Discussion :

[Cedric Chevalier]

Les produits Apple n'ont aucun backdoor !
Tim Cook donne son opinion sur la politique de collecte de données

« Une grande partie de ce qui a été annoncé dans les médias n’est pas vraie », déclare Tim Cook, le numéro un d’Apple. Dans une interview exclusive accordée à ABC News, le PDG de la firme de Cupertino a tenu à apporter un démenti sur certaines informations relayées par les médias depuis les révélations sur le projet PRISM, par l’ex-employé de la NSA Edward Snowden.

D’après les déclarations de monsieur Cook, aucun produit de marque Apple, encore moins les serveurs de la firme, ne contient de Backdoor inséré par les organismes gouvernementaux. « Les produits Apple n’ont aucun Backdoor ! Le gouvernement n’a aucunement accès à nos serveurs. Et ce n’est pas prêt de se réaliser. Nous en avons la ferme conviction », dira-t-il avec assurance, très certainement pour rassurer les nombreux fans de la marque.

D’un autre côté, il est certain que la NSA collecte des informations sur les consommateurs d’Apple au même titre que les grandes firmes comme Google, ou encore Microsoft. Une information que Tim Cook ne dément pas. Qu’est ce qui est collecté et à quelle fréquence cela se passe-t-il ? Le mystère plane.

Tim Cook répond tout simplement qu’il a l’obligation de garder le silence. Silence qui lui est imposé par le gouvernement américain. Il aurait souhaité que les choses se passent différemment avec plus de transparence pour les utilisateurs. En effet, ils ont le droit de savoir ce qui est fait de leurs données, du moment qu'elles leur appartiennent.

Il dira : « nous devons rendre publique la quantité de données collectées, le nombre de personnes et de comptes utilisateurs affectés. De mon point de vue, nous devons être plus transparents, cependant nous devons garder le silence sur instruction gouvernementale ». Tim Cook affirme néanmoins qu’il fera pression sur le congrès américain pour que les choses soient à l’avenir plus transparentes.

Source : ABC News

Et vous ?

Faut-il prendre pour argent comptant les propos de Tim Cook ?

[Neckara]

Bonjour,

Faudrait-il prendre pour argent comptant les propos de Tim Cook ?

Certainement pas, Tim Cook est loin d'être objectif.
Le but est bien de dire, si j'en crois cette actualité,

Nous on est gentil et les méchants de la NSA nous forcent à garder le secret mais soyez sans crainte, il n'y a pas de backdoor donc les méchants de la NSA peuvent pas vraiment "accéder à tout"

Le but est de rassurer les marchés/consommateurs/actionnaires pour augmenter les ventes/cours de l'action pas de livrer bataille pour le respect de la vie privée des consommateurs.

[Invité]

NSA par ci...
NSA par là...

Ca commence à être usant je trouve, non ?

En tant que particulier, j'ai pas grand chose à cacher... Je fais pas d'import/export de drogue avec la Colombie, pas de business non plus de plutonium avec les pays de l'Est, et encore moins de traite des blanches avec les pays asiatiques. Chuis pas pédophile non plus

J'avoue, je vais de temps en temps sur

https://maps.google.com/locationhistory/b/0

mais c'est parce que je me rappelle pas toujours quand j'ai pris ma dernière cuite avec des potes que je vois tous les 2 ou 3 mois

Je suis pas non plus chef d'une entreprise dans une niche technologique surveillée par les services secrets.

Tiens, pour le test, je vais lister la top list surveillée par les grandes oreilles numériques de la NSA :

