Discussion :

[smims]

J ai découvert Ubuntu tout seul, j en avais marre de Windows 8. Avant je ne m intéressait pas du tout a l informatique, maintenant, ça me passionne. J ai converti pas mal de monde et ils en sont tous très content, a commencer par ma mère. J ai aussi ressusciter pas mal de vieilles bête fatigués qui maintenant tournent comme des horloges.

Ce qui est une bonne chose avec la distribution de cd, c est l'effet boule de neige,

La population de Munich est vraisemblablement très ouverte a l'open source et ils n aurons aucun mal a migrer sur ubuntu, ils on d ailleurs voté pour des politiciens qui le soutienne. On peut dire qu'ils sont motivés je pense.

(un peu de pub pour Elementary os Luna, la dernière merveille que j ai découvert)

[GTSLASH]

L'open source est par definition ouvert a tous. Donc tous le monde peut mettre ce qu'il veut dedans. Et utiliser un OS fournis et compiler par l'etat est fort risquer pour ma part. Qui sait exactement ce qu'il y a dedans ?. Gratuit ce n'existe PAS. Ragarder Google/Android. L'open source est un gros cheval de troie car personne ne sait exactement ni ne controle ce qu'il y a dedans. Si c'est gratuit c'est que c'est vous le produit.

Si on vous donne un soft open-source gratuit la personne qui vous le donne ne s'engage a rien. Si c'est payant la societé qui vous le vend est dependante de l'argent que vous lui donner. Si les clients ne sont pas content du soft ils ne se vendra plus donc la societé fermera. La societé a donc interet a fournir un bon produit et c'est ca la garantie pour l'utilisateur.

Dans l'open source quel est l'interet de la personne qui vous donne le soft ? Et a supporter le cout de la maintenance du code , etc ????

C'est ca la question. Et dans la plupart des cas l'interet du 'donneur' est caché.

[smims]

Donc tous le monde peut mettre ce qu'il veut dedans.

Tous le monde peux y mettre ce qu il veux dedans... et tous le monde peux vérifier se qui a été mis dedans!

Et utiliser un OS fournis et compiler par l’état est fort risquer pour ma part.

C est une question de points de vue. J ai plus confiance dans un logiciel fait pour le peuple, part des personnes élues par ce même peuple, plutôt que par une firme qui ne voie que les bénéfices et qui est sans scrupule. En suisse on a confiancer dans nos institutions, il faut dire.

La société a donc intérêt a fournir un bon produit et c'est ca la garantie pour l'utilisateur.

Ça c est dans le monde des bisounours! Un société n hésiteras pas a profité de tout ses avantages, surtout quand elle a le monopole. Le but d une société c est de faire du bénéfice et pas particulièrement satisfaire le client et il y a beaucoup d exemples.

C'est ça la question. Et dans la plupart des cas l’intérêt du 'donneur' est caché.

C est là qu on voie que tu n as pas compris la démarche. Certes, il y a des enjeux économiques. Mais comme moi, un débutant, j ai déjà pu aider certaines personnes sur les forums, participé a la documentation, assister les gens qui passent sur linux, rapporter des bug, donner mon avis... bref participé comme bénévole a plein de chose qui font parti d un grand tout, gnu/linux, aux quel j appartiens et que j utilise tous les jours avec plaisirs. Oui. il y a des défaut, oui, tout n est pas parfait.... mais croire que Microsoft te veux que du bien, c est pas voir la réalité en face. A mon avis.

[imikado]

Et utiliser un OS fournis et compiler par l'etat est fort risquer pour ma part.

La news indique:
"D’après un communiqué de presse, le comité administratif de la localité a procédé à la distribution de 2 000 CD de la version LTS (long-term support) d’Ubuntu 12.04"
Ce n'est pas l'état allemand qui est à l'origine de cette distribution

Qui sait exactement ce qu'il y a dedans ?.

Ubuntu est une distribution GNU/Linux opensource, vous avez si vous le souhaitez la possibilité de télécharger et lire les sources comme tous les utilisateurs ou même curieux qui ont un accès à Internet

Gratuit ce n'existe PAS. Ragarder Google/Android.

