Discussion :

[Hinault Romaric]

Russie : retour à la machine à écrire pour les services secrets
pour éviter le cyberespionnage et les fuites de données

Le cyberespionnage défraie depuis un certain moment l’actualité avec les révélations notamment sur le projet PRISM du gouvernement américain ou encore l’opération Tempora du Royaume-Uni.

Face à ces scandales, un service secret de la Russie envisage un retour aux vieilles méthodes.

Selon le quotidien russe Izvestia, le FSO, service de protection né de l’ancien KGB, a décidé d’acheter des machines à écrire pour l’émission des documents secrets.

Cette décision a été prise « après les scandales de WikiLeaks, les révélations de Snowden ainsi que les informations selon lesquelles le premier ministre Dmitri Medvedev avait été écouté lors d'un sommet du G20 à Londres ».

L’avantage de l’utilisation des machines à écrire est que chaque appareil dispose d’une signature qui permet de le relier aux documents qu’il a produits.

De nombreux départements critiques, y compris le ministère de la défense et les services spéciaux, n’ont jamais basculé sur les documents électroniques, selon le magazine russe.

« Du point de vue de la sécurité, toute sorte de communication électronique est vulnérable. On peut capter n’importe quelle information depuis un ordinateur, il existe des moyens de protection, mais sans garantie à 100 % de leur sûreté », a déclaré à Uzvestia, Nikolai Kovale et ancien chez du FSB (ex-KGB). « Pour garder des secrets, la méthode primitive est préférable : la main humaine avec un stylo ou la machine à écrire ».

Le FSO aurait déjà lancé un appel d’offres pour l’achat de 20 machines à écrire.


Source : The Telegraph


Et vous ?

Qu’en pensez-vous ? Est-ce un moyen efficace pour être à l’abri du cyberespionnage ?

Avec la recrudescence de l’espionnage, la machine à écrire va-t-elle reprendre du service ?

[MiaowZedong]

Qu’en pensez-vous ? Est-ce un moyen efficace pour être à l’abri du cyberespionnage ?

Seulement s'il n'y a pas de webcams qui pourraient être piratés, pas de fenêtres et le plus difficile de tous: pas d'espions infiltrés, de taupes ou d'agents double.

La meilleure méthode pour garder un secret reste de le dévoiler à personne

[Nhaps]

L'utilisation de la cryptographie et/ou de la stéganographie ne sont pas des moyens sure ? En tout cas je pensais que les services secrets utilisaient ce type de procéder.

Car après la transmission du message papier, le risque s'est d'intercepter le message en circulation, le problème reste similaire.

Je pense que quelque sois le moyen, il y a des failles, que des personnes n'hésiteront pas à exploiter.

[Nathanael Marchand]

Il suffit de récupérer la bande d'encre qui a été frappée par les tampons et elle contient toute la copie du message... Il ne faut pas oublier de la bruler...

[Orwel]

Le FSO aurait déjà lancé un appel d’offres pour l’achat de 20 machines à écrire.

Grosse main d’œuvre, ùn je me fait des illusions?

pas d'espions infiltrés, de taupes ou d'agents double.

Retour aux anciennes communications = Retour aux anciennes méthodes d'espionnage.
Je ne dis pas quelles sont abandonnées, mais elles seront de retour sur le devant de la scène.

Qu’en pensez-vous ? Est-ce un moyen efficace pour être à l’abri du cyberespionnage ?

Et il transite comment le document? Un espion, une photocopieuse est c'est plié. Rien ne vaut un document informatique crypté selon une méthode développer en interne.
Puis on déconnecte les services critiques d'internet, comme pour les centrale nucléaires d'un certain pays. Cela revient au même, non?

Avec la recrudescence de l’espionnage, la machine à écrire va-t-elle reprendre du service ?

"...achat de 20 machines à écrire."
Je n'ai pas connue cet instrument, donc je ne serai jurer si on peut remplacer un ordinateur par une machine à écrire pour de la paperasse. C'est la secrétaire qui va être contente

[Torgar]

Miss Moneypenny va pouvoir reprendre du service elle aussi ! C'est Bond qui va être content

[KEKE93]

J'avais lu un truc il y a longtemps; je crois que c'était à la fin des années 70 début 80, dans l'ambassade des Etats-Unis en URSS, ils devaient mettre leurs imprimantes dans des locaux insonorisés car avec des micros, les espions soviétiques pouvaient retrouver le déplacement de la marguerite des imprimantes à marguerite ( chaque lettre étant sur un "pétale" différent).
IDEM je crois pour les machines à écrire à boule IBM...