Waihopai, INFOSEC, Information Security, Information Warfare, IW, IS, Priavacy, Information Terrorism, Terrorism Defensive Information, Defense Information Warfare, Offensive Information, Offensive Information Warfare, National Information Infrastructure, InfoSec, Reno, Compsec, Computer Terrorism, Firewalls, Secure Internet Connections, ISS, Passwords, DefCon V, Hackers, Encryption, Espionage, USDOJ, NSA, CIA, S/Key, SSL, FBI, Secert Service, USSS, Defcon, Military, White House, Undercover, NCCS, Mayfly, PGP, PEM, RSA, Perl-RSA, MSNBC, bet, AOL, AOL TOS, CIS, CBOT, AIMSX, STARLAN, 3B2, BITNET, COSMOS, DATTA, E911, FCIC, HTCIA, IACIS, UT/RUS, JANET, JICC, ReMOB, LEETAC, UTU, VNET, BRLO, BZ, CANSLO, CBNRC, CIDA, JAVA, Active X, Compsec 97, LLC, DERA, Mavricks, Meta-hackers, ^?, Steve Case, Tools, Telex, Military Intelligence, Scully, Flame, Infowar, Bubba, Freeh, Archives, Sundevil, jack, Investigation, ISACA, NCSA, spook words, Verisign, Secure, ASIO, Lebed, ICE, NRO, Lexis-Nexis, NSCT, SCIF, FLiR, Lacrosse, Flashbangs, HRT, DIA, USCOI, CID, BOP, FINCEN, FLETC, NIJ, ACC, AFSPC, BMDO, NAVWAN, NRL, RL, NAVWCWPNS, NSWC, USAFA, AHPCRC, ARPA, LABLINK, USACIL, USCG, NRC, ~, CDC, DOE, FMS, HPCC, NTIS, SEL, USCODE, CISE, SIRC, CIM, ISN, DJC, SGC, UNCPCJ, CFC, DREO, CDA, DRA, SHAPE, SACLANT, BECCA, DCJFTF, HALO, HAHO, FKS, 868, GCHQ, DITSA, SORT, AMEMB, NSG, HIC, EDI, SAS, SBS, UDT, GOE, DOE, GEO, Masuda, Forte, AT, GIGN, Exon Shell, CQB, CONUS, CTU, RCMP, GRU, SASR, GSG-9, 22nd SAS, GEOS, EADA, BBE, STEP, Echelon, Dictionary, MD2, MD4, MDA, MYK, 747,777, 767, MI5, 737, MI6, 757, Kh-11, Shayet-13, SADMS, Spetznaz, Recce, 707, CIO, NOCS, Halcon, Duress, RAID, Psyops, grom, D-11, SERT, VIP, ARC, S.E.T. Team, MP5k, DREC, DEVGRP, DF, DSD, FDM, GRU, LRTS, SIGDEV, NACSI, PSAC, PTT, RFI, SIGDASYS, TDM. SUKLO, SUSLO, TELINT, TEXTA. ELF, LF, MF, VHF, UHF, SHF, SASP, WANK, Colonel, domestic disruption, smuggle, 15kg, nitrate, Pretoria, M-14, enigma, Bletchley Park, Clandestine, nkvd, argus, afsatcom, CQB, NVD, Counter Terrorism Security, Rapid Reaction, Corporate Security, Police, sniper, PPS, ASIS, ASLET, TSCM, Security Consulting, High Security, Security Evaluation, Electronic Surveillance, MI-17, Counterterrorism, spies, eavesdropping, debugging, interception, COCOT, rhost, rhosts, SETA, Amherst, Broadside, Capricorn, Gamma, Gorizont, Guppy, Ionosphere, Mole, Keyhole, Kilderkin, Artichoke, Badger, Cornflower, Daisy, Egret, Iris, Hollyhock, Jasmine, Juile, Vinnell, B.D.M.,Sphinx, Stephanie, Reflection, Spoke, Talent, Trump, FX, FXR, IMF, POCSAG, Covert Video, Intiso, r00t, lock picking, Beyond Hope, csystems, passwd, 2600 Magazine, Competitor, EO, Chan, Alouette,executive, Event Security, Mace, Cap-Stun, stakeout, ninja, ASIS, ISA, EOD, Oscor, Merlin, NTT, SL-1, Rolm, TIE, Tie-fighter, PBX, SLI, NTT, MSCJ, MIT, 69, RIT, Time, MSEE, Cable & Wireless, CSE, Embassy, ETA, Porno, Fax, finks, Fax encryption, white noise, pink noise, CRA, M.P.R.I., top secret, Mossberg, 50BMG, Macintosh Security, Macintosh Internet Security, Macintosh Firewalls, Unix