Ubuntu comme d'autres distributions sont téléchargeables gratuitement depuis des dizainne d'année. Le cas Google/Android, qualifié "d'extorsion" par Google est un cas particulier ou certains constructeurs utilisant Android paie une taxe/arrangement à Microsoft

Si c'est gratuit c'est que c'est vous le produit.

C'est vrai pour les réseaux sociaux, mais pour les distributions ...
Personnellement, comme d'autres développeurs, je propose mon framework en opensource, gratuitement depuis des années, c'est gratuit et les developpeurs l'utilisant ne sont pas des produits
C'est le cas pour les frameworks, les librairies qu'elles soient JS ou autre...

Dans l'open source quel est l'interet de la personne qui vous donne le soft ? Et a supporter le cout de la maintenance du code , etc ????

Ce que personnellement, et c'est la même chose pour les développeurs d'autres frameworks/librairies:
- une communauté qui utilise mon code
- des retours d'expérience, axes d'améliorations
- des retours de bugs
Donc ça ne rapporte pas d'argent, mais ça en fait économiser

[yahiko]

Comme certains l'ont fait remarquer, je suis assez perplexe sur le prosélytisme pro-Ubuntu de la ville de Munich. Est-ce vraiment aux autorités publiques de prendre parti dans ce domaine ? Je n'en suis pas sûr.

Sinon, 2000 CD, ça doit rester quand même marginal pour une ville de la taille de Munich (> 1M d'hab.). Peut-être espèrent-ils une diffusion virale des Ubuntu, mais s'ils arrivent à "convertir" ne serait-ce que 200 personnes, ce serait déjà pas mal.

Aussi, l'Open-Source ne reste pas forcément moins mercantile que le modèle dit "propriétaire". La différence tient surtout à la répartition des profits.

L'Open-Source a principalement deux grands modèles économiques : l'un basé sur la publicité (Google), l'autre basé sur les prestations périphériques comme la maintenance (SSII). Ce qui est gênant est que la valeur ajoutée produite par les développeurs ne les rétribuent pas forcément aussi bien de leur travail que dans l'approche "propriétaire" comme celle de Microsoft.

Les bénéfices générés par l'Open-Source ont plutôt tendance à davantage se diriger vers ceux qui savent monétiser des logiciels Open-Source et qui ne sont pas souvent ceux qui les ont développés.

Transposé à la vie réelle, c'est comme si les architectes et les maçons devaient proposer gratuitement leurs services et que tous les bénéfices revenaient aux personnes chargées de l'entretien et de la maintenance des bâtiments. Je ne suis pas d'avis que ce soit une répartition juste de la valeur ajoutée.

[vanquish]

Comme certains l'ont fait remarquer, je suis assez perplexe sur le prosélytisme pro-Ubuntu de la ville de Munich. Est-ce vraiment aux autorités publiques de prendre parti dans ce domaine ? Je n'en suis pas sûr.

+1

Le problème n'est pas le fait d'être pro Unbutu/Linux ou pas.

De fait, 99% de ces CD vont finir à la poubelle !

Un vieux PC ce n'est pas qu'un OS !
C'est aussi un historique d'e-mail, des applications, ce vieux jeu qu'on aime tant (et dont la protection pourri ne fonctionne que sous XP) etc .

"Il suffit de télécharger ...." Non ! Je vous arrête car :

ne disposent pas de capacités techniques et des équipements nécessaires pour télécharger l’OS.

donc pas d'internet et donc qu'ils ne pouvaient déjà pas faire fonctionner Windows Update, abandon du support ou pas - ce qui n'est pas très grave puisque leur machine n'est du coup pas accessible aux pirates.

Du pognon par les fenêtre ! Voilà ce que c'est !

(le pb n'est pas Unbutu en tant que tel, mais le contexte et le public visé)

[plegat]

donc pas d'internet et donc qu'ils ne pouvaient déjà pas faire fonctionner Windows Update, abandon du support ou pas - ce qui n'est pas très grave puisque leur machine n'est du coup pas accessible aux pirates.

Quand on lit l'article original, on lit "Les CD sont principalement destinés aux citoyens qui n'ont pas les capacités techniques et les équipements nécessaires pour cette vitesse de téléchargement."
Donc rien à voir avec pas d'internet...