[Kazh Du]

Qu’en pensez-vous ? Est-ce un moyen efficace pour être à l’abri du cyberespionnage ?

Heu... Que c'est absurde ? Pourquoi se priver d'un outil comme l'informatique alors que le problème ne vient pas de là ?

Comme dit précédemment, ce n'est pas le format du document mais sa transmission qui pose problème. C'est pourquoi les sociétés travaillant sur des dossiers hautement sensible (défense par exemple) travaillent sur des réseaux physiquement indépendants du web. En général, on utilise deux postes pour travailler : un connecté au web et l'autre au réseau local. Bien entendu, aucune information de l'un doit transiter dans l'autre.

Si on veut empêcher l'espionnage, il faut repenser l'utilisation des technologie, pas les bannir. Des solutions très simples peuvent être misent en place : on peut très bien imaginer la création de matériels informatiques sans aucune transmission, seul un contact directe permettrait l'échange de données. Et surtout, SURTOUT, former les abrutis d'utilisateurs !

Sans blague, certaines données espionnées révélées par Snowden concernait des écoutes téléphoniques... Les écoutes téléphoniques existent depuis que le téléphone existe ! Si les gens n'ont pas compris ça, il est impossible de s'imaginer protéger des informations. A ce train là, on peut effectivement écrire des lettres et les donner au premier coursier venu... histoire de faciliter la tâche aux espions.

[Uther]

Qu’en pensez-vous ? Est-ce un moyen efficace pour être à l’abri du cyberespionnage ?

J'en pense que c'est juste une opération de communication. Les service secrets ne communiquent pas ce genre de chose si ce n'est pour justement pour désinformer.

Avec la recrudescence de l’espionnage, la machine à écrire va-t-elle reprendre du service ?

Limiter la connectivité et les possibilités des machine est en effet la meilleure façon d'éviter le piratage.
Mais on peut avoir une machine sans réseau et des capacités ultra restreintes, sans pour autant devoir en revenir à là machine à écrire.

[megahertz77]

Encore une preuve de régression de la Russie.

Bientôt les silex pour faire du feu, et les signaux de fumées pour transmettre un fichier binaire ?

Remarquez avec un chimpanzé homophobe et liberticide comme chef, on ne pouvait pas s'attendre à autre chose.

Pathétique ...

Vive les Pussy Riot ! Vive la liberté !

[flow10000]

Pourquoi régresser vers les machines à écrires alors qu'il suffit de ne pas brancher l'ordinateur et l'imprimante au réseau

[math_lab]

Je pense que ceux qui disent 'suffit de pas connecter au réseau' n'ont pas compris le problème. Le problème n'est pas la transmission, mais le fait que ce soit digitalisé. Tant que les documents ne sont que sous forme papier, les risques de fuites sont plus faibles (si les documents ne peuvent pas sortir du département, et que les photocopies et photos sont interdites, ça limite un peu la diffusion d'infos en masse). Alors que si c'est déjà digitalisé, il suffit d'une clé usb, disquette, cd, réseau, capture écran, etc. pour pouvoir faire des copies faciles a distribuer. Segmenter les réseaux, c'est bien, mais ça protège que contre les gens de l’extérieur, pas les gens en interne comme Snowden.

[Kazh Du]

Je pense que ceux qui disent 'suffit de pas connecter au réseau' n'ont pas compris le problème. Le problème n'est pas la transmission, mais le fait que ce soit digitalisé. Tant que les documents ne sont que sous forme papier, les risques de fuites sont plus faibles (si les documents ne peuvent pas sortir du département, et que les photocopies et photos sont interdites, ça limite un peu la diffusion d'infos en masse). Alors que si c'est déjà digitalisé, il suffit d'une clé usb, disquette, cd, réseau, capture écran, etc. pour pouvoir faire des copies faciles a distribuer. Segmenter les réseaux, c'est bien, mais ça protège que contre les gens de l’extérieur, pas les gens en interne comme Snowden.