Security, VIP Protection, SIG, sweep, Medco, TRD, TDR, sweeping, TELINT, Audiotel, Harvard, 1080H, SWS, Asset, Satellite imagery, force, Cypherpunks, Coderpunks, TRW, remailers, replay, redheads, RX-7, explicit, FLAME, Pornstars, AVN, Playboy, Anonymous, Sex, chaining, codes, Nuclear, 20, subversives, SLIP, toad, fish, data havens, unix, c, a, b, d, the, Elvis, quiche, DES, 1*, NATIA, NATOA, sneakers, counterintelligence, industrial espionage, PI, TSCI, industrial intelligence, H.N.P., Juiliett Class Submarine, Locks, loch, Ingram Mac-10, sigvoice, ssa, E.O.D., SEMTEX, penrep, racal, OTP, OSS, Blowpipe, CCS, GSA, Kilo Class, squib, primacord, RSP, Becker, Nerd, fangs, Austin, Comirex, GPMG, Speakeasy, humint, GEODSS, SORO, M5, ANC, zone, SBI, DSS, S.A.I.C., Minox, Keyhole, SAR, Rand Corporation, Wackenhutt, EO, Wackendude, mol, Hillal, GGL, CTU, botux, Virii, CCC, Blacklisted 411, Internet Underground, XS4ALL, Retinal Fetish, Fetish, Yobie, CTP, CATO, Phon-e, Chicago Posse, l0ck, spook keywords, PLA, TDYC, W3, CUD, CdC, Weekly World News, Zen, World Domination, Dead, GRU, M72750, Salsa, 7, Blowfish, Gorelick, Glock, Ft. Meade, press-release, Indigo, wire transfer, e-cash, Bubba the Love Sponge, Digicash, zip, SWAT, Ortega, PPP, crypto-anarchy, AT&T, SGI, SUN, MCI, Blacknet, Middleman, KLM, Blackbird, plutonium, Texas, jihad, SDI, Uzi, Fort Meade, supercomputer, bullion, 3, Blackmednet, Propaganda, ABC, Satellite phones, Planet-1, cryptanalysis, nuclear, FBI, Panama, fissionable, Sears Tower, NORAD, Delta Force, SEAL, virtual, Dolch, secure shell, screws, Black-Ops, Area51, SABC, basement, data-haven, black-bag, TEMPSET, Goodwin, rebels, ID, MD5, IDEA, garbage, market, beef, Stego, unclassified, utopia, orthodox, Alica, SHA, Global, gorilla, Bob, Pseudonyms, MITM, Gray Data, VLSI, mega, Leitrim, Yakima, Sugar Grove, Cowboy, Gist, 8182, Gatt, Platform, 1911, Geraldton, UKUSA, veggie, 3848, Morwenstow, Consul, Oratory, Pine Gap, Menwith, Mantis, DSD, BVD, 1984, Flintlock, cybercash, government, hate, speedbump, illuminati, president, freedom, cocaine, $, Roswell, ESN, COS, E.T., credit card, b9, fraud, assasinate, virus, anarchy, rogue, mailbomb, 888, Chelsea, 1997, Whitewater, MOD, York, plutonium, William Gates, clone, BATF, SGDN, Nike, Atlas, Delta, TWA, Kiwi, PGP 2.6.2., PGP 5.0i, PGP 5.1, siliconpimp, Lynch, 414, Face, Pixar, IRIDF, eternity server, Skytel, Yukon, Templeton, LUK, Cohiba, Soros, Standford, niche, 51, H&K, USP, ^, sardine, bank, EUB, USP, PCS, NRO, Red Cell, Glock 26, snuffle, Patel, package, ISI, INR, INS, IRS, GRU, RUOP, GSS, NSP, SRI, Ronco, Armani, BOSS, Chobetsu, FBIS, BND, SISDE, FSB, BfV, IB, froglegs, JITEM, SADF, advise, TUSA, HoHoCon, SISMI, FIS, MSW, Spyderco, UOP, SSCI, NIMA, MOIS, SVR, SIN, advisors, SAP, OAU, PFS, Aladdin, chameleon man, Hutsul, CESID, Bess, rail gun, Peering, 17, 312, NB, CBM, CTP, Sardine, SBIRS, SGDN, ADIU, DEADBEEF, IDP, IDF, Halibut, SONANGOL, Flu, &, Loin, PGP 5.53, EG&G, AIEWS, AMW, WORM, MP5K-SD, 1071, WINGS, cdi, DynCorp, UXO, Ti, THAAD, package, chosen, PRIME, SURVIAC

