenait un peu plus compliquer avec les autres versions.

[free07]

Je n'ai pour l'instant aucun avis sur ce rachat : wait and see !

[NSKis]

Il est encore possible de se rattraper en mettant sur pied une bonne politique de licence et tarifaire. Microsoft l'a fait.

J'ai utiliser Delphi jusqu'à la version 7. Après, ça devenait un peu plus compliquer avec les autres versions.

Côté "nouvelle politique de licence et tarifaire", ils pourraient déjà limiter le nombre de licences (il faudra bientôt être diplômé de polytechnique pour y comprendre quelque chose), limiter la sortie de versions "alibi" 2 fois par années (juste pour faire passer les utilisateurs à la caisse) pour se consacrer sur une version bien finalisée ne sortant que les 2 ou 3 ans et surtout... Proposer des prix qui motivent les nouveaux développeurs... Parce que sans rajeunissement de la communauté des utilisateurs, la mort de ces outils sont programmés quelque soit le prochain acheteur (Je parie mon chapeau que Idera va revendre dans les 2 ans à 5 ans! )

[Paul TOTH]

Côté "nouvelle politique de licence et tarifaire", ils pourraient déjà limiter le nombre de licences (il faudra bientôt être diplômé de polytechnique pour y comprendre quelque chose), limiter la sortie de versions "alibi" 2 fois par années (juste pour faire passer les utilisateurs à la caisse) pour se consacrer sur une version bien finalisée ne sortant que les 2 ou 3 ans et surtout... Proposer des prix qui motivent les nouveaux développeurs... Parce que sans rajeunissement de la communauté des utilisateurs, la mort de ces outils sont programmés quelque soit le prochain acheteur (Je parie mon chapeau que Idera va revendre dans les 2 ans à 5 ans! )

le nombre de licence n'a pas changé depuis des années. Et il serait plus cher d'acheter une version tous 2 ou 3 ans que de souscrite à l'abonnement qui donne accès à toutes les nouvelles versions pendant 1 an (soit 2 en moyenne) pour un prix inférieur au prix de mise à jour.

exemple, Delphi Entreprise 3108€ HT en plein tarif, 1864€ en tarif mise à jour (deux fois par an donc pour avoir toutes les versions) et seulement 933€ pour la souscription qui ne se paye donc qu'une fois par an, quelque soit le nombre de versions qui sortent.

Donc je confirme, le produit n'est pas gratuit, mais à 933€ par an pour une version Entreprise qui permet de développer pour Windows, OSX iOS et Android, on ne peux pas dire que c'est hors de prix pour un usage professionnel.

[NSKis]

le nombre de licence n'a pas changé depuis des années. Et il serait plus cher d'acheter une version tous 2 ou 3 ans que de souscrite à l'abonnement qui donne accès à toutes les nouvelles versions pendant 1 an (soit 2 en moyenne) pour un prix inférieur au prix de mise à jour.

exemple, Delphi Entreprise 3108€ HT en plein tarif, 1864€ en tarif mise à jour (deux fois par an donc pour avoir toutes les versions) et seulement 933€ pour la souscription qui ne se paye donc qu'une fois par an, quelque soit le nombre de versions qui sortent.

Donc je confirme, le produit n'est pas gratuit, mais à 933€ par an pour une version Entreprise qui permet de développer pour Windows, OSX iOS et Android, on ne peux pas dire que c'est hors de prix pour un usage professionnel.

Vous avez très certainement raison pour votre propre cas, mais votre cas n'est pas une généralité:

1° A la vue de votre profil, vous ne correspondez en rien à "un nouvel utilisateur" qui va permettre de faire perdurer la communauté des utilisateurs Delphi. Si pour vous 1'000 euro/an ne vous pose aucun problème (vos revenus professionnels générés par Delphi couvrant ces coûts), c'est un problème pour de potentiels nouveaux utilisateurs curieux de faire une expérience de l'outil.

2° Tous les utilisateurs n'ont pas le besoin, ni l'envie d'avoir une nouvelle version d'EDI 2 fois par an... Ils préfèrent une version stable et aboutie

3° La notion "multi-plateforme" est un leurre commercial pour la bonne et simple raison que la majorité des gens ne développent pas pour plusieurs plateformes

4° Quoique vous en disiez la politique de coût est un problème: J'ai de nombreux exemples de clients qui ont abandonné Delphi pour des raisons de coûts


Le résultat de l'étude de IEEE (Institute of Electrical and Electronics Engineers ) sur les langages utilisés en 2015 le montre très clairement: la politique commerciale de Delphi est dans l'erreur... Embarcadero a beau écrire "être leader", cela ne correspond pas à la réalité

Je vous laisse le soin de trouver le classement de Delphi dans le résumé du rapport de l'IEEE sur ce même site:
http://www.developpez.com/actu/87863...-selon-l-IEEE/

[Paul TOTH]