[Pierre GIRARD]

Munich distribue gratuitement un produit gratuit ... bel effort. Mais :
- Pourquoi passer de µSoft à ... Canonical ?
- Pourquoi ne pas laisser le choix entre plusieurs distributions Linux concurrentes ?
- SuSE étant d'origine Allemande, pourquoi ne pas les choisir en priorité plutôt qu'un éditeur américain ?

Si Munich veux faire quelque chose pour l'OpenSource, c'est simple : Il faut passer par l'école. Imposer LINUX et les logiciels associés à toutes les écoles de Munich, en commençant par former les enseignants etc...

Bref, commencer par la base, car édifier un immeuble sans le construire sur des fondations sérieuses ne sert qu'à préparer les catastrophes futures.

[Loceka]

SuSE étant d'origine Allemande, pourquoi ne pas les choisir en priorité plutôt qu'un éditeur américain ?

Par "éditeur américain" tu voulais dire Canonical ? Une société créée par un Sud Africain et basée en Angleterre ?

[manu007]

C'est comme si aux conducteurs d'une citron C2, la ville de Lyon leur offre une boîte a outils... De mon point de vue, c'est parfaitement inutile.

Je ne suis pas partisan de Windows, un système aperitif que j'essaie d'éviter comme la peste, mais ce genre d'initiatives ont tendence a finir dans les tranchées ou barricades par ceux qui ont une vague idée de ce que c'est un système operatif ou buen, pensent qu'un ordinateur est une entite pensante qui n'est pas encore consciente de son être.

Imaginons durant un moment la tête que pourra avoir monsieur tou-le-monde, aprés avoir perdu ses fichiers excel avec sa contabilité personelle ou bien ses centaines d'emails ou, encore pire, sa collection de fotos porno... C'est plus effrayant qu'un bon film de George Romero.

[Pierre GIRARD]

Par "éditeur américain" tu voulais dire Canonical ? Une société créée par un Sud Africain et basée en Angleterre ?

Désolé je croyais qu'il était US Cela étant, il est beaucoup moins Allemand que SuSE.

Et la nature de mon questionnement était surtout : Pourquoi un seul choix ? et pourquoi particulièrement UBUNTU ?

Reste que la seule façon, pour moi, de faire décoller LINUX, c'est l'école, et donc commencer par les enseignants.
1) Former les enseignants à LINUX et aux produits libres
2) Déployer LINUX et associés dans toutes les écoles
3) Dans le cas particulier de l'Allemagne : Pourquoi pas SuSE ?

L'autre solution est de remplacer tous les Windows XP par Windows 8

[imikado]

Reste que la seule façon, pour moi, de faire décoller LINUX, c'est l'école, et donc commencer par les enseignants.
1) Former les enseignants à LINUX et aux produits libres
2) Déployer LINUX et associés dans toutes les écoles
3) Dans le cas particulier de l'Allemagne : Pourquoi pas SuSE ?

En effet former en amont ne sera que des plus bénéfique

[vapaota]

tant qu'à faire, Mme Michu s'en serait mieux sorti avec une Mint...

[Algo D.DN]

Bonjour à tous,

Pour éviter les amalgames concernant le logiciel libre, le mot libre ne fait pas référence à la gratuité, et encore moins au prix http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.fr.html.

Jusqu'à preuve du contraire Canonical n'utilise pas que du logiciel libre dans ses distributions, si la ville de Munich a pris l'initiative de s'orienter vers Canonical pour équiper son administration c'est qu'elle doit compter sur d'autres services attenants, car si elle devait réellement se tourner vers une distribution GNU/Linux entièrement libre elle se serait orienté vers d'autres solutions. gNewSense, Trisquel, pour ne citer qu'eux...

Il n'est pas simple de faire migrer un parc aussi vaste et confier le projet à une organisation sans moyens suffisants pour répondre à toutes les attentes d'une administration.

Le monde du logiciel libre manque encore de structures capables de répondre à ce type d'attentes si peu soit-il d’envergure.

[imag1]

Comme beaucoup de personnes utilisant quotidiennement, je pense qu'unitiy est une horreur. Je lui préfère gnome shell ou gnome normal.

Je crains que même s'ils arrivent à installer ubuntu ils risquent d’être dégoûtés par unity.

Par contre, par l’arrêt du support de Win XP, Microsoft risque de voir ses clients (petite partie) migrer sous linux.