Ca va peut-être générer des hits sur DVP

Steph

[Neckara]

En tant que particulier, j'ai pas grand chose à cacher... Je fais pas d'import/export de drogue avec la Colombie, pas de business non plus de plutonium avec les pays de l'Est, et encore moins de traite des blanches avec les pays asiatiques. Chuis pas pédophile non plus

Tu ne comprends pas vraiment les enjeux.

Pour résumer, dès qu'on ne peut plus avoir de vie privée par rapport à l’État, nous ne sommes plus de facto en démocratie (déjà qu'on n'y est pas actuellement ).

Par exemple, l'un des principes fondamentales de notre république, c'est que le vote est anonyme. Personne, pas même l’État ne doit le savoir.

Ensuite, c'est d'un égoïsme profond de dire : "moi je ne me sens pas concerné donc c'est bon".
Citation pas du tout fidèle :

Quand ils sont venu pour mon voisin, j'ai rien dit, je n'étais pas concerné. Quand ils sont venu pour le boulanger, je n'ai rien dit, je n'étais pas concerné. Quand ils sont venus pour moi, il n'y avait plus personne pour me défendre.

De plus actuellement tu n'as rien à te reprocher, mais rien ne te dit que dans quelques années tu ne te reprocheras pas quelque chose que tu avais fait ou plutôt "on te reprochera".

Après libre à toi d'étaler toute ta vie privée sur la place publique, mais ce n'est pas pour autant que le droit à la vie privée n'est pas important pour les autres et que tu peux décider que parce que tu n'en éprouve pas le besoin, ce n'est pas important s'il disparaissait.

Parce que pour toi, seuls les politiciens, journalistes, chefs d'entreprises, opposants politiques, sont surveillés et que cela ne te concerne pas, c'est "acceptable" ?
Déjà tu te fourres le doigts dans l’œil jusqu'au coude si tu pense que cela n'aura pas de répercussion sur ta vie...

Je vais aussi transposer ton argument à un autre cas pour montrer qu'il est profondément choquant :

L’État se réserve le droit d'exécuter sans jugement toutes les personnes ayant un pseudo commençant par D.
Bon, ça ne fait rien, mon pseudo commence par un 'N' \o/.

Sans compter que dès qu'un abus est possible, inévitablement, il sera commis tôt ou tard.
Là il n'y a aucun garde-fou.

[Golgotha]

Neckara, on peux faire l'exercice inverse avec ton discours, cela va dans les deux sens.

Si ton voisin est un pédophile qui va dans quelques mois violer et tuer ton enfant et que le seul moyen de l'arrêter est l'atteinte à la la vie privé, tu préfèrera quoi ? garder ta vie privé et enterrer ton fils ou perdre ta vie privé et gardé ton fils en vie ?

Et là je ne parle que d'un mort.

Tout le sujet est là, il ne s'agit pas que de la vie privé.

[Neckara]

Si ton voisin est un pédophile qui va dans quelques mois violer et tuer ton enfant et que le seul moyen de l'arrêter est l'atteinte à la la vie privé, tu préfèrera quoi ? garder ta vie privé et enterrer ton fils ou perdre ta vie privé et gardé ton fils en vie ?

C'est l'argument qu'on utilise pour justifier tout et n'importe quoi.

Un Russe (ou n'importe quoi d'autre) qui va dans quelques mois violer et tuer ton enfant et que le seul moyen de l'arrêter est de tuer tout les Russes, tu préféreras quoi?