Vous avez très certainement raison pour votre propre cas, mais votre cas n'est pas une généralité:

je ne prend pas mon cas pour une généralité, d'autant que je distributeur et MVP

1° A la vue de votre profil, vous ne correspondez en rien à "un nouvel utilisateur" qui va permettre de faire perdurer la communauté des utilisateurs Delphi. Si pour vous 1'000 euro/an ne vous pose aucun problème (vos revenus professionnels générés par Delphi couvrant ces coûts), c'est un problème pour de potentiels nouveaux utilisateurs curieux de faire une expérience de l'outil.

théoriquement, je suis là aussi pour faire perdurer la communauté, mes nombreuses contributions, et ce depuis des années, sur le forum Delphi en attestent. L'expérience de l'outil peut se faire avec la version d'évaluation, il n'y a aucune raison pour que Embarcadero finance un projet de développement. Si c'est un projet, l'investissement nécessaire est connu et fait parti à mon avis des critères de choix du produit.

2° Tous les utilisateurs n'ont pas le besoin, ni l'envie d'avoir une nouvelle version d'EDI 2 fois par an... Ils préfèrent une version stable et aboutie

les versions "stables" n'impliquent aucun coût supplémentaire par définition. Bien que Embarcadero supporte maintenant jusque 2 versions en arrière, un utilisateur reste libre d'utiliser une version pendant des années. Beaucoup l'on fait après Delphi 7.

3° La notion "multi-plateforme" est un leurre commercial pour la bonne et simple raison que la majorité des gens ne développent pas pour plusieurs plateformes

A mon avis, la majorité y viendront. Delphi permet de garder le même outil pour toutes les plateformes, et en prendre conscience aujourd'hui permet de facilité le portage de demain sans se demander comment faire tourner sur mobile cette vieille application win32 qu'on a fait tourner tant bien que mal sur les différentes versions de Windows. Après, c'est vrai, il existe des domaines applicatifs qui n'ont pas besoin des dernières technologies, mais aucun des produits récents ne répondra à leur besoins qui n'évoluent pas ou peu.

4° Quoique vous en disiez la politique de coût est un problème: J'ai de nombreux exemples de clients qui ont abandonné Delphi pour des raisons de coûts

Je connais des clients qui ont investie d'énormes sommes pour porter un produit Delphi sous C#, et le nouveau produit n'est toujours pas au niveau de l'ancien. On ne peux de toute façon pas faire de généralité en la matière.

Le résultat de l'étude de IEEE (Institute of Electrical and Electronics Engineers ) sur les langages utilisés en 2015 le montre très clairement: la politique commerciale de Delphi est dans l'erreur... Embarcadero a beau écrire "être leader", cela ne correspond pas à la réalité

La réalité qui compte pour Embarcadero c'est la progression des ventes de licences, que l'on soit d'accord ou pas avec leur politique, aujourd'hui elle comble leurs objectifs.

Je vous laisse le soin de trouver le classement de Delphi dans le résumé du rapport de l'IEEE sur ce même site:
http://www.developpez.com/actu/87863...-selon-l-IEEE/

Delphi a toujours été un produit minoritaire, il le restera sans doute longtemps, ce n'est donc pas le critère décisif pour le choix de cet outil.

[nirgal76]

J'ai jamais été confiant en l'avenir de rad studio, ça n'est qu'une suite de version beta, et ce depuis les 17 ans qu'on l'utilise quotidiennement (C++ Builder uniquement).
Mais il a des cotés pratiques (car simple), on le connait bien maintenant (et connait ses bugs surtout, ce qui aide à les éviter)
Et enfin, on n'a ni le temps ni les budgets pour refaire toutes les applis avec un autre EDI / ou dans un autre langage, alors on y reste par obligation.
(on est resté en XE2 d'ailleurs, plus envie de suivre ces incessantes versions)

[vasaldo]

c'est clair que delphi est en perte de vitesse
j'ai 8-9ans d'xp dessus ben ca vaut rien maintenant, toutes led grosses boites parlent que de java enfin j2ee et de .net enfin plutot asp.net
oui c aussi menteur vos stats des languages...les devs j2ee sont pas tjrs tres doués en java arggg
idem le .net au final c 99% en c#, ce qui est abuse et témoigne souvent d'une méconnaissance de la plateforme

au fait c'est quoi cette histoire de delphi qui dev pour ios et android?
on peut générer des apk android en codant en delphi? je croyais que ct forcement en j2ee sous android? et ios c du objective c il me semble non?
le prix des licences dxy est abusif pour un developpeur : tu veux te mettre au c# ou j2ee c gratos et porteur, delphi c payant et pas super porteur!
limite vaut mieux se mettre au python ou ruby ;-)

[Pierre GIRARD]

En fait, pour être honnête et pour le particulier que je suis, de deux choses l'une :

1. C'est pire et je vire définitivement sur Lazarus (qui en plus fonctionne sur Linux) et qui est gratuit
2. Ils recommencent à vendre des licences à pas cher pour les particuliers amateurs mais sans fortune ... et faut voir.