[HelpmeMM]

Par contre, par l’arrêt du support de Win XP, Microsoft risque de voir ses clients (petite partie) migrer sous linux.

HUm si tu parles des particuliers, il changeront de machine quand celle ci sera morte comme dit plus haut, peux importe que le support Xp sous finit ou non.
Après c'est le vendeur qui fera le choix pour ces clients, je sais pas si tu a déja fréquenté les hyper marché , mais en général :
- le vendeur ne s'y connait pas,
- 80% des machines sont sous windows
- proposition systématique de windows

seul certain vendeur propose linux , mais c'est vraiment vraiment très rare. Au final ceux qui veulent linux n'ont pas Xp et sont déjà passé sous Linux depuis longtemps.


Si tu parles des pros, en général si tu es sous xp il y'a de forte change qu' en changeant tu restes sous windows la conduite au changement étant ce qu'elle est il est plus facile de reconditionné
ton parc en restant sous windows qu'en passant sous un linux qui va demandé une acceptation par le personnel. déjà le passage d'office 2003 à office 2007 a soulevé d'énorme vague , alors passé a linux , bonne chance.

Le reste n'est qu'une question de gros sous, les seuls qui passeront sous linux seront ceux qui souhaite faire des économie de Licence D'OS tout en conservant un support pro.

Au final ta petite partie ne changera pas pour linux a cause de l'arrêt du support , mais bien a cause de tout un tas d'autre raison.

[Algo D.DN]

@HelpmeMM,

Comme si bien dit plus haut tout commence par l'éducation car il est généralement question de méconnaissance, d’où l'intérêt des campagnes pour faire sauter certains préjugés à propos des distributions GNU/Linux, et surtout contrer le mensonge du commerce complice qui contribue à maintenir cette ignorance par intérêt.

Il n'est pas question de guerres de tranchés partisanes mais de justice dans l'intérêt de l'utilisateur final, dans le monde connivent des ventes liées il y a près de 15 ans d'injustice à combler et la faute n'incombe pas seulement aux intéressées M$ et compères, mais à ceux qui ont contribué à ce vaste mensonge, constructeurs, assembleurs, distributeurs, et surtout les pouvoirs publics qui par immobilisme et par confort ont laissé couler, faut-il rappeler les campagnes dénonçant les ventes liées, les campagnes dénonçant les ententes commerciales restés quasiment sans réponses.

Entièrement d'accord il ne va pas être simple de faire changer les comportements, faire bouger les lignes, mais les consciences sont en train d'évoluer en Europe comme dans le monde.

[ibrakola]

Que pensez-vous de cette initiative de Munich ?

C'est une bonne initiative mais est ce que y aura une suivie ou sensibilisation? la! est ma question.

[Algo D.DN]

C'est une bonne initiative mais est ce que y aura une suivie ou sensibilisation? la! est ma question.

Avant de décider de faire migrer son SI surtout des projets de cette envergure, je suppose que la ville de Munich, a pris la peine de valider préalablement en commun accord avec sa DSI la faisabilité du projet tout en prenant en compte le facteur humain, technique et financier.

Il ne faut pas être naïf, canonical est une société commerciale qui comme vous et moi ne travaille pas gratuitement.

Au delà des aspect commerciaux, je pense que ce projet s'inscrit dans une future unification des données administratives Pan-Européennes, le fait d'adopter le Logiciel Libre ouvre la voie des standards ouverts à l'accessibilité.

[Pierre GIRARD]

Avant de décider de faire migrer son SI surtout des projets de cette envergure...

+1

Et même, c'est certainement le cas dans toutes les situations :

• Passage de WINDOWS à UNIX ou LINUX
• Passage de UNIX à WINDOWS
• Changement de fournisseur de matériel (passer de HP à IBM ... ou l'inverse etc...).
• Changement de sous-traitants (matériel comme logiciel)

En fait, aucune décision prise par une SI (petite ou grosse) ne l'est au hasard. Ne serait-ce que parce qu'en cas d'échec, un DSI risque d'y laissé sa peau dans la boite (j'en ai déjà vu un viré à cause d'un choix - pas mauvais en soit - mais qui n'a simplement pas donné totalement satisfaction aux financiers de la boite).