Il faut nuancer plusieurs choses :
- pour un homme "suspect", un juge peut (et ce dans un cadre bien défini et entouré) "lever la vie privée" ;
- on ne peut pas arrêter une personne parce qu'on aura prédit qu'il peut potentiellement perpétrer un délit/crime sans aucune preuve sur simple base de regroupement d'informations. En effet il suffit d'une erreur, quelques informations erronée, un cas "sortant des statistiques" pour arrêter une personne totalement innocente (ou de trafiquer soit-même ces informations pour se débarrasser de quelqu'un) ;
- ceci n'empêchera pas 100% des crimes ;
- quid des "abus/crimes de l’État" ? de l'atteinte à la démocratie ? de l'absence de contre-pouvoir ? Tu préféreras peut-être payer la balle qui aura servit à l'exécution de ton fils et de sa famille parce qu'il critiquait le régime en place ?

Puisqu'on entre dans "suppression de la vie privée pour sauver des vies" mais combien de vies sacrifie-t-on pour cela ? Est-ce qu'on sauvera vraiment plus de vie qu'on en perdra ?

Pour faire une analogie, penses-tu avoir le droit de tuer de tes mains un homme dont la tête ne te reviens pas pour "protéger ta progéniture" ?

EDIT : Je ne sais pas si vous vous rendez compte à quel point il est facile de discréditer/influencer/manipuler une personne quand on connaît tout de sa vie privée.
Et là on se retrouvera totalement sans défense...

EDIT 2 : Et encore :
- si ton criminel est haut-placé, il pourra faire tout ce qu'il veut en toute impunité et tu n'auras aucun recours ;
- tu n'as aucune garantie qu'on se servira de cela pour lutter efficacement contre les crimes

[Invité]

Neckara,

mon post soulignait la "surinformation" faite autour de tous ces secrets de Polichinelle, ça devient fatigant.

Puis arrêtons les discours utopistes... Il va falloir intégrer un jour ou l'autre que dans une civilisation numérique, il sera impossible de tirer une belle ligne droite entre libertés individuelles et sécurité. On n'aura pas le beurre et l'argent du beurre.

Sans compter que bon nombre de citoyens qui s'insurgent contre l'espionnage seront les premiers à hurler au scandale dès lors qu'une menace passera au travers des mailles du filet de la surveillance numérique. En France, il y en a qui sont très très forts pour ça, ils adorent le mécontentement et la controverse. Ceux-là, en plus du beurre et de l'argent du beurre, ils aimeraient avoir le Q de la fermière


Steph

[berceker united]

Neckara, on peux faire l'exercice inverse avec ton discours, cela va dans les deux sens.

Si ton voisin est un pédophile qui va dans quelques mois violer et tuer ton enfant et que le seul moyen de l'arrêter est l'atteinte à la la vie privé, tu préfèrera quoi ? garder ta vie privé et enterrer ton fils ou perdre ta vie privé et gardé ton fils en vie ?

Et là je ne parle que d'un mort.

Tout le sujet est là, il ne s'agit pas que de la vie privé.

On utilise souvent l'argument de l'enfant, pédophile pour faire chialer le routier. Et c'est ainsi qu'on fait tout doucement accepter le faite d'être que notre privée n'est plus privée. L'argument de la sécurité est le premier argument parce que ça nous parle. Maintenant, nous savons tous les dérives et ceci n'est pas un fantasme.
Pour l'instant, vous n'avez rien à vous reprocher parce que vous avez une vie "normal" mais vous êtes pas maître de votre avenir et vous êtes pas à l'abri d'être sous les feux des médias en bien ou en mal (vous êtes devenu un héro parce que vous avez sauvé toute une crèche d'un mangeur d'enfants). Et là, vous allez comprendre que votre vie privée va être déballée, déformée et mal interprétée. Pour preuve très simple, les Misses France pensant pas que des photos d'elles allaient ressortir.
C'est ça le risque.

[Traroth2]

Neckara, on peux faire l'exercice inverse avec ton discours, cela va dans les deux sens.

Si ton voisin est un pédophile qui va dans quelques mois violer et tuer ton enfant et que le seul moyen de l'arrêter est l'atteinte à la la vie privé, tu préfèrera quoi ? garder ta vie privé et enterrer ton fils ou perdre ta vie privé et gardé ton fils en vie ?

Et là je ne parle que d'un mort.

Tout le sujet est là, il ne s'agit pas que de la vie privé.

Non, ça ne justifie pas l'espionnage généralisée de tous les faits et gestes de toute la population. D'autant plus que ton postulat de base, qui est qu'on pourrait empêcher des crimes par ce moyen, est manifestement faux. LA NSA a prétendu avoir empêché des actes terroristes grâce à PRISM. Résultat, les informations fournies ont fini par être infirmées, et en fait, c'est tout simplement faux. Un mensonge de plus !

Ce que tu dis là, c'est simplement un appel à renoncer à toute liberté et à toute vie privée, en échange d'une sécurité bien illusoire et d'une répression bien réelle. Ca ne peut tout simplement pas bien se terminer. C'est impossible !

[Traroth2]

Apple, Google, Microsoft, Yahoo, Facebook, Amazon et les autres s'écrient tous : "c'est pas nous, c'est pas nous !"

Quelqu'un les croit, sans déconner ?

[berceker united]

Apple, Google, Microsoft, Yahoo, Facebook, Amazon et les autres s'écrient tous : "c'est pas nous, c'est pas nous !"

Quelqu'un les croit, sans déconner ?

Et puis, honnêtement, peut-il dire "Oui, il y a un backdoor et alors vous le saviez déjà, non ? haa ! "

[Voyvode]

Il aurait pu dire aussi : « Oui, il y a un backdoor. Mais vous aussi vous avez un backdoor, non ? »

[niarkyzator]

Mais bien sur IP_Steph ! Tu as tout compris !

Et puis c'est pareil on a tous des joues alors faut pas se plaindre de se prendre des claques dans la gueule, c'est normal !

Ce qui est fatiguant c'est tous les gens comme toi qui, dés qu'on apprend un truc grave et qui devrait révolter les gens, font leurs philosophe désabusés et minimisent les faits.

Encore pour les américains je peut comprendre la réaction, mais la on apprend quand même que la NSA fait de l'espionnage industriel pour aider les multi-nationale américaines. Contre les entreprises européenne.

C'est quand même pas rien. Et c'est pas naïf de se dire qu'une agence gouvernementale n'est pas sensé être à la botte des grosses entreprises.

Et c'est pas parce que c'est dans leurs intérêt de faire ça qu'ils ont raison de le faire et qu'il faut les encourager.

Il faut aussi arrêter d'être égocentrique comme ça et clamer des "j'ai rien à cacher" à tout bout de champs. Les informations qui les intéressent ne sont pas les tiennes, ce sont celles de tout le monde. La connaissance c'est le pouvoir. Et le pouvoir c'est par exemple celui de faire gagner boeing contre airbus, il ne sont donc pas gentil et bienveillant à notre égard, ne pas se méfier c'est être stupide.

La sécurité n'est qu'un prétexte. Par exemple, la plupart des gens qui se font saisir leurs pc à la douane aux USA sont des activites, pas des terroristes ou des pédophiles.

Sans compter que bon nombre de citoyens qui s'insurgent contre l'espionnage seront les premiers à hurler au scandale

Alors ça c'est beau, tel un lapin sorti du chapeau !

[Invité]

Mais bien sur IP_Steph ! Tu as tout compris !

Et puis c'est pareil on a tous des joues alors faut pas se plaindre de se prendre des claques dans la gueule, c'est normal !

Ce qui est fatiguant c'est tous les gens comme toi qui, dés qu'on apprend un truc grave et qui devrait révolter les gens, font leurs philosophe désabusés et minimisent les faits.

Encore pour les américains je peut comprendre la réaction, mais la on apprend quand même que la NSA fait de l'espionnage industriel pour aider les multi-nationale américaines. Contre les entreprises européenne.

C'est quand même pas rien. Et c'est pas naïf de se dire qu'une agence gouvernementale n'est pas sensé être à la botte des grosses entreprises.

Et c'est pas parce que c'est dans leurs intérêt de faire ça qu'ils ont raison de le faire et qu'il faut les encourager.

Il faut aussi arrêter d'être égocentrique comme ça et clamer des "j'ai rien à cacher" à tout bout de champs. Les informations qui les intéressent ne sont pas les tiennes, ce sont celles de tout le monde. La connaissance c'est le pouvoir. Et le pouvoir c'est par exemple celui de faire gagner boeing contre airbus, il ne sont donc pas gentil et bienveillant à notre égard, ne pas se méfier c'est être stupide.