Pour le moment, Lazarus est au moins deux têtes devant Delphi. Alors, au nouveau propriétaire de voir si les gens comme moi recommencent (comme à l'époque de "Philippe Kahn") à avoir un intérêt commercial ... ou pas.

[TJ1985]

Delphi est une histoire tragique. Produit remarquable à ses débuts, il a été abandonné par Borland, puis a eu de plus en plus de peine à se faire admettre dans les entreprises. Beaucoup de clients sont restés des années à D7, qui résout élégamment la plupart des problèmes de gestion. Embarcadero a ensuite introduit FireMonkey et la logique de mises à jour des XE... J'ai posé les plaques à XE7, c'est trop cher et ne se justifie plus.
Je m'oriente vers XCode et Swift, en parallèle à Linux et C++. Les environnements sont très bien fichus, remarquable pour XCode, la doc précise et abondante et la communauté active et agréable.
Je suis un Pascalien de la première heure, j'ai commencé avec l'UCSD Pascal, puis MS Pascal (une horreur), Turbo Pascal V1 et Delphi V1. Aujourd'hui je n'y crois plus, Delphi me semble tombé d'une autre planète, la seule solution à son maintien serait de le mettre en Open Source. Et encore... La concurrence des plateformes gratuites, libres ou non est trop forte. Enfin, l'effort de transition vers d'autres languages de même niveau vaut largement la peine.

[neodelphi2007]

J'espère qu'Idera va cesser les nouvelles versions deux fois par an, cela coûte cher et elles ne sont pas stable. A quand une version de Delphi fiable et pérenne, ainsi qu'un framework Firemonkey débogué ?

Idera devra revoir la base tarifaire car les tarifs élevés font fuirent de potentiels clients et font partir ceux qui sont déjà client...

Il devrait y avoir aussi une version gratuite à l'instar de Visual Studio Community, ce qui attirerai plus de développeurs...

Mais à force de rachats, je trouve que la qualité de ce RAD s'étiole de plus en plus...

Si Idera n'ambitionne pas de donner un nouveau coup de pouce à Delphi avec une autre politique tarifaire et de mise à jour sans passer à la caisse à chaque fois,
je doute que Delphi persiste dans le domaine professionnel et ne devienne qu'un outil marginal pour amateur éclairé...

[free07]

Je ne comprends pas que l'on puisse dire que Delphi est un produit instable, ce n'est pas le cas.

Pour fmx, il est vrai qu'il y a toujours quelques bugs mais rien d'insurmontable, pour ma part, j'ai toujours trouvé une solution pour contourner les rares bugs que j'ai pu rencontrer, en tout cas, rien qui puisse me faire douter d'utiliser fmx. c'est une bilbio de composants multi os et relativement récente, dans ce cas la, il est normal d'y trouver quelques bugs...

La ou je suis d'accord, c'est qu'il n'y ai pas de version vraiment abordable pour les étudiants, il me semble que la version academic est en vente pour quelques centaines d'euros mais 200 ou 300 euros pour un étudiant, cela fait cher, je comprends tout à fait que cela puisse être rédhibitoire pour la plupart des étudiants, et Idera devrait faire un effort dans ce sens.

Microsoft peut se permettre de proposer une version gratuite de leur plateforme de dév, c'est clair qu'ils n'ont pas que des produits de dev à leur catalogue, ils peuvent très bien vivre avec leurs autres solutions...

On répète toujours les mêmes rengaines à chaque nouvelle version de Delphi, cela devient lassant d'entendre ou plutôt de lire toujours les mêmes propos erronés ! ( Et quant on prend plaisir à bosser avec Delphi ou C++ Builder, je ne peux pas m'empêcher de réagir )

[TJ1985]

Je critique la politique de licences et de "mises à jour" de Delphi. Je suis surpris par ceux qui critiquent sa stabilité. A mon sens Delphi reste un produit remarquable d'efficacité, qui produit rapidement des applications belles, réactives, stables et faciles à maintenir. Simplement, on ne peut pas luter éternellement contre le courant et si le noyé fait tout pour ne pas être sauvé, il faut le laisser aller.

[neodelphi2007]

J'entends par instabilité le fait qu'à chaque sortie d'une nouvelle version, il y a souvent une update. Je préférerai qu'il y ai moins de nouvelles versions afin de sortir un produit fiable dès le début et que l'on cesse de passer à la caisse à chaque nouvelle version.

En ce qui me concerne je travaille avec Delphi XE7 update 1 et j'en suis très content. Delphi XE8 est censé fonctionner avec Windows 10, lorsque j'ai repris un projet FMX XE7, j'ai eu bizarrement des problèmes avec l'IDE en mode conception. Je suis revenu à mon XE7.

D'un point de vue professionnel, mes craintes sont que le marché des applications Delphi ne ce cantonne qu'à de la maintenance, car il y a très peu de missions pour de nouveaux projets voir pas du tout.

J'envisage de passer à autre chose, tel que Visual Studio en C# et C++.