Si, le problème vient du réseau (téléphonique et internet) puisque tout ce "foutoir" vient de l'affaire Snowden. Pour résumer cette affaire, disont qu'il a mis en lumière (on va pas parler de révélation, l'épionnage existe depuis que les humains communiquent) le projet PRISM. D'après ses dires (toujours douter, jamais accepter ), cet outil permet de récupérer toutes les données émises et reçues par des cibles (des gens à surveiller pour x ou y raisons).

Je ne connais pas le fonctionnement du PRISM mais la version française (article du monde) permet de récupérer les entêtes des communications (qui contacte qui et comment) dans le but d'établir des liens entre les gens, afin éventuellement de mettre à jour des organisations terroristes ou criminelles. Le PRISM pourrait être plus performant, pourquoi pas avoir le contenu des messages.

Il s'agit donc bien d'un problème de transmission et non de support. Aucun agent secret (ni James Bond, ni Fox Mulder) ne s'est donné la peine d'aller sur l'ordinateur des "cibles". Ils ont juste attendu que le logiciel intercepte tout seul les messages transitant d'un appareil à un autre. Bienvenu au XXIe siècle où les espions restent tranquillement derrière leur bureau à analyser des données et à créer des logiciels d'écoute.

[math_lab]

C'est marrant, j'avais pas vu les choses sous cet angle. Pour moi, ils passent aux vieilles méthodes non pas par peur des USA, mais plutôt pour éviter d'avoir un Snowdenovitch.

[MiaowZedong]

C'est marrant, j'avais pas vu les choses sous cet angle. Pour moi, ils passent aux vieilles méthodes non pas par peur des USA, mais plutôt pour éviter d'avoir un Snowdenovitch.

S'ils voulaient eviter ça, il faudrait que leur espionne Anna Chapman retire sa demande en marriage à Snowden

(P.S. Snowdenovitch signifiant bien évidement fils de Snowden)

[Kazh Du]

@math_lab
Peur est exagéré, mais il est toujours gênant voire dangereux que quelqu'un connaisse certaines données. Imaginez qu'un état ai vent de la position des sous-marins nucléaires français, la force de dissuasion devrait caduque puisque ceux-ci pourraient être coulé en même temps.

Sans aller jusqu'au conflit militaire, sur le plan économique c'est assez gênant. Comment négocier si la personne en face connait vos limites (haute en cas d'achat, basse en cas de vente). Pas de surprise dans un sens, mais un noir complet dans l'autre : si on connait comment récupérer des données, on sait aussi comment s'en protéger.

[louif07]

Je ne pense pas que ça changerai grand chose une personne peut scanner, prendre une photo du document. Maintenant avec les micro caméra ( comme la montre a James bond en vente pour 50 euro) peuvent prendre des photos et ça revient au même. On ne pourra jamais être protéger à 100% que sa soit manuscrit ou à l'ordinateur.

[Elepole]

J'en pense que c'est juste une opération de communication. Les service secrets ne communiquent pas ce genre de chose si ce n'est pour justement pour désinformer.

Ça, n'oublions pas que si espionner est la première mission des service secret, mentir est leur seconde mission, tout aussi, voir parfois plus important qu'espionner. Si des service font une annonce officiel faut pas les croire sur parole. (Par contre, je pense qu'il y'a un fond de vérité tout de même, dans certain cas un document papier est plus sur qu'un document électronique crypter)

[JackIsJack]

Pourquoi pas, sur un périmètre défini, là où la rapidité est bien moins importante que la confidentialité.

C'est inutile d'utiliser un tank pour ouvrir une porte, alors pourquoi utiliser un ordinateur pour faire juste de la saisie de texte...

[Bestel74]

Suis-je le seul à voir cela comme un gros TROLL bien velu de la mère Patrie ?
N'ont-ils pas perdu leur sens de l'humour ?

Car après toutes ces affaires d'espionnage, ils ne m'ont pas semblé avoir été beaucoup affecté par ceux-ci

La Russie conseillerait-elle à ses homologue de revenir aux machines à écrire, vu qu'ils ne sont pas capable de protéger leurs informations ? Moi je penche plutôt pour cette version... 20 machines à écrire = G20

Je crois que la confiance n'a jamais été aussi bas au sein de notre belle europe

Collaboration ? Haaaa non c'est fini ça