La sécurité n'est qu'un prétexte. Par exemple, la plupart des gens qui se font saisir leurs pc à la douane aux USA sont des activites, pas des terroristes ou des pédophiles.


Alors ça c'est beau, tel un lapin sorti du chapeau !

V'là ti pas que les Américains sont méchants maintenant

D'après toi ils font quoi les agents de renseignements de la DGSE ? Tu sais que le budget de la DGSE, c'est plus de 600 millions d'Euros ? Sans compter les fonds spéciaux versés par l'Elysée pour financer les opérations spéciales et sans aucun contrôle du Parlement... Peut-être qu'un jour, la France connaîtra "son Edward Snowden" et tout le monde tombera des nues bien hypocritement. Parce qu'à en croire nos "partenaires" Européens, la France est également très bien classée dans le "vol de technologies" (c'est pas moi qui le prétend, c'est Berry Smutny, l'ex patron d'un constructeur de satellites allemand).

Il n'y a aucune règle (et encore moins d'éthique) dans le monde de l'intelligence économique et du renseignement.

Steph

[niarkyzator]

IP_Steph :

Sauf que je suis français.

Les USA sont déjà les plus fort, en plus il trichent, et montrent bien qu'ils ne jouent que pour eux, pas pour leur équipe. Nous on est dans l'équipe d'en face. Celle qui pourrait bientôt se retrouver à leur merci. Et quand tout est révélé, toi tu leur dit juste "ok, joli coup !" ?

C'est pas juste la triche qui est scandaleuse, c'est que ça soit a nos dépends, et que nos "dirigeant" ne font rien d'autre que commander de plus gros tubes de vaseline, alors qu'on pourrait jouer sur la sécurité informatique et la vie privée pour réduire l'emprise de la NSA.

[Traroth2]

Au passage, Tim Cook peut bien prétendre ce qu'il veut, il est tranquille : personne ne va vérifier et donc personne ne va contester, puisque le code source des applications Apple est fermé et donc caché au public !

[ddoumeche]

Pour en revenir aux pédophiles parce que c'est un thème à la mode (mais dont je me méfie car il est aussi lourd de sous-entendus idéologiques), je pense que tu te méprends cédric sur le rôle de cette agence de renseignement.
Aux USA, c'est le FBI et les agences de polices "locales" qui sont en charge de la lutte.
La NSA ne charge de la surveillance essentiellement extra territoriale et fourni des informations au fisc et au DEA (agence de lutte contre les stupéfiants). Elle est notament en charge de la surveillance des pays "amis" d'Europe de l'Ouest, histoire aussi de les garder sous tutelle. Pourquoi croyez-vous donc que l'Allemgne monte au créneau ?

En fait, la DGSE et la DRM en France ont des rôles a peu prêt similaires.

[pyros]

"Les produits Apple n'ont aucun backdoor ! Seulement des frontdoor ! Les utilisateurs sont parfaitements conscients que leur données sont collectées. Apple collecte uniquement les données des utilisateurs ayant consentit à ce traitement en acceptant les CGU. La société Apple s'occupe elle-même de la collect et du traitement de ces même données. Les données colectées peuvent ensuite être fournies à des organismes tiers afin d'améliorer la qualité des produit Apple et l'experience utilisateur"

Le pire, c'est que ce genre de discours passerait comme une lettre à la poste...

[Shuty]

En gros: "On vous met la pilule oui, mais on ne peut pas vous dire comment."

Il ne dément pas grand chose, c'est tout simplement parce qu'il n'a rien à démentir !

[Saverok]

L'intervention de Tim Cook, c'est juste de la com langue de bois.
La loi américaine oblige les entreprises à donner accès à leurs données (par le Patriot Act notamment)
Si Apple ne le fait pas, c'est de la trahison : crime le plus grave possible aux USA

Donc peut importe les com d'Apple, Google, Facebook ou Microsoft : la NSA à un accès total à leurs données car la loi américaine l'y autorise (et le cryptage n'y change rien du tout car ces entreprises doivent en fournir les clés à la